Ahvenanmaa

[Toipis]

Mitä Suomi saa Ahvenanmaalta ja mitä Ahvenanmaa saa Suomelta?
Suomi saa maksaa ja Ahvenanmaa saa rahaa.

Eikö olisi jo aika nostaa tapetille Ahvenanmaan itsenäisyys tai tulonsiirtojen lopettaminen/pienentäminen?
Eron myötä siitä saataisiin eksoottinen paikka samaa luokkaa kuin Andorra, Bahama, Liechtenstein, Luxemburg, San Marino ja Vatikaani.
Uskoisin että molemmat osapuolet hyötyisivät Ahvenanmaan itsenäisyydestä. Turismi todennäköisesti kasvaisi. Täydellinen itsemääräämisoikeus antaisi notkeutta päätöksentekoon. Jos maa ei kuuluisi EU:hun niin voisivat sen myötä keksiä vaikka mitä turismihoukutuksia.
Tulonsiirtojen lopettaminen/pienentäminen olisi kohtuullista muita Suomen maakuntia kohtaan.

Tälläkin hetkellä Ahvenanmaalla on laaja itsehallinto. Elintaso on Suomen korkeimpia. Menot asukasta kohden eivät ole missään järkevässä linjassa.

Kursivoidut ao. selvityksestä.

Väkilukuun suhteutetuissa maakunnittaisissa tarkasteluissa Ahvenanmaa on ollut selkeästi maakunta, jossa sekä valtion tulot että menot asukasta kohden ovat korkeimpien joukossa.
Ahvenanmaan vuodelle 2012 alueellistetut menot asukasta kohden olivat 11 956 euroa ja tulot 7 507 euroa. (= -4449EUR)

Valtiovarainministeriön budjettiehdotus 2021 kohta 28.80. Siirrot Ahvenanmaan maakunnalle 307 618 000 € (@valtionbudjetti.fi)

Verot jotka ei koske Ahvenanmaata:
Yleisradiovero
Apteekkimaksut
Ratavero (Ymmärrettävää, koska ei junaratoja)
Katsastustoiminnan valvontamaksu
Energiaviraston valvontamaksu

Maakunnassa kerätty apteekkimaksu tuloutuu suoraan maakunnan hallitukselle.
Katsastus kuuluu maakunnan omaan toimivaltaan ja maakunnan hallitus kerää itse katsastusmaksut.
Ahvenanmaan maakuntahallinnon julkinen radio- ja tv-toiminta (Ålands radio och TV) rahoitetaan maakunnan omalla lisenssimaksulla.

Valtion talousarvion kautta Ahvenanmaan maakunnalle tehtäviä määrärahasiirtoja ovat tasoitusmaksu, verohyvitys, ylimääräinen määräraha sekä tilannekohtaisesti maksettava erityinen avustus.

Lähde:
SELVITYS AHVENANMAAN TALOUSJÄRJESTELMÄSTÄ
https://vm.fi/documents/10623/37799...vitys_ahvenanmaan_talousjarjestelmasta_su.pdf

Vertailuksi:

Maakunta​	Valtion budjetin tulot/ asukas ​	Valtion budjetin menot/ asukas​	Erotus ​
Keskiarvo 2012​	6,891​	8,038​	–1,147​
Uusimaa​	8,378​	7,303​	1,076​
Ahvenanmaa​	7,507​	11,956​	–4,449​
Etelä-Karjala​	6,864​	6,972​	–0,108​
Lappi​	6,672​	9,082​	–2,410​
Varsinais-Suomi​	6,626​	7,014​	–0,389​
Satakunta​	6,554​	6,892​	–0,338​
Kanta-Häme​	6,447​	7,240​	–0,793​
Keski-Pohjanmaa​	6,436​	7,291​	–0,855​
Pirkanmaa​	6,397​	6,966​	–0,568​
Pohjanmaa​	6,382​	6,525​	–0,142​
Kymenlaakso​	6,307​	7,180​	–0,873​
Pohjois-Pohjanmaa​	6,111​	7,207​	–1,096​
Pohjois-Savo​	6,100​	8,374​	–2,274​
Etelä-Pohjanmaa​	6,078​	7,697​	–1,619​
Keski-Suomi​	5,933​	8,720​	–2,787​
Kainuu​	5,906​	9,409​	–3,503​
Päijät-Häme​	5,887​	5,997​	–0,110​
Etelä-Savo​	5,885​	8,009​	–2,124​
Pohjois-Karjala​	5,845​	7,938​	–2,094​

Mitä mieltä aiheesta?

 

[Jurppii]

Kun Ahvenanmaa on hoidettu, käydäänkö sitten Kainuun kimppuun? Olen kyllä sitä mieltä, että kaikki miinuksella olevat voisi hilata perseensä edes pariteettiin ja sitten katsotaan sitä osallistumista päätöksentekoon? Vai mikä tän pointti oli?

Jännä havainto jos menot sivuutetaan, että Ahvenanmaa on Uudenmaan ohella ainoa keskiarvon tuloissa ylittävä maakunta.

 

[ATE]

Räikeää on myös lain erityisetuisuudet kuten mannersuomalaisten tonttien hankkiminen Ahvenanmaalta tai se että ahvenanmaalaisten ei esim. tarvitse suorittaa asevelvollisuutta joka räikeässä ristiriidassa perustuslain kanssa kuinka kaikken pitäisi olla samassa asemassa.

 

[Timo 2]

Kun Ahvenanmaa on hoidettu, käydäänkö sitten Kainuun kimppuun? Olen kyllä sitä mieltä, että kaikki miinuksella olevat voisi hilata perseensä edes pariteettiin ja sitten katsotaan sitä osallistumista päätöksentekoon? Vai mikä tän pointti oli?

Jos Kainuulla olisi Ahvenanmaan tasoinen autonomia, niin tässä olisi pointti. Pakkoruotsikin koskee itärajan asukkaita, vaikka venäjästä hyötyy tuolla enemmän.

Eli vaihtoehtoja on muutama:

1. Annetaan kaikille maakunnille ahvenanmaan tasoinen autonomia.
2. Poistetaan Ahvenenmaan autonomia.
3. Annetaan Ahvenanmaan itse hoitaa reilusti suurempi osa omasta rahoituksesta(esim. itsenäistämisen kautta)

 

[Zezekärppänen]

Räikeää on myös lain erityisetuisuudet kuten mannersuomalaisten tonttien hankkiminen Ahvenanmaalta tai se että ahvenanmaalaisten ei esim. tarvitse suorittaa asevelvollisuutta joka räikeässä ristiriidassa perustuslain kanssa kuinka kaikken pitäisi olla samassa asemassa.

Jonkun armeijasta kieltäytyjän pitäisi viedä tasavertaisuusasia korkeimpaan oikeuteen pohdittavaksi samaan tapaan kuin tehtiin jehovien kanssa. Vai onkohan tuo jo testattu?

 

[Toipis]

Jännä havainto jos menot sivuutetaan, että Ahvenanmaa on Uudenmaan ohella ainoa keskiarvon tuloissa ylittävä maakunta.

Ahvenanmaa ylittää tuloissa keskiarvon mutta maksaa Suomelle henkeä kohden eniten ts. tuottaa eniten tappiota. Eikö ole pointtia muuttaa systeemiä?

 

[Jurppii]

Ahvenanmaa ylittää tuloissa keskiarvon mutta maksaa Suomelle henkeä kohden eniten ts. tuottaa eniten tappiota. Eikö ole pointtia muuttaa systeemiä?

Ilman muuta mutta perustellaan sitten niin, ettei seuraavaksi kyytiä saa Kainuu jne. Miksi ylipääätään elämistä jossain korvessa pitää tukea?

 

[Toipis]

Ilman muuta mutta perustellaan sitten niin, ettei seuraavaksi kyytiä saa Kainuu jne. Miksi ylipääätään elämistä jossain korvessa pitää tukea?

Kainuu on osa Suomea, eikä millään tavalla autonominen.
Osasyy maaseutukuntien huonoon tuottoon on Helsinki-keskeisyys. Ennen kaikki tehtaat oli käytännössä omia firmojaan, pääkonttori tehtaan kupeessa ja tulos näkyi tehdaspaikkakunnan viivan alla.
Nykyään kaikkien suurempien yritysten pääkonttori on Helsingissä tai ainakin pk-seudulla jolloin tulos jää niiden kuntien viivan alle. Ja pääkonttorin hyväpalkkaiset työntekijät ovat kyseisellä paikkakunnalla.

 

[Zezekärppänen]

Paljonkohan tienattaisiin, jos Ahvenanmaa myytäisiin huutokaupalla Venäjälle, Ruotsille tai NATO-maille - kuka vaan tarjoaa eniten? Voitais niillä ehkä maksaa EU:n korona- ja Kreikka-paketit pois.

 

[Sally_Spectra]

Ilman muuta Ahvenanmaalle pitäisi myöntää itsenäisyys. Voivat myydä sipsejä ja tehdä tiliä, ja maksaa laskut itse, niinkuin itsenäisyyteen kuuluu.

 

[Jurppii]

Kainuu on osa Suomea, eikä millään tavalla autonominen.
Osasyy maaseutukuntien huonoon tuottoon on Helsinki-keskeisyys. Ennen kaikki tehtaat oli käytännössä omia firmojaan, pääkonttori tehtaan kupeessa ja tulos näkyi tehdaspaikkakunnan viivan alla.
Nykyään kaikkien suurempien yritysten pääkonttori on Helsingissä tai ainakin pk-seudulla jolloin tulos jää niiden kuntien viivan alle. Ja pääkonttorin hyväpalkkaiset työntekijät ovat kyseisellä paikkakunnalla.

Miksi autonomia vaikuttaa siihen, että yksi saa kupata muuta maata ja toinen ei? Vai onko Uusimaa sitten seuraava ongelma?

 

[Timo 2]

Miksi autonomia vaikuttaa siihen, että yksi saa kupata muuta maata ja toinen ei? Vai onko Uusimaa sitten seuraava ongelma?

Ei Uudellamaalla tietääkseni ole mitään erityisoikeuksia muihin maakuntiin verrattuna, toisinkuin Ahvenanmaalla.

 

[Jurppii]

Ei Uudellamaalla tietääkseni ole mitään erityisoikeuksia muihin maakuntiin verrattuna, toisinkuin Ahvenanmaalla.

Tää ei oikein vastannut kysymykseeni.

 

[Toipis]

Miksi autonomia vaikuttaa siihen, että yksi saa kupata muuta maata ja toinen ei? Vai onko Uusimaa sitten seuraava ongelma?

Tsekkaa http://valtionbudjetti.fi/
Mitään muuta maakuntaa ei ole mainittu kuin Ahvenanmaa. Sinne työnnetään vuosittain tuo 307 618 000 €

 

[ubck]

Olisihan se jo aika lopettaa tuo bättre folkin reservaatti. Ei Ruotsalaiset ole vähemmistö, Suomalaisia on paljon vähemmän. Perussuomalaiset voisi ottaa tämän viimeinkin asialistalleen. Sitä paitsi Suomalaisia eli Ahvenanmaalla jo tuhansia vuosia ennen kuin viikingit tuli ja valloitti.

 

[Jurppii]

Tsekkaa Hahmota Finance Tree
Mitään muuta maakuntaa ei ole mainittu kuin Ahvenanmaa. Sinne työnnetään vuosittain tuo 307 618 000 €

Mitä väliä sillä on, mitkä tuossa kaaviossa on mainittu? Kainuulaisia on 2,5 kertainen määrä ahvenanmaalaisiin verrattuna joten sinne työnnetään vuosittain paljon enemmän (4449€ vs. 3503€ per kapita).

 

[Toipis]

Mitä väliä sillä on, mitkä tuossa kaaviossa on mainittu? Kainuulaisia on 2,5 kertainen määrä ahvenanmaalaisiin verrattuna joten sinne työnnetään vuosittain paljon enemmän (4449€ vs. 3503€ per kapita).

Edelleenkään millekään muulle maakunnalle ei myönnetä suoria siirtoja valtion varoista.

Luitko tuota selvitystä Ahvenanmaan talousjärjestelmästä?
Asia ei ole yksioikoinen ja kaikesta päätellen Ahvenanmaalle syydetään huomattavasti enemmän euroja kuin Kainuuseen.

Ahvenanmaan itsehallintolaki
16.8.1991/1144

45 § (28.2.2020/98)
Vuotuiset siirrot Ahvenanmaan maakunnalle

Ahvenanmaan maakunnalle suoritetaan itsehallinnosta aiheutuvien menojen kattamiseksi vuosittain valtion varoista 46 §:n mukainen määrä, joka vahvistetaan erityisessä tasoituksessa (tasoitusmäärä) sekä määrä, joka perustuu 49 §:ssä säädettyyn verotasoitukseen.

 

[Jurppii]

Edelleenkään millekään muulle maakunnalle ei myönnetä suoria siirtoja valtion varoista.

Luitko tuota selvitystä Ahvenanmaan talousjärjestelmästä?
Asia ei ole yksioikoinen ja kaikesta päätellen Ahvenanmaalle syydetään huomattavasti enemmän euroja kuin Kainuuseen.

Esittämiesi taulukoiden ja julkisesti saatavilla olevan väestötiedon perusteella vähemmän. Jossain on virhe? Mutta siis onko se kiinni jostain tietystä rahamäärästä vai siitä, että ero tuloissa ja menoissa on suurin? Onko ero seuraavaan niin merkittävä, että esim. siihen Kainuuseen ei sitten tarvitse puuttua?

Tässä on nyt tullut jo esille väärä äidinkieli ja vapaus asevelvollisuudesta. Jos se nyt kuitenkin on jompi kumpi näistä, joka on se todellinen kivi kengässä niin siirrytäänkö suoraan siihen?

 

[Timo 2]

Esittämiesi taulukoiden ja julkisesti saatavilla olevan väestötiedon perusteella vähemmän. Jossain on virhe? Mutta siis onko se kiinni jostain tietystä rahamäärästä vai siitä, että ero tuloissa ja menoissa on suurin? Onko ero seuraavaan niin merkittävä, että esim. siihen Kainuuseen ei sitten tarvitse puuttua?

Tässä on nyt tullut jo esille väärä äidinkieli ja vapaus asevelvollisuudesta. Jos se nyt kuitenkin on jompi kumpi näistä, joka on se todellinen kivi kengässä niin siirrytäänkö suoraan siihen?

Todellinen ongelma on erityisasema itsehallinnon ja tulonsiirtojen kohdalla.


Aiemmin esitin jo vaihtoehdot mitä pitäisi tehdä tämän ketjun 4. viestissä.

 

[Jurppii]

Todellinen ongelma on erityisasema itsehallinnon ja tulonsiirtojen kohdalla.

Minkäslaiset rajat niillä pitäisi olla, että käy?

 

[Timo 2]

Minkäslaiset rajat niillä pitäisi olla, että käy?

Asetetaan Ahvenanmaa samalle viivalle muiden maakuntien kanssa.

Tai sitten erityisalueena vastaavat itse omasta alueesta lähes täysin ilman tukea Suomen valtiolta tai itsenäisyyden kautta täysimääräisesti ja täysin ilman tukea Suomelta, kuten muutkin maat.

Kainuukaan ei taida saada mitään erityistä Kainuulisää kuten Ahvenanmaa.

 

[Jurppii]

Asetetaan Ahvenanmaa samalle viivalle muiden maakuntien kanssa.

Tai sitten erityisalueena vastaavat itse omasta alueesta lähes täysin ilman tukea Suomen valtiolta tai itsenäisyyden kautta täysimääräisesti ja täysin ilman tukea Suomelta, kuten muutkin maat.

Kainuukaan ei taida saada mitään erityistä Kainuulisää kuten Ahvenanmaa.

Olen kyllä lähtökohtaisesti kaiken kuppaamisen lopettamisen kannalla mutta kiinnostaisi lähinnä tietää, että mihin se viiva vedetään. Maakunnat ei ole samalla viivalla, yhtä lukuunottamatta kaikkiin kaadetaan rahaa. Ja niihin, joihin kaadetaan, kaadetaan eri määriä asukasta kohden. Mikä argumentti tulee vastaan sen seuraavan eniten saavan kohdalla sitten kun Ahvenanmaa on korjattu epäreilulta viivaltaan?

 

[Timo 2]

Olen kyllä lähtökohtaisesti kaiken kuppaamisen lopettamisen kannalla mutta kiinnostaisi lähinnä tietää, että mihin se viiva vedetään. Maakunnat ei ole samalla viivalla, yhtä lukuunottamatta kaikkiin kaadetaan rahaa. Ja niihin, joihin kaadetaan, kaadetaan eri määriä asukasta kohden. Mikä argumentti tulee vastaan sen seuraavan eniten saavan kohdalla sitten kun Ahvenanmaa on korjattu epäreilulta viivaltaan?

Jaetaanko joillekkin maakunnille maakuntalisää? Ei tietääkseni. Kaikkialle mannersuomessa jaetaan tietääkseni tukea samoilla perusteilla. Eli niitä kriteereitä pitää viilata, jos on valittamista. Erona on että Ahvenanmaalla on laajempi autonomia ja saa vielä erikseen korvamerkittyä rahaa.

Jos vastustat kuppaamista, niin maakuntamalli verotusoikeudella varmaan olisi sulle hyvä. Pienennetään valtion roolia ja kasvatetaan maakuntien roolia. Tehdään Suomesta yhdysvaltojen tapainen liittovaltio, jossa osavaltioilla on laajat valtuudet päättää omista asioista.

 

[JaniKari]

Minun puolesta voitaisiin myydään Ahvenenmaa huutokaupassa. Ruotsi ja Venäjä voisi olla kiinnostunut. Saattaisihan Kiinakin tarjota jotain. Saataisiin vähän hyvitystä vuosikymmenten holhouksesta.

 

[Zezekärppänen]

Minun puolesta voitaisiin myydään Ahvenenmaa huutokaupassa. Ruotsi ja Venäjä voisi olla kiinnostunut. Saattaisihan Kiinakin tarjota jotain. Saataisiin vähän hyvitystä vuosikymmenten holhouksesta.

Ihan mielenkiinnosta olisi hauska tietää että paljonkohan olisi kauppahinta ja yksikköhinta €/ha. Parasta olisi varmaan myydä saari asukkaineen päivineen, niin ei tarvitsisi maksaa korvauksia niiden rakennuksista tai etsiä korvaavia asumuksia. Toisaalta kainuussa olisi paljon vanhoja taloja tyhjillään. Sinne kyllä mahtuisi nämä helposti.

 

[Koshihikari]

Kansalaisaloitetta vain pystyyn. Aloite eduskunnalle laiksi Ahvenanmaan itsenäistymisestä tai myymiseksi Ruotsille tai sen vaihtaminen Venäjän kanssa entiseen Petsamon alueeseen.

 

[Kosamiitti]

En tiedä mitä kokemuksia muilla on affenanmaasta mutta itse siellä viettänyt vuodesta -82 jonkun verran joka vuosi aikaa.

Kylmä fakta on että nykyajan woke-cancel maailmassa affenanmaalaiset ovat huipulla ja yksin.
Edes joensuulainen kuulapää ole niin rasisti kuin ahvenanmaalainen puolisvensson.

Henk.koht nautin ulinasta ja se hämmennys mikä noitten silakanviljelijöitten naamasta aina näkyy kun suomen rekkarilla olevan auton hampuusilta näyttävä idiootti puhuukin "ruotsinruotsia", ja kun huomaat HETI miten vastaanotto muuttuu.

Monia monia kertoja odotellut palvelua kun puhunut tutuille suomea ja HETI kun kehtaat jumalattoman odottelun jälkeen riikinruotsilla kysyä mikä maksaa niin anteeksipyyntöjen kera naama punaisena änkytetään itäruotin änkyrämurretta.

Tämä siis yli 40 vuoden kokemuksella.

Ps. juu, olen syntyjäni hurri ja puhun "nykyruotsia" vaikka suomaalialainen olenkin.

 

[j1h2d]

Ahvenanmaalaisethan ovat suomalaisia, jotka ovat alkaneet puhumaan ruotsia. Eivät siis edes ole hurreja.
Siksi musta on hauskaa, että ovat niin parempia ihmisiä kuin "suomalaiset"

Jurppi voisi häipyä koko ketjusta, ihan ihme vääntöä jostain Kainuusta. Todella ärsyttävää offtopikin yrittämistä.

 

[kelmi]

Oikeastaan Ahvenanmaa pitäisi antaa Ruotsille mutta eivät ne halua sitä enää ottaa.
Tai vaihtoehtoisesti Suomi voisi lopettaa Ahvenanmaan demilitarisoinnin yksipuolisesti niin samalla se autonomiankin syy poistuu.

 

[julmuri]

karjalan evakot olisi pitänyt aikoinaan asuttaa kaikki ahvenmaalle kiitokseksi ruotsin "sota-avusta"

 

[JCSH]

karjalan evakot olisi pitänyt aikoinaan asuttaa kaikki ahvenmaalle kiitokseksi ruotsin "sota-avusta"

Ihan tällaisena historian oppituntina että Ruotsin sota-apu Talvisodassa oli erittäin merkittävä, etenkin kun otetaan huomioon Ruotsin silloisen sotilaskyvyn.

 

[Janishell]

Ihan tällaisena historian oppituntina että Ruotsin sota-apu Talvisodassa oli erittäin merkittävä, etenkin kun otetaan huomioon Ruotsin silloisen sotilaskyvyn.

Pakkohan Ruotsalaisten oli auttaa, että ryssät ei tulisi Ruotsin rajojen yli.

 

[Väinämöinen]

Minun on hyvin vaikea pitää Ahvenanmaalaisia Suomalaisina. Eikä se kuinka tuolla poljetaan Suomenkielisten oikeuksia ja suhtaudutaan Suomalaisiin yleisesti ainakaan tuota tunnetta vähennä. Tunnen noiden kanssa vähemmän yhteenkuuluvuutta, kuin vaikka Norjalaisten tai Virolaisten kanssa. Ahvenanmaan itsenäisyys on siis hyvinkin tavoittelemisen arvoinen asia myös meille Suomalaisillekkin. Ollaan kerrankin aitoja edelläkävijöitä jossain, ja irroitetaan Ahvenanmaa itsenäiseksi valtioksi. Jonkinlaista (kerta) korvausta tuonne valutetuista rahoista ja infran rakentamisesta voitaisiin edellyttää, mutta muuten olisi hyvin iloinen siitä että sanottaisiin "hej då!" pysyvästi tuolle porukalle.

 

[Väinämöinen]

Ihan tällaisena historian oppituntina että Ruotsin sota-apu Talvisodassa oli erittäin merkittävä, etenkin kun otetaan huomioon Ruotsin silloisen sotilaskyvyn.

Tuota miettiessä ei kannata unohtaa myöskään sitä että Ruotsi hyötyi rahallisesti toisesta maailmansodasta mukavasti.

"Puolueeton" Ruotsi ja Lapin sota

Lapin sodan historiassa tunnetaan perinteisesti kolme osapuolta, jotka olivat sodan primus motor Neuvostoliitto ja pakon edessä keskenään taistelemaan joutuneet Saksa ja Suomi.

seura.fi

"Ruotsi onnistui säilyttämään toisessa maailmansodassa puolueettomuuden, jota länsinaapurimme sovelsi varsin mielenkiintoisella tavalla. Saksan vallattua Norjan 1940 Ruotsi antoi Hitlerin sotakoneiston käyttöön pohjoisen rautatieverkostonsa, jonka kautta Norrbottenin rautamalmia kuljetettiin Narvikin satamaan.

Ruotsille puolueettomuus merkitsi mittavaa liiketoimintaa, minkä lisäksi maan rautateitä käytettiin saksalaisten joukkojen ja aseiden siirtoihin. Ruotsalaisen sotahistorioitsijan Lars Gyllenhaalin mukaan vuosina 1940–1943 Ruotsin rautateillä liikkui meno- ja paluuliikenteessä yli kaksi miljoonaa saksalaissotilasta ja yli 100 000 vaunullista aseita tai muuta materiaalia. Näissä luvuissa ei ole mukana laivaliikennettä, eikä Ruotsin ilmatilaa käyttänyttä Luftwaffea."

Halvalla Ruotsi osti meiltä suojaa Venäjältä, tuskin se Venäjän ryntäys olisi Itämereen pysähtynyt, jos olisi nuo läpi päästetty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun Ahvenanmaa on hoidettu, käydäänkö sitten Kainuun kimppuun? Olen kyllä sitä mieltä, että kaikki miinuksella olevat voisi hilata perseensä edes pariteettiin ja sitten katsotaan sitä osallistumista päätöksentekoon? Vai mikä tän pointti oli?

Mitäs jos vaikka näin aluksi myönnetään Kainuulle oikeus pyörittää omaa uhkapeli/raha-automaattiyhdistystä (KAY), ja sen lisäksi maksetaan Kainuulle suojelurahaa siitä hyvästä, ettei nämä tarjoa pelejä pelattaviksi muille suomalaisille?

Katsellaan sitten muita muutoksia sen jälkeen...

Esim. Kaakkois-Suomessa ja Lapissa tuollainen maakunnallinen uhkapelifirma olisi vieläkin merkittävämpi juttu, koska alueella liikkuu paljon (ulkomaalaisia) turisteja. Lisäksi ainakin Kaakkois-Suomessa kai pelataan poikkeuksellisen paljon Veikkauksen pelejä per capita.

 

[The Grenadier]

Montakos vastaanottokeskusta Ahvenanmaalla on? Ottavatko matuja/pakolaisia ollenkaan?

 

[Riihitonttu]

Kun Ahvenanmaa on hoidettu, käydäänkö sitten Kainuun kimppuun? Olen kyllä sitä mieltä, että kaikki miinuksella olevat voisi hilata perseensä edes pariteettiin ja sitten katsotaan sitä osallistumista päätöksentekoon? Vai mikä tän pointti oli?

Jännä havainto jos menot sivuutetaan, että Ahvenanmaa on Uudenmaan ohella ainoa keskiarvon tuloissa ylittävä maakunta.

Mikä kohta jäi ymmärtämättä? Ahvenanmaa saa ylivoimaisesti eniten tukia asukasta kohti ja sillä ei ole monia pakollisia maksuja joita on muilla suomalaisilla. Suomessa on pakkoruotsi rasitteena suomenkielisillä, mutta ahvenanmalaisilla ei ole pakkosuomea, vaikka kuuluvat Suomeen.

 

[Riihitonttu]

Ilman muuta mutta perustellaan sitten niin, ettei seuraavaksi kyytiä saa Kainuu jne. Miksi ylipääätään elämistä jossain korvessa pitää tukea?

Miksi ihmeessä elämää Uudellamaalla pitää tukea? Ahvenanmaa on loismaakunta, joka elää muiden suomalaisten siivellä.

 

[edup]

Miksi ihmeessä elämää Uudellamaalla pitää tukea? Ahvenanmaa on loismaakunta, joka elää muiden suomalaisten siivellä.

Katsopas nyt uudemman kerran ketjun ensimmäisen viestin taulukkoa ja kerro sitten että kuinka paljon Uusimaa sitten kokonaisuudessaan saikaan sitä "tukea" muualta. Sitten samalla voit ihmetellä että mikä tilanne on esimerkiksi sen Ahvenanmaan ja Kainuun kanssa. Ero vaan on se, että Kainuuseen valuu absoluuttisesti enemmän rahaa kuin Ahvenanmaalle, koska ilmoitetut luvut on tosiaan per asukas, ja Kainuu on reilu 2x Ahvenanmaata suurempi asukasluvultaan.

 

[Riihitonttu]

Miksi autonomia vaikuttaa siihen, että yksi saa kupata muuta maata ja toinen ei? Vai onko Uusimaa sitten seuraava ongelma?

Niin miksi Ahvenanmaa saa kupata muuta Suomea? Pääkaupunkiseutu on toinen loinen, joka ei tuota juuri mitään, siellä on valtion erilaiest pääkonttorit ja ministeriöt, sekä kulttuurilaitokset joita muut suomalaiset elättävät veroja maksamalla. Myös yritysten pääkonttorit ovat siellä ja tuotantolaitokset pääosin maakunnissa.

Ihmeellistä on noiden loisahvenanmaan fanittajien viha muuta Suomea kohtaan, voisivat opiskella ja sivistää itseään.

 

[an7i5ankar1]

Suomi on turhan hyysäämisen esimerkkitapaus kaikessa! Niin monet muut maat sanovat jo "jyrkkä ei" elintasoturismille, mutta Suomi ottaa taas...
Ahvenanmaa on sellainen paremman väen hyysäys. Bättrefolke voi siellä heittää siimaa mereen ilman huolia ja murheita, kyllä manner lähettä rahaa.

Aika ihme järjestely kieltämättä. Autonomiaa ja omat oikeudet ja lait, mutta rahat lähetetään Suomesta. Ei ihme että siellä äärimmäisen korkea elintaso, kun saavat sen itse päättää ja lähettää laskun Helsinkiin.

Myydään Ruotsille, tai sitten rahahanat kiinni ja elettävä siellä omin voimin.

 

[Riihitonttu]

Tää ei oikein vastannut kysymykseeni.

Etkä sinä ole vastannut, miksi Ahvenanmaa saa kupata muuta Suomea. Kainuulaisetkin joutuvat verovaroillaan tukemaan ahvenanmaalaisten loisimistaa ja pakkoruotsia.

 

[Riihitonttu]

Mitä väliä sillä on, mitkä tuossa kaaviossa on mainittu? Kainuulaisia on 2,5 kertainen määrä ahvenanmaalaisiin verrattuna joten sinne työnnetään vuosittain paljon enemmän (4449€ vs. 3503€ per kapita).

Harvinaisen typerä kirjoitus, ahvenanmaalaiset saavat per capita tukea paljon enmmän kuin kainuulaiset. Miksi kannatat Ahvenanmaan erioikeuksia ja ahvenanmaalaisten rasismia ja suomenkielisten eriarvoistamista?

 

[Riihitonttu]

Olen kyllä lähtökohtaisesti kaiken kuppaamisen lopettamisen kannalla mutta kiinnostaisi lähinnä tietää, että mihin se viiva vedetään. Maakunnat ei ole samalla viivalla, yhtä lukuunottamatta kaikkiin kaadetaan rahaa. Ja niihin, joihin kaadetaan, kaadetaan eri määriä asukasta kohden. Mikä argumentti tulee vastaan sen seuraavan eniten saavan kohdalla sitten kun Ahvenanmaa on korjattu epäreilulta viivaltaan?

Älä viitsi, Ahvenanmaan pitäisi kustantaa kaikki itsehallintokulut, siellä pitäisi olla yleinen asevelvollisuus ja pakollinen suomenkielen opetus, niin kauan kuin Suomessa on pakkoruotsi. Ahvenanmaalaisten tulisi saada vain sille kuuluva määrä tulonsiirtoja ja myös niiden kuuluisi maksaa muut samat maksit kuin suomalaiste. Kyllähän nuo ymmärtää jokainen tasa-arvoa ja demokratiaa kannattava.

Vain hulluimmat pakkoruotsittajat ja ahvenanmaalaisten lakeijat kannattavat ahvenanmaalaisille erioikuksia ja alkavat itkemään ja öyhöttämään kainuusta.

 

[edup]

Ahvenanmaalaisten tulisi saada vain sille kuuluva määrä tulonsiirtoja

Mikä on "Ahvenanmaalaisille kuuluva määrä tulonsiirtoja"? Onko se tuo koko Suomen keskiarvo (–1,147)?

 

[mestarikokki]

Mamuthan ovat kuulemma rikkaus, niin kumma ettei ne sitten kumminkaan kelpaa Ahvenanmaalle. Hmmm...

Rikastusta ja tasa-arvoa vaan kaikkialle. Myös affenanmaalle.

 

[Riihitonttu]

Ihan tällaisena historian oppituntina että Ruotsin sota-apu Talvisodassa oli erittäin merkittävä, etenkin kun otetaan huomioon Ruotsin silloisen sotilaskyvyn.

Ruotsin sota-apau Talvisodassa ei ollut erittäin merkittävää,. Virallinen Ruotsi, jopa esti sotatarvikekuljetuksia Suomeen. Toki tavallisen kansan myötätunto oli suomalaisten puolella ja tuli tuhansia vapaaehtoisia auttamaan Suomea.

Pojhjoi_suomeen tuli lentokoneita lentäjineen ja ilmatorjuntaa, lisäksi Ruotsin punaisen ristin ambulanssaja ja vapaaehtoisia sotilaita tuli Suomeen. Niistä kiitos ruotsalaisille.

 

[Riihitonttu]

Minun on hyvin vaikea pitää Ahvenanmaalaisia Suomalaisina. Eikä se kuinka tuolla poljetaan Suomenkielisten oikeuksia ja suhtaudutaan Suomalaisiin yleisesti ainakaan tuota tunnetta vähennä. Tunnen noiden kanssa vähemmän yhteenkuuluvuutta, kuin vaikka Norjalaisten tai Virolaisten kanssa. Ahvenanmaan itsenäisyys on siis hyvinkin tavoittelemisen arvoinen asia myös meille Suomalaisillekkin. Ollaan kerrankin aitoja edelläkävijöitä jossain, ja irroitetaan Ahvenanmaa itsenäiseksi valtioksi. Jonkinlaista (kerta) korvausta tuonne valutetuista rahoista ja infran rakentamisesta voitaisiin edellyttää, mutta muuten olisi hyvin iloinen siitä että sanottaisiin "hej då!" pysyvästi tuolle porukalle.

Raja Varsinais-Suomen ja Ahvenanmaan välillä pitää siirtää lännemmäksi lähelle Ahvenanmaan mannerta.

 

[JCSH]

Ruotsin sota-apau Talvisodassa ei ollut erittäin merkittävää,. Virallinen Ruotsi, jopa esti sotatarvikekuljetuksia Suomeen. Toki tavallisen kansan myötätunto oli suomalaisten puolella ja tuli tuhansia vapaaehtoisia auttamaan Suomea.

Ruotsi luovutti Suomelle kolmanneksen ilmavoimistaan, merkittävät määrät tykistöä ja muita aseita ja niihin ammuksia.
Ruotsilla ei todellakaan ollut paljon annettavaa mutta antoivat siitä vähästä mitä niillä oli todella paljon. Aikana jolloin korvaavan kaluston hankkiminen oli kaikkea muuta kuin taattua.
Ja en tiedä mihin perustat tuon väitteen että Ruotsi olisi estänyt kuljetuksia, tietääkseni Saksa esti kuljetuksia jonka takia esim. Italiasta saadut lentokoneet piti toimittaa Ruotsin kautta.

 

[Riihitonttu]

Katsopas nyt uudemman kerran ketjun ensimmäisen viestin taulukkoa ja kerro sitten että kuinka paljon Uusimaa sitten kokonaisuudessaan saikaan sitä "tukea" muualta. Sitten samalla voit ihmetellä että mikä tilanne on esimerkiksi sen Ahvenanmaan ja Kainuun kanssa. Ero vaan on se, että Kainuuseen valuu absoluuttisesti enemmän rahaa kuin Ahvenanmaalle, koska ilmoitetut luvut on tosiaan per asukas, ja Kainuu on reilu 2x Ahvenanmaata suurempi asukasluvultaan.

Silti uusimaalaiset saavat tukea, kyseessä ei ollut etumerkki, ja kuinka paljon muu Suomi tukee pääkaupunkiseutua, koska siellä ovat verovaroilla ylläpidetyt ministeriöt, valtion virastot ja kulttuurilaitokset sekä myös yksityisten yritysten pääkonttorit, joiden tuotantolaitokset ovat maakunnissa. Pääkaupunkiseutu ei tule toimeen ilman muuta Suomea.

Totta kai sinne missä on enemmän väkeä täytyy mennä enemmän rahaa, mutta suhteessa Ahvenanmaa saa paljon enemmän rahaa kuin Kainuu. Mistä huonon itsetunnon omaavia, suomalaisten mollaajia ja Ahvenenmaan fanittajia riittää. Alemuudentunnosta kärsivät fanittavat Ahvenanmaata, pakkoruotsia ja kaikkea ulkomaalaista ja halveksivat suomalaisuutta ja suomalaista kulttuuria.