ADSL vai 4G, jopa 5G ?

[eki912]

Nyt saattaa tulla niin tyhmä kysymys ettei oo tottakaan :
Käytössä on ADSL (tms) nettiyhteys, tulee siis puhelinpiuhaa pitkin. Mitannut nopeuksia, heiluu aina siinä 10:n hujakoilla.
Ja ennenkuin ehdotatte, kuitua ei saatavilla järki kustannuksin.
Kysyin pariltakin operaattorilta paremmasta, ei saatavilla. Ainakaan vielä.

Hankin testiin 4G mobiilinetin, tai ehkei se nyt ole mobiili kun on Huawein pöytäkone jäniksen korvilla. Laitteen sijoituspaikasta ja ajankohdasta riippuen sain mitattua 60-150 nopeuksia. Hienoa !
Hankin testiin sitten Huawein 5G Cpe:n, samalla tavalla sain sijoituspaikasta ja ajankohdasta riippuen 80-260 nopeuksia, paras tais kerran onnistua 290. Olin aivan äimänä. Siis tuosta lukemasta.

No niin, onko parempi pitäytyä tuossa hyvin toimivassa, stabiilissa piuhalla tulevassa netissä ?
Vai ruveta käyttämään tuota hyvin pelaavaa 4G yhteyttä ?
Jopa hypätä pysyvästi 5G junaan?
Kuinka paljon tavallisen normi käyttäjän elämään vaikuttaa noin suuret erot noissa nopeuksissa ?
Pääasiassa käyttö on surffailua, live TVeen katsomista pädiltä, etäkokouksia Skypessä yms. Käyttäjiä max kourallinen kerrallaan.

Pikanttina lisänä soppaan, tämä old school lankayhteys on aika paljon kalliimpi kuukausimaksuiltaan kuin nämä 4G tai jopa 5G yhteydet...

Systeemin jatkeena tuossa piuhallisessa ja nopeudeltaan mittausten mukaan hitaassa yhteydessä on kytkin ja parit APeet.
Samaa tai samantyyppistä ratkaisua suunnittelen jatkossakin, ja sainkin siihen jo kasan vinkkejä. Kiitos niistä.

Se mitä nyt pähkin kuumeisesti on, sanonko tuon nopeudeltaan (mitattuna) hitaan ja kuluiltaan kalliin piuhayhteyden irti kokonaan ja siirryn 4G tai 5G käyttäjäksi ?
Nuo mobiiliyhteydet tuntuu aika hyvin kuitenkin pelittävän, vaikka joskus muiden testanneiden mukaan yhteys pätkähtäisi poikki tms. Tästä ei kuitenkaan ole varmuutta onko vika liiassa etäisyydessä mobiilinettilaitteeseen tai jopa Wifien häiriöistä/ sekaantumisesta johtuvaa.
Vai onko tuollainen , vanha kunnon piuhalla tuleva netti aina niin paljon varmempi ja parempi että se kannattaa pitää mieluummin kuin 4G tai 5G purnukka ?

Periaatteellinen päätös siis edessä. Saa heittää vapaasti mielipidettä tulemaan.

 

[Vesa59]

Minulla oli ADSL, nyt on ollut 5G muutaman kuukauden. Tyytyväinen olen. ELISA 5G Kotinetti 600 Mbps.

 

[eki912]

Ja vielä muuten lisäkysymys, liittyen tuohon piuhan päässä olevaan hitaaseen yhteyspurkkiin.
Onko noissa mitään dramaattisia eroja ?
Tarkoitan onko tuo useamman vuoden ikäinen laite jo niin vanha että syytä uusia se ?
Onko uudet parempia, nopeampia jne ? Vai onko aivan sama moisen purnukan kanssa, varsinkin kun on tota vanhaa tekniikkaa.

 

[jessenic]

DSL-yhteydessä parempaa on tasaisuus ja vasteaika. Mobiiliyhteyksissä nopeus, kun ei ole ruuhkaa. Ruuhka voi kyllä tulla milloin vain. Jos itselle riittää 10M niin ei välttämättä kannata päivittää mobiiliin, mutta jos ei niin eipä taida vaihtoehtoa olla.

 

[sbasil]

Meillä ainakin on langaton (4g) pelannut moitteetta jokusen vuoden. Adsl:ää ei ole ollut ikävä, vielä vähemmän sitä hidasta ulospäin menevää kaistaa (taisi olla 24/1-liittymä tjsp.). Joku aikaa sitten DNA teki jotain 4g-verkkoremppaa ja sen jälkeen nopeus on ollut vuorokauden ajasta riippumatta 200-300Mbps (yleensä lähempänä 300). Ulospäin näyttää tällä hetkellä kulkevan 20Mbps. Ei mikään huippunopea ulospäin vieläkään, mutta 20 kertaa nopeampi kuin johdollinen oli. Suosittelut langattomalle, oli se sitten 4- tai 5g.

 

[tauntinghistorian]

Itselle tuli uuden liittymän mietintä ajankohtaiseksi viime vuoden lopulla. Tosin pakotettuna sillä Elisa lähetti kirjeen, jonka mukaan ADSL-liittymä vanhentuvine tekniikoineen sulkeutuu tammikuun lopussa - samalla katkeaa yhteys. Olin aika lailla tottunut ADSL:n lähes 100% toimintavarmuuteen. Ja kokemusta moisten kanssa on kerynyt aina siitä asti kun allekirjoitin ensimmäisen (ADSL) sopparin, jossa nimellisnopeus oli 128kbit/s =)

Yksinkertainen ratkaisu olisi ollut tilata kuitu kytkettäväksi, se kun on tontin rajalla valmiiksi kaivettuna. Kirje oli tosin lähetetty epäilemättä tarkoituksella niin lyhyellä reagointiajalla etten uskonut vapaita kaivureita löytyvän kovin nopeasti. Lisäksi kirjeessä kaupattiin melkein ADSL-kuukausihinnalla 5G-kotinettiä (600M) sekä sen yhteydessä asennusta ja testausta hintaan 249 €. Verrattuna kuituliittymään tämä tuntui lähes ilmaiselta, joten päätin kokeilla. Voisin halutessa sitten kuitenkin tilata sen kuitukytkennän.

Koska olin ehtinyt tottua ADSL:n luotettavuuteen, halusin seurata miten uusi liittymä suoriutuisi, ja päätin rakentaa pari mittaria. Niistä ensimmäinen mittaa HTTP(S)-sivujen latausaikoja sisältöineen (ks. kuva).
Se siis mallintaa tavallista nettiselailua, muodostaa ja salaa yhteyden ja lataa koko sisällön sekä mittaa viiveitä joka vaiheessa.
Toinen mittaa yhteyden käytettävyyttä ja ilmaisee sen numeerisesti esim 0.9993 joka vastaa 99.93 % käytettävyyttä.

Tuosta kuvasta on aika selvästi nähtävissä, että liittymän vaihdon jälkeen nykyaikaisten nettisivujen latausajat paranivat selvästi.

Itse liittymän eli 5G-reitittimen osalta käytettävyys on ollut katkonta, 100%. Sitä vastoin joillakin sivustoilla jotka valitsin mitattavaksi on esiintynyt satunnaisia katkoksia. Jopa viranomaisten sivustoilla on mielenkiintoisia eroja sisällön latauksissa. Pankkisektorilla taas on näemmä vain yksi, joka on ollut jatkuvasti käytettävissä (100%). Viime viikolla Tutanota sähköpostipalvelu näytti kuvaajien perusteella olleen alhaalla n 30 minuutia, joka sittemmin varmistui suunnittelemattomaksi katkoksi (https://twitter.com/TutanotaTeam /status/1356526536992698370)

Nyt parin kuukauden käytön jälkeen olen kyllä erinomaisen tyytyväinen tähän ratkaisuun. Viiveet ovat ADSL:n luokkaa, eli myös FPS-pelit toimii (vaikkakaan ei sillä tasolla kuin ADSL:n alkuaikoina, [nimim. 7 ms LPB]). Ja latausnopeudet nyt tietenkin on aivan omaa luokkaansa.

(edit: kuva suuremmaksi)

 

[eki912]

Kiitos näistä, hyviä tarinoita. Tuo vanha piuhan päässä oleva netti pelaa siis ihan älyttömän hyvin. Siinäpä se suurin ongelma onkin. En ole järin innokas sitä sulkemaan sen toiminta varmuuden takia. Kallishan se on, verrattuna 4G:hen.
Olen kyllä havainnut että tuo piuhayhteys tökkii, kun on pari henkilöä yhtäaikaa esim videopalsussa tms live kuvaa tai streamausta yms sisältävässä jutussa.
Se on yksi syy miksi näitä mietin ja testaan nyt.
4G kenttä on vahva ja se pelannut hyvin. Tämä tuntuu nyt äkkiseltään järkevimmältä ja toimintavarmimmalta, ja myös edullisimmalta vaihtoehdolta. Jos vain uskallan sokeasti luottaa siihen että toimii edes likimain niin varmasti aina, kuin tuo piuhayhteys toimii.
5G nopeudet parhaimmillaan huimia, ja uusi tekniikka toki mua kiehtoo, mutta kuulemma ( en itse ole vielä todennut tätä ) välillä pätkii ja voi jopa olla hetken tyystin pois pelistä. Epäilen että ollaan just siinä ja siinä rajalla kentän vahvuudessa tms että 5G pelaa, ja kun pari 5G käyttäjää on sitten samaan aikaan samassa tolpassa, niin sit se putoaa.
Kuulin myös purkin vieressä istuneelta että sanoikin nähneensä muutaman kerran purnukan ylimmän vihreän 5G valon muuttuneen oranssiksi. Joka sekin mielestäni indikoi että 5Gstä pudotaan välillä 4G:hen ja se ehkä sitten sekoittaa toimintaa.
Tutkailen hiukan lisää tuota 4G puolta, eritoten saanko signaalia ja nopeutta vielä lisättyä vaihtamalla purkin sijantia kämpässä. Talomme sallii onneksi helpon testailun ikkunoilla useisiin suuntiin ja eri korkeusillakin. Kun sitä nyt vielä voin testata toiminnassa olevan piuhanetin kera.

 

[WR-HW95]

Itse pidin ADSL yhteyden käytössä 4G:n rinnalla juurikin luotettavuuden ja viiveiden takia viitisen vuotta, kunnes oli mahdollisuus liittyä edullisella 1835€ hinnalla kuituun.
Edit: Ei tullut mainitua, että 4G laitteisiin meni tuona aikana n.600€ rahaa. Kuituun ostin ennen kykentää 100€ kytkimen ja latoin sen perään ADSL:n perässä olleen reitittimen, hyvin on 2 vuotta toiminut.

 

[Ogeli]

@eki912 oletko tiedustellut VDSL mahdollisuutta, varmaan kallis mutta laatu saattaa parantua?

 

[jessenic]

Ja jos operaattorina on Telia, niin hybridilaajakaista on toimiva vaihtoehto. Siinä yhdistyy DSL-yhteyden vakaus ja 4G:n paremmat nopeudet. Kannattaa katsoa, onko omaan osoitteeseen saatavuutta vaikka muukin operaattori olisi kyseessä: Laajakaista | Tilaa netti kotiin helposti | Telia

 

[Kvarkki]

Kyllä se ADSL:n käyttö on aika pitkälti kuolleen hevosen hakkaamista nykyään. Hyvässä mobiilikentässä ja laitteilla se yhteys voi olla huonoimmillaan yhtä hidas kuin ADSL. Oikeastaan ainoa "muuttuja" tuossa on käytetty laitteisto, purkkien vakaus tuppaa olemaan mitä sattuu. Vanha Asuksen 4G-AC55U pysyi vuosikaudet vakaasti pystyssä, kunnes vanhuuttaan otti ja kuoli. Sinulla on onneksi helppo ollut testata noita vaihtoehtoja. Jos et ADSL:n perään ole kaipaillut muutaman viikon koekäytön aikana, niin tuskinpa vain kaipaa pidemmänkään ajan päästä. 5G puolitti latenssin 4G nähden, että sitäkin voi suositella. Toki kannattaa tuo erillinen 5G keskusteluketju lukea läpi, betatestaajia vähän vielä ollaan.

 

[jessenic]

Latenssi ja pieni jitter on niitä ADSL:n valttikortteja. Jos nettisivu lataa vaikkapa sata skripti/kuva/ym tiedostoa avautuessaan, niin 10ms korkeampi ping voi pahimmillaan tarkoittaa sekunnin hitaampaa sivun latautumista.

 

[Kvarkki]

Latenssi ja pieni jitter on niitä ADSL:n valttikortteja. Jos nettisivu lataa vaikkapa sata skripti/kuva/ym tiedostoa avautuessaan, niin 10ms korkeampi ping voi pahimmillaan tarkoittaa sekunnin hitaampaa sivun latautumista.

No tiedä niistä menneistä valttikorteista, kun johdon päässä tuon 5G:n latenssi on 7 ms ja jitter alle 1 ms. Langattomana 9 ms ja jitter vähän heittelee muun kuorman takia 3-4 ms asti. 4G:n toki ADSL voittaa, 4G langallisena oli 17-18 ms tuntumassa, langattomana 20 ms tasoa. Jitter oli 5G:tä isompaa (muistaakseni).

 

[smoltron]

No tiedä niistä menneistä valttikorteista, kun johdon päässä tuon 5G:n latenssi on 7 ms ja jitter alle 1 ms. Langattomana 9 ms ja jitter vähän heittelee muun kuorman takia 3-4 ms asti. 4G:n toki ADSL voittaa, 4G langallisena oli 17-18 ms tuntumassa, langattomana 20 ms tasoa. Jitter oli 5G:tä isompaa (muistaakseni).

Meillä Imatralla aamulla kuudelta 4G:n latenssi 18 ms, illalla klo 20 latenssi vaihtelee 30-200 ms. 4G sopii hyvin striimaamiseen, mutta ei interaktiiviseen käyttöön ruuhka-aikoina. Speedtestit ym. mittaavat kuormattomia latensseja ja ne eivät anna oikeaa kuvaa todellisuudesta. Oman 4G:n olen saanut jossakin määrin käytettäväksi SQM:llä (jonohallinnalla). Ilman SQM:ää vähänkin suuremmalla käytöllä ruuhka-aikaan puskurit täyttyvät ja latenssit saattavat nousta jopa sekuntiin.

 

[Kvarkki]

Meillä Imatralla aamulla kuudelta 4G:n latenssi 18 ms, illalla klo 20 latenssi vaihtelee 30-200 ms. 4G sopii hyvin striimaamiseen, mutta ei interaktiiviseen käyttöön ruuhka-aikoina. Speedtestit ym. mittaavat kuormattomia latensseja ja ne eivät anna oikeaa kuvaa todellisuudesta. Oman 4G:n olen saanut jossakin määrin käytettäväksi SQM:llä (jonohallinnalla). Ilman SQM:ää vähänkin suuremmalla käytöllä ruuhka-aikaan puskurit täyttyvät ja latenssit saattavat nousta jopa sekuntiin.

Huonossa paikassa se tietysti on noin, jos kaista loppuu kesken. Itsellä ei ole ollut ongelmia, samaa tikittää kellonajasta riippumatta. fast.com näyttää kuormitetunkin.

 

[tauntinghistorian]

Aina ei sivustojen päivitys paranna käyttäjäkokemusta. Kuun vaihteen jälkeen yhden pankin sivun latausaika näyttää yli tuplaantuneen:

Vilkaisin hieman lähemmin ja ilmeni, että olivat siirtäneet koko sivuston uudelle alustalle. Sivu vastaa edelleen kahdesta eri IP:stä, eli kuormantasaus/vikasieto näytti olevan ennallaan, mutta päivityksen jälkeen sivustoa palvelee Cloudflaren HubSpot.
Toisessa kuvassa näkyy kaikki osa-alueet (joskin ilman selitteitä), joilla kyseisen sivun latausaika on nopeutunut: nimiselvitys, tcp-yhteyden kättely, tls-salauksen kättely selkeimpänä yksittäisenä parantumisena sekä sisällön lataus.




Mistä sitten aiheutuu latausajan reilu tuplaantuminen? Syytä en tiedä, mutta käytännössä viive kyselyn lähtemisestä siihen kun http-headerin vastauspaketti on luettavissa - on uudella sivustolla jopa n 900 000 mikrosekuntia eli melkein sekunnin. Toisesta kuvasta tämä oli suodatettu pois, mutta kolmannessa on näkyvissä myös tämä viive. Tuollainen on jo omiaan heikentämään käyttäjäkokemusta:



Toivottavasti sivustoja jaksetaan vielä tulevaisuudessakin optimoida, jotta käytettävyys olisi ok myös vähemmän vikkelillä liittymillä eikä vain luoteta liittymien nopeutumiseen. Turhan laiskoja tuskin uskalletaan olla ainakaan kaupallisissa yrityksissä, jos esim. hakukoneet alkaa reittamaan korkeammalle paremmin toimivia sivuja, á la Google Core Web Vitals, https://web.dev/vitals/

P.S. ADSL:sta 5G:iin siirtymän jälkeen TLS-kättelyn nopeutuminen näyttää mitatuista viiveistä olleen merkittävin yksittäinen parannus