13th/14th Gen K -prossuissa ongelmia?

[Tege]

paikkansapitävyydestä en mene sanomaan mutta tämmöinen tuli techpowerissa vastaan

Intel Statement on 13th and 14th Gen Core Instability: Faulty Microcode Causes Excessive Voltages, Fix Out Soon

Long-term reliability issues continue to plague Intel's 13th Gen and 14th Gen Core desktop processors based on the "Raptor Lake" microarchitecture, with users complaining that their processors have become unstable with heavy processing workloads, such as games. This includes the chips that have...

www.techpowerup.com

"We can confirm that the via Oxidation manufacturing issue affected some early Intel Core 13th Gen desktop processors. However, the issue was root caused and addressed with manufacturing improvements and screens in 2023."

Tämän uutisen mukaan taas 2024 alkuun.

Intel Identified CPU Oxidation Issue In Late-2022, Claims They Were Resolved But Supply Chain Uncertainty Still Remains

Intel addressed the oxidation issues on its 14th Gen & 13th Gen CPUs, stating that the problem was identified 2 years ago.

wccftech.com

 

[Lare]

Tämän uutisen mukaan taas 2024 alkuun.

Intel Identified CPU Oxidation Issue In Late-2022, Claims They Were Resolved But Supply Chain Uncertainty Still Remains

Intel addressed the oxidation issues on its 14th Gen & 13th Gen CPUs, stating that the problem was identified 2 years ago.

wccftech.com

Juuri lainasin tuota uutista edellisellä sivulla. Tuotannon ongelmat korjattiin 2023 alussa, mutta vielä 2024 alkuvuodesta jakelussa saattoi olla ongelman aikaan valmistettuja prossuja. En usko, että 14. sukupolvea valmistettiin jo 2023 alkuvuodesta.

 

[demus]

Meikällä hieman erikoisempi ongelma, et liittyykö jotenkin tähän 13700k -ongelmaan?

Päivitin viimeisimpään BIOS 2703 (Rog Strix Z790-E), mikä korjaa Intel microcode 0x12B. Päivityksen jälkeen Windows rupes tökkimään todella pahasti erityisesti lyhyen käytön jälkeen (tämä ongelma täälläkin mainittu muutaman kerran). Paikansin ongelman kovaan muistin käyttöön ja osittain prossun käyttöön Asuksen Armory Craten toimesta... No minäpä poistin koko sovelluksen, mikä auttoi hieman... mutta sen jälkeen NVIDIA:n Container (tarkemmin Display Container) rupes tekee tota samaa. Asensin uudelleen Experience:n ja tein puhtaan asennuksen ajureille ilman minkäänlaista vaikutusta. Myöhemmin tuli uusi NVIDIA:n ohjelma ja ajurit, mutta niilläkään ei ollut mitään vaikutusta asiaan... kunnes ilman mitään toimia minulta (en siis asentanut tai poistanut tai säätänyt mitään) homma näytti korjaantuneen.

Ongelma oli todella häiritsevä ja helposti havaittavissa, koska järjestelmä tökki ja vähän väliä jäätyi kokonaan. Esim. kun latasi jonkun isoimman tiedoston, yritti poistaa tiedostoja, yritti sulkea resurssihallintaa yms. NVIDIA Container käytti jatkuvasti n. 10-20% CPU ja yli 30% MEM... nyt saman arvot siis normaalisti lähellä 0%. Jäätymisten yhteydessä ei myöskään näkynyt mitään erityisiä piikkejä missään HWiNFO64 -seurannassa. BIOS oli siis muuten kuin XMP:n ja tuuletinkäyrien osalta vakiona. Nostin jopa Global SVID ja Cache SVID:t vakioon (aikaisemmin -0.1) mikä nosti lämmötkin siihen 100C throttleen, mutta ei tälläkään näyttänyt olevan vaikutusta. Ajoin myös SSD ja MemTestit ilman virheitä.

CPU: 13th Gen Intel(R) Core(TM) i7-13700K 3.40 GHz
GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA
MEM: 2x16 Gt G.Skill F5-6400J3239G16G

Et voisiko olla yhteydessä noihin prossuongelmiin vai asentuiko vaan jokin vinoon? ...mulla voisi olla koko värisuora ku tilasin prossun 18.11.2022 eli siinä potentiaalisesti vielä se oksidointi-ongelmakin. Jos laittaa RMA:n ilman että koko kone kaatuu minuutin välein tai pystyy replikoimaan ongelmaa, niin kannattaako?

PS. Asuksen tuesta vastattiin, että kyseisellä BIOS -versiolla ei ole havaittu moisia ongelmia ja pyysivät tarkempia lukuja ennen ja jälkeen, mitä en oikein pysty toimittamaan.

 

[83kY]

Raporttia, takuuvaihto suoritettu. Mitä seurannasta katselin niin jahka prossu oli perille päässyt niin samana päivänä lähti uusi tilalle, ja oli seuraavana päivänä perillä, Alankomaissa oli Eindhovenissa toimipiste näemmä. Sieltä tuli vanhan tilalle uusi 14900k täydessä myyntipakkauksessa, tänään sain aikaiseksi vaihtaa kiinni. Intelin default asetuksilla mennään kuten mentiin vanhalllakin jo keväästä asti, Cinebench tulos vanhaan prossuun sen loppuaikoina verrattuna parani sieltä 35-36k väliltä 38k lukemaan, tosin vanhalla prossulla tuli alkuaikoina lämpörajoja vasten hakaten karvan alle 41k. Tämä uusi yksilö ei hirveästi päälle 80c lämpiä CB kuormallakaan.

 

[joonas#79]

Se oxidation nimellä kulkeva ongelma oli intelin tehtaan työntekijän mukaan yhden tehtaan ilmastoinnin ongelmasta johtuva, mutta kun ei tiedetä tarkkoja eriä ja valmistuspäiviä prosessoreille niin onhan ne kaikki 23 tehdyt vähän uhkapeliä tuon suhteen.

Tästä on hyvä huomata tuo "yhden tehtaan" ongelma. Kaikki ei automaattisesti ongelmallisia. Tuurista kiinni. Tosin logistisesti olisi luonnollista jos tänne pohjolaan suurin osa tulisi samalta tehtaalta.

 

[Xalla]

Itse ostin käytettynä 5/2024 ostetun i7-14700kf:n joka jo edellisellä omistajalla on kertaalleen käynyt takuuvaihdossa. Nyt parin viikon omistajuuden aikana alkoi tulla niin paljon ongelmia, että oli pakko ottaa inteliin yhteyttä ja eivät nikotelleet sen suhteen vaikken ollutkaan ensimmäinen omistaja vaan nyt on dhl:n lähetyslaput printattuna ja pian oma i7 lähdössä Alankomaihin vaihtoon. Intelin kautta ainakin RMA tuntuu tällä hetkellä onnistuvan jouheasti joten suosittelen hoitamaan sitä kautta.

Itsellä ei ole ikinä ollut koneessa muuta kuin inteliä mutta seuraavan päivityksen yhteydessä pitää miettiä tarkemmin, minkä valitsee. Myönnetään, etten ollut tähän kohuun niin syvällisesti perehtynyt ennen tämän hankintaa. Onneksi en ole merkkiuskollinen, Inteliä on tullut hankittua lähinnä koska se oli aiemmin hyväksi havaittu, tuttu ja turvallinen mutta mitä olen nyt näistä 13 ja 14 -sukupolven prosessoreista lukenut niin laatu on jotain ihan toista kuin mihin olen tottunut. 6kk sisällä kaksi takuuvaihtoa on mielestäni todella paljon. Onneksi on vielä melkein 4,5 vuotta takuuta jäljellä mikäli intel vain sitä suostuu kunnioittamaan loppuun saakka. Jotenkin alkaa jo mietityttämään, ettei vaan intelille käy Nokiat prosessorimarkkinoilla... Toivottavasti ei niin säilyisi terve kilpailu markkinoilla.

 

[Tuuchen]

Nyt parin viikon omistajuuden aikana alkoi tulla niin paljon ongelmia, että oli pakko ottaa inteliin yhteyttä

Minkälaisia ongelmia?

 

[JonSon]

Itse ostin käytettynä 5/2024 ostetun i7-14700kf:n joka jo edellisellä omistajalla on kertaalleen käynyt takuuvaihdossa. Nyt parin viikon omistajuuden aikana alkoi tulla niin paljon ongelmia, että oli pakko ottaa inteliin yhteyttä ja eivät nikotelleet sen suhteen vaikken ollutkaan ensimmäinen omistaja vaan nyt on dhl:n lähetyslaput printattuna ja pian oma i7 lähdössä Alankomaihin vaihtoon. Intelin kautta ainakin RMA tuntuu tällä hetkellä onnistuvan jouheasti joten suosittelen hoitamaan sitä kautta.

Itsellä ei ole ikinä ollut koneessa muuta kuin inteliä mutta seuraavan päivityksen yhteydessä pitää miettiä tarkemmin, minkä valitsee. Myönnetään, etten ollut tähän kohuun niin syvällisesti perehtynyt ennen tämän hankintaa. Onneksi en ole merkkiuskollinen, Inteliä on tullut hankittua lähinnä koska se oli aiemmin hyväksi havaittu, tuttu ja turvallinen mutta mitä olen nyt näistä 13 ja 14 -sukupolven prosessoreista lukenut niin laatu on jotain ihan toista kuin mihin olen tottunut. 6kk sisällä kaksi takuuvaihtoa on mielestäni todella paljon. Onneksi on vielä melkein 4,5 vuotta takuuta jäljellä mikäli intel vain sitä suostuu kunnioittamaan loppuun saakka. Jotenkin alkaa jo mietityttämään, ettei vaan intelille käy Nokiat prosessorimarkkinoilla... Toivottavasti ei niin säilyisi terve kilpailu markkinoilla.

Oliko uusin bios asennettu?

 

[Xalla]

Minkälaisia ongelmia?

Out of video memory rtx 4070 super

Ostin tänään tarjouksesta asuksen rtx 4070 superin ja laitoin kiinni koneeseen mutta hetken päästä suurin osa peleistä kaatuu tuohon häiriöviestiin ja välillä tulee ihan blue screeniäkin. Vanhalla rtx 3070 näyttiksellä tuota ongelmaa ei ole niin vaikea jotenkin uskoa että nyt kyse olisi siitä...

bbs.io-tech.fi

Toisessa ketjussa jo hiukan ruodin asiaa mutta kertaan tähänkin.
Näytönohjaimen vaihdon jälkeen alkoi tulla mystisiä pelien kaatumisia (mukaanlukien tämä tunnettu "out of video memory"), vaikeuksia ylipäätään käynnistää pelejä, mystisiä bsod -ruutuja, pätkimisiä siis siinä määrin että konetta ei paljoa muuhun voinut käyttää kuin netin selailuun. Kokeilin vaihtaa vanhan näytönohjaimen takaisin, vaihtaa eri ram-kammat, eri virtalähteen ja asensin jopa windowsin uudelleen. Ja totta kai kaikki ajurit asennettu täysin puhtaalta pöydältä ja ongelmat sen kuin jatkuivat. Sen jälkeen kun hain kaupasta i5 12400f:n tilalle ja löin koneeseen sisälle niin kaikki ongelmat katosivat kuin seinään eli sanoisin, että aika selvä tapaus.

Oliko uusin bios asennettu?

Kyllä, uusin bios on asennettu (julkaistu marraskuun alussa) ja oletusasetuksilla käytetty. Nämä kaikki on käyty myös intelin supportin kanssa läpi ja sieltä myös todettiin että vaihtoon menee.

Aion jatkaa kyllä tuon i7:n käyttämistä normaalisti kunhan vaihdosta saapuu, mutta kyllä sellainen olo tämän perusteella on että taidan pitää tuon i5 12400f:n pöytälaatikossa varalla mahdollisia tulevaisuuden takuukeissejä varten (toivottavasti toki tämän jälkeen sitä ei tarvitse uudelleen tehdä).Tämän perusteella en kuitenkaan uskaltaisi näitä prossuja kenellekkään suositella ellei ole valmis tarpeen tullen lähettelemään prossua intelille. Toki tällä hetkellä ainakin tuo RMA-prosessi tuntuu sujuvan varsin kivuttomasti.

 

[JonSon]

Out of video memory rtx 4070 super

Ostin tänään tarjouksesta asuksen rtx 4070 superin ja laitoin kiinni koneeseen mutta hetken päästä suurin osa peleistä kaatuu tuohon häiriöviestiin ja välillä tulee ihan blue screeniäkin. Vanhalla rtx 3070 näyttiksellä tuota ongelmaa ei ole niin vaikea jotenkin uskoa että nyt kyse olisi siitä...

bbs.io-tech.fi

Toisessa ketjussa jo hiukan ruodin asiaa mutta kertaan tähänkin.
Näytönohjaimen vaihdon jälkeen alkoi tulla mystisiä pelien kaatumisia (mukaanlukien tämä tunnettu "out of video memory"), vaikeuksia ylipäätään käynnistää pelejä, mystisiä bsod -ruutuja, pätkimisiä siis siinä määrin että konetta ei paljoa muuhun voinut käyttää kuin netin selailuun. Kokeilin vaihtaa vanhan näytönohjaimen takaisin, vaihtaa eri ram-kammat, eri virtalähteen ja asensin jopa windowsin uudelleen. Ja totta kai kaikki ajurit asennettu täysin puhtaalta pöydältä ja ongelmat sen kuin jatkuivat. Sen jälkeen kun hain kaupasta i5 12400f:n tilalle ja löin koneeseen sisälle niin kaikki ongelmat katosivat kuin seinään eli sanoisin, että aika selvä tapaus.



Kyllä, uusin bios on asennettu (julkaistu marraskuun alussa) ja oletusasetuksilla käytetty. Nämä kaikki on käyty myös intelin supportin kanssa läpi ja sieltä myös todettiin että vaihtoon menee.

Aion jatkaa kyllä tuon i7:n käyttämistä normaalisti kunhan vaihdosta saapuu, mutta kyllä sellainen olo tämän perusteella on että taidan pitää tuon i5 12400f:n pöytälaatikossa varalla mahdollisia tulevaisuuden takuukeissejä varten (toivottavasti toki tämän jälkeen sitä ei tarvitse uudelleen tehdä).Tämän perusteella en kuitenkaan uskaltaisi näitä prossuja kenellekkään suositella ellei ole valmis tarpeen tullen lähettelemään prossua intelille. Toki tällä hetkellä ainakin tuo RMA-prosessi tuntuu sujuvan varsin kivuttomasti.

Joo lähinnä kiinnostaa koska itselläni on käytössä kyseinen prossu. Ollut kohta vuoden ja toistaiseksi ei ole ongelmia ilmennyt. Voihan se olla että itselläni käynyt hyvä tuuri. Itse käytän tällä hetkellä 0x129 mikrokoodilla olevaa biosia.

 

[Xalla]

Joo lähinnä kiinnostaa koska itselläni on käytössä kyseinen prossu. Ollut kohta vuoden ja toistaiseksi ei ole ongelmia ilmennyt. Voihan se olla että itselläni käynyt hyvä tuuri. Itse käytän tällä hetkellä 0x129 mikrokoodilla olevaa biosia.

Hyvin paljon mahdollista että sinulla käynyt hyvä tuuri mutta kannattaa silti kuitti pitää visusti tallessa ainakin mielenrauhan vuoksi. Hyvä silti olla tietoinen, minkälaisia ongelmia muilla on tullut niin tunnistaa tarpeen tullen nopeasti mikäli samanlaisia oireita alkaa ilmenemään. Ja toimiessaanhan tämä prossu on mielestäni oikein pätevä käytössä.

 

[JonSon]

Hyvin paljon mahdollista että sinulla käynyt hyvä tuuri mutta kannattaa silti kuitti pitää visusti tallessa ainakin mielenrauhan vuoksi. Hyvä silti olla tietoinen, minkälaisia ongelmia muilla on tullut niin tunnistaa tarpeen tullen nopeasti mikäli samanlaisia oireita alkaa ilmenemään. Ja toimiessaanhan tämä prossu on mielestäni oikein pätevä käytössä.

Juurikin näin. Olen ollut todella tyytyväinen. Tehoja löytyy yllinkyllin aivan kaikenlaiseen tekemiseen.

 

[AsiJu]

Out of video memory rtx 4070 super

Ostin tänään tarjouksesta asuksen rtx 4070 superin ja laitoin kiinni koneeseen mutta hetken päästä suurin osa peleistä kaatuu tuohon häiriöviestiin ja välillä tulee ihan blue screeniäkin. Vanhalla rtx 3070 näyttiksellä tuota ongelmaa ei ole niin vaikea jotenkin uskoa että nyt kyse olisi siitä...

bbs.io-tech.fi

Toisessa ketjussa jo hiukan ruodin asiaa mutta kertaan tähänkin.
Näytönohjaimen vaihdon jälkeen alkoi tulla mystisiä pelien kaatumisia (mukaanlukien tämä tunnettu "out of video memory"), vaikeuksia ylipäätään käynnistää pelejä, mystisiä bsod -ruutuja, pätkimisiä siis siinä määrin että konetta ei paljoa muuhun voinut käyttää kuin netin selailuun. Kokeilin vaihtaa vanhan näytönohjaimen takaisin, vaihtaa eri ram-kammat, eri virtalähteen ja asensin jopa windowsin uudelleen. Ja totta kai kaikki ajurit asennettu täysin puhtaalta pöydältä ja ongelmat sen kuin jatkuivat. Sen jälkeen kun hain kaupasta i5 12400f:n tilalle ja löin koneeseen sisälle niin kaikki ongelmat katosivat kuin seinään eli sanoisin, että aika selvä tapaus.



Kyllä, uusin bios on asennettu (julkaistu marraskuun alussa) ja oletusasetuksilla käytetty. Nämä kaikki on käyty myös intelin supportin kanssa läpi ja sieltä myös todettiin että vaihtoon menee.

Aion jatkaa kyllä tuon i7:n käyttämistä normaalisti kunhan vaihdosta saapuu, mutta kyllä sellainen olo tämän perusteella on että taidan pitää tuon i5 12400f:n pöytälaatikossa varalla mahdollisia tulevaisuuden takuukeissejä varten (toivottavasti toki tämän jälkeen sitä ei tarvitse uudelleen tehdä).Tämän perusteella en kuitenkaan uskaltaisi näitä prossuja kenellekkään suositella ellei ole valmis tarpeen tullen lähettelemään prossua intelille. Toki tällä hetkellä ainakin tuo RMA-prosessi tuntuu sujuvan varsin kivuttomasti.

Elikä oli prossusta kiinni niinkun toisessa ketjussa uumoiltiin. Hyvä, että selvisi ja sait / tulee kuntoon!

 

[Xalla]

Elikä oli prossusta kiinni niinkun toisessa ketjussa uumoiltiin. Hyvä, että selvisi ja sait / tulee kuntoon!

Jep, kiitoksia kaikille avusta vian selvityksen kanssa! Nyt on prossu dhl:n kyydissä kohti Alankomaita. Ja tosiaan vaikka olisi ostanut käytettynä niin suosittelen silti ottamaan suoraan inteliin yhteyttä sillä vaikuttaa siltä että ovat löyhempiä nyt takuukeissien kanssa kuin aiemmin.

 

[Herbert]

E: Saattoi olla myös chromen omaa vammailua

 

[erski]

onko kellään ollu ongelmia i5 13600K kanssa?, ku itellä semmone toiminu ongelmitta jo 2 vuotta pelikoneessa

 

[Juhanator]

onko kellään ollu ongelmia i5 13600K kanssa?, ku itellä semmone toiminu ongelmitta jo 2 vuotta pelikoneessa

Ei ole ollut ongelmia, päivitin kuitenkin viimeisimmän biosin ja säätelin kellotukset uusiksi. Tällä hetkellä 5,3ghz/4,1ghz 155 watin tehorajalla käytössä. Cb23:lla ja Occt:lla testasin vielä nuo että jännitteet, lämmöt sekä pisteet linjassa arvoihin.

 

[Lare]

onko kellään ollu ongelmia i5 13600K kanssa?, ku itellä semmone toiminu ongelmitta jo 2 vuotta pelikoneessa

Täälläkään ei ole ollut ongelmia kohta 2 vuotta vanhan prossun kanssa. Odottelin hässäkän ajan, että lopullinen syy ongelmiin löytyy ja siihen tulee korjaus. Sen jälkeen latasin suoraan 0x12B korjauksen. Edelleen kulkee 5.4/4.3Ghz 1.26V rasitusjännitteellä ja Cinebenchistä tulee samat tulokset kuin aiemmin.

 

[Esajuppeli]

Mikäs ihme minulla on ongelmana? Prossu degradennut jo, emolevy rikki vai jotain muuta? Ongelma tullut viimeisen parin viikon aikana: joka kertaa kun prossu throttlaa, katkeaa emon USBeista yhteys. Kun pysyy throttlessa, pysyy myös yhteys. Sitten taas jos loppuu throttlaus, katkeaa yhteys. Ei väliä onko thermal throttle vai power limit throttle mutta molempien aikana joka tapauksessa lämmöt huitelee noin sadassa. Vakioasetukset prossulla ja en ole päivittänyt BIOSIa emoon mutta ongelma on uusi. Baldur’s Gate 3:a pelatessa P-core voltage välillä 1,42 - 1,46 V. Näin kummalliseen ongelmaan en ole vielä aiemmin törmännyt.

Kokoonpano:
13700KF
Noctua NH-C14S + contact frame
MSI Z790-A
Corsair 2x16 GB 5600 CL38
RTX4080
BeQuietin 850 W virtalähde, jos sillä väliä asiaan.

 

[lehtv]

Mikäs ihme minulla on ongelmana? Prossu degradennut jo, emolevy rikki vai jotain muuta? Ongelma tullut viimeisen parin viikon aikana: joka kertaa kun prossu throttlaa, katkeaa emon USBeista yhteys. Kun pysyy throttlessa, pysyy myös yhteys. Sitten taas jos loppuu throttlaus, katkeaa yhteys. Ei väliä onko thermal throttle vai power limit throttle mutta molempien aikana joka tapauksessa lämmöt huitelee noin sadassa. Vakioasetukset prossulla ja en ole päivittänyt BIOSIa emoon mutta ongelma on uusi. Baldur’s Gate 3:a pelatessa P-core voltage välillä 1,42 - 1,46 V. Näin kummalliseen ongelmaan en ole vielä aiemmin törmännyt.

Kokoonpano:
13700KF
Noctua NH-C14S + contact frame
MSI Z790-A
Corsair 2x16 GB 5600 CL38
RTX4080
BeQuietin 850 W virtalähde, jos sillä väliä asiaan.

Onko emolevyssä uusin BIOS? Veikkasinko oikein tarkan mallin: https://www.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-A-WIFI/support

(muok.) jaa tuossahan sanoitkin että et ole päivittänyt. Sitä nyt varmaan kannattaisi kokeilla ensimmäisenä.

 

[Esajuppeli]

Juurikin tuo emo. Pitää kokeilla päivittää BIOS mutta miksihän ongelma on tullut vasta nyt yli vuoden käytön jälkeen, sitä vaan ihmettelin?

 

[lehtv]

Juurikin tuo emo. Pitää kokeilla päivittää BIOS mutta miksihän ongelma on tullut vasta nyt yli vuoden käytön jälkeen, sitä vaan ihmettelin?

No, jos on ajeltu prossua 100C:ssä vuoden päivät niin kyllähän se pistää koville. Olen kuullut että nämä uudet intelit käyvät kuumina mutta vähän silti mietityttäisi itseä että onko järkeä lämmittää elektroniikkaa ihan kiehumispisteeseen asti . Eli riippumatta USB-ongelmasta suosittelisin tekemään noille lämpötiloille jotain.

Yksi mahdollisuus on myös että emolevyn VRM:t käyvät liian kuumina korkeissa jännitteissä ja rasituksen myötä siitä on aiheunut vaikutusta emolevyn virtalinjoihin tai USB-datalinjoihin. Veikkaus vain.

Jos ongelma tosiaan ilmenee vain silloin kun prosessori throttlaa 100C:ssä, niin silloinhan ongelma katoaa jos et anna sen päästä noin korkeisiin lämpötiloihin. Muut osaa auttaa paremmin Intelin konfiguroinnissa mutta olettaisin että sieltä löytyy joku manuaalisesti asetettava max virrankäyttö tai max lämpötila ja jännite/kellot sitten määräytyy sen mukaan, tai sitten voit alentaa jännitettä manuaalisti.