- Liittynyt
- 18.01.2019
- Viestejä
- 2 275
Streamaamiseen + pelailuun yhtaikaa varmaan riittää tuo 3900X, vai toisiko tämä paljonkin lisätehoa siihen?
Voi kuule. Silloin kun pelasin vielä comppia 7 vuotta sitten, niin silloin otettiin laitteistosta kaikki mahdollinen hyöty irti. Osa pelasi (ja pelaa jopa vieläkin) CRT-näytöillä, koska edes se 24" 240Hz 1080p paneeli ei ole riittävän responsiivinen verrattuna 160Hz CRT-näyttöön. Puhumattakaan grafiikka-asetuksista, jotka saavat pelin kuin pelin näyttämään lähes karsealta paskalta, jotta pelin fps ei vahingossakaan dippaisi yhtään ylimääräistä isommissa taisteluissaJos on laittaa yli 500€ pelkkään prossuun, niin tuskin pelaillaan hd 24" näytöllä, missä ytimen nopeus auttaa.
CPU nopeus auttaa isommilla resoilla mikäli käyttää matalia asetuksia, esim RDR2 huomas jo 4K.lla eron 9900K.lla verrattuna Ryzen2600 kun lähti asetuksia laskemalla hakemaan kovempia Fps lukemia 2080Ti ohjaimella.Jos on laittaa yli 500€ pelkkään prossuun, niin tuskin pelaillaan hd 24" näytöllä, missä ytimen nopeus auttaa.
Jos sulla on jossain pelissä 1080p resolla 1% low selvästi alle 60fps prossusta johtuen, niin se on sitä myös isommilla resoluutioilla ja sitä ei välttämättä voi mitään grafiikka-asetuksia säätämällä korjata.Jos on laittaa yli 500€ pelkkään prossuun, niin tuskin pelaillaan hd 24" näytöllä, missä ytimen nopeus auttaa.
Jos haluat enkoodata hyvällä laadulla h264 ja medium niin ei noista lisäytimistä haittaa ole. 8 ytimellä on BF V ja Apex Legends prosessorin käyttöaste 100% eikä pelattavissa ja striimattavissa tökkimättä.Streamaamiseen + pelailuun yhtaikaa varmaan riittää tuo 3900X, vai toisiko tämä paljonkin lisätehoa siihen?
No tietysti jo lähtökohtaisesti täytyy käyttää kaikkien ytiminen osalta toimivia CCD-piirejä ja ainakin ylikellotustestien perusteella vaikuttaa että hyvin kulkevan.Onko AMD siis hamstrannu (binnannu?) hyviä chiplettejä joista se rakentaa näitä 39NN prosessoreja? Sitten näistä chipleteistä on aina parhaat kaksi laitettu yhteen pakettiin joista muodostuu siis 3950X prosessori?
Oliko jompikumpi prosuista kellotettu?RDR2 huomas jo 4K.lla eron 9900K.lla verrattuna Ryzen2600 kun lähti asetuksia laskemalla hakemaan kovempia Fps lukemia 2080Ti ohjaimella.
8c 8t vai 8c 16t?8 ytimellä on BF V ja Apex Legends prosessorin käyttöaste 100% eikä pelattavissa ja striimattavissa tökkimättä.
9900K eli 8c/16tOliko jompikumpi prosuista kellotettu?
8c 8t vai 8c 16t?
Sen verran mitä nyt yhtäkkiä saa kulkemaan eli kyllä molemmista löysää poisOliko jompikumpi prosuista kellotettu?
2700X, h264 fast ja 1080p@30fps ja mikään peli ei ole tökkinyt täällä, eikä tehnyt tuollaista prosessorin käyttöasteelle. Se on nyt hifistelystä kiinni - kuinka laadukkaasti haluaa striimata..Jos haluat enkoodata hyvällä laadulla h264 ja medium niin ei noista lisäytimistä haittaa ole. 8 ytimellä on BF V ja Apex Legends prosessorin käyttöaste 100% eikä pelattavissa ja striimattavissa tökkimättä.
Eiköhän tuossa ole ne avainsanat, apples oranges jne. Yhtä hyvin voisi sanoa että 720p30 low detailiin yltävä kone riittää kaikille ja loppu on hifistelyä2700X, h264 fast ja 1080p@30fps ja mikään peli ei ole tökkinyt täällä, eikä tehnyt tuollaista prosessorin käyttöasteelle. Se on nyt hifistelystä kiinni - kuinka laadukkaasti haluaa striimata..
Ei nyt sentään ihan ilman perfhittiä, mutta toki verrattain maltillinen, taitaa jäädä alle 5%Jos laadusta ei välitä niin nvenc pakkaa streamatun videon gpu:lla lähes ilmaiseksi ilman perffi hittiä.
No sehän on käytännössä merkityksetön ollakseen "ilmainen".Ei nyt sentään ihan ilman perfhittiä, mutta toki verrattain maltillinen, taitaa jäädä alle 5%
Niinhän se prosessorillakin pakkaaminen taitaa olla niin kauan kuin prosessorista ei tule selvää pullonkaulaa?No sehän on käytännössä merkityksetön ollakseen "ilmainen".
Fast on täysin eri asia kuin medium, 16-ytimisellä voi jopa slow onnistua. Samoin pelistriimit 60 eikä 30 fps. Medium 1080p60 on ihan normi, siitä eteenpäin hifistelyä.2700X, h264 fast ja 1080p@30fps ja mikään peli ei ole tökkinyt täällä, eikä tehnyt tuollaista prosessorin käyttöasteelle. Se on nyt hifistelystä kiinni - kuinka laadukkaasti haluaa striimata..
Niinpä. Tuntuu olevan vähän vaikeaa tää homma emovalmistajille. Asuksen ja gigabyten halvan luokan x570 emot on nyt hyviä, kun vastaavat x470 oli lähes kamalia.Valitettavasti edelleen löytyy AM4 emolevyitä mitä ei kannata ostaa ja X570 piirillä olevat taas halvat MSI mallit kannattaa välttää kun käyvät yli 100C asteisena.
Turing nvenc vastaa x264 mediumia, jota taas ei pysty silmällä erottamaan x264 slowsta. Monet ammattistriimaajat joilla on kymmenien tuhansien yleisöt striimailee turing nvencillä, koska se poistaa x264:n kanssa kikkailun tarpeen. Siis ihan kahden koneen ammattimaisilla striimi-setupeilla.Jos laadusta ei välitä niin nvenc pakkaa streamatun videon gpu:lla lähes ilmaiseksi ilman perffi hittiä.
Ei tuokaan aina ole niin ongelmatonta. Ilmeisesti, jos GPU Usage nousee sinne >99% niin alkaa enkoodaus nykimään.Turing nvenc vastaa x264 mediumia, jota taas ei pysty silmällä erottamaan x264 slowsta. Monet ammattistriimaajat joilla on kymmenien tuhansien yleisöt striimailee turing nvencillä, koska se poistaa x264:n kanssa kikkailun tarpeen. Siis ihan kahden koneen ammattimaisilla striimi-setupeilla.
OBS added an option in OBS 24.0.3 to prioritize OBS Studio over the Game. Just run OBS as Admin, and your stream will be silky smooth.Ei tuokaan aina ole niin ongelmatonta. Ilmeisesti, jos GPU Usage nousee sinne >99% niin alkaa enkoodaus nykimään.
No joo, mutta niissä striimeissä nyt ei välttämättä ollut niin laatu kyseessä.Onko tuota NVENCiä pakko käyttää? Mä vedin jo tällä mun 2600 prossulla softa-encodella vielä kun striimasin.
Niin puhuttiin, siihen se sun 2600 prossu ei liity.Juujuu mutta puhutaan nyt ns. paremmista seteistä
Ennemminkin ne päivitykset ovat tuoneet tukea isommille resoille ja muille koodekeille. 1080p-resoluutiota ajatellen optimointia on nähty kuvanlaadussa ja erityisesti nopean liikkeen pakkauslaadussa sekä viime aikoina paremmalla tuella OBS-ohjelmistolle. Tuolla kattavasti tietoa:Jos nyt nvencistä puhutaan niin miten noilla on eroa sukupolvien välillä?
Sanotaan vaikka 780 Ti - 980 Ti - 1080 Ti - 2080 Ti; siis onko noissa miten paljon suorituskykyeroa, ja missä vaiheessa kannattaa ajaa prossulla eikä näyttiksellä?
nvenc on nvidian laskentapiiri joka löytyy nvidian näyttiksistä, ja tyypillisesti jokaisessa näyttisgeneraatiossa siitä tulee uusi versio, esim Pascal-Nvenc ja Turing-Nvenc. Pascalista turingiin hypättäessä kuvanlaatu tyypillisellä 6000kbps 'twitchi-preset' striimillä parani kohtuullisesti, samoin kävi kun siirryttiin mikä_se_nyt_oli_ennen_paskalia nvencistä paskal nvencciin. Jos verrataan x264:ään niin paskal-nvenc vastasi about x264 fastia tai superfastia, ja turing korttien nvenc vastaa x264 mediumia. Ja jos puhutaan siitä miten hyvää kuvanlaatua noi x264 presetit tuottaa niin x264 medium on se 'maksimi taso' jonka jälkeen (slow, veryslow) olevat presetit ei enää oikeastaan näy käyttäjälle mitenkään mutta nostaa laitteistovaatimuksia exponentiaalisesti. Esimerkkinä vaikka että moderni 8-ydin prossu pärjää tyypillisesti ihan OK siitä että pelaa ja striimaa mediumilla (raskaiden pelien kanssa voi tulla ongelmia, jollon pitää keventää fastille), mutta slow on niin raskas että se ajoittain tukehduttaa jopa 16-core prossun jolla *vain* striimataan erillisessä koneessa. Tiedän ihan omakohtaisesti, mulla on 16-ydin threadripperi tässä mun dedikoidussa striimikoneessa ja striimaan x264-slow:lla. Ja omien testien mukaan en pysty mitenkään erottamaan tätä mun striimin kuvaa on se sitten tuotettu mun 2080 Tiittisen nvencillä (turing nvenc), tai tällä. Kuvanlaatu striimiä katsottaessa == sama. Pitää pysäyttää kuva ja suurentaa jotain varjojen yksityiskohtia että erot tulee esiin, asia jota ei luonnollisesti striimiä katsoessa kukaan tee.Jos nyt nvencistä puhutaan niin miten noilla on eroa sukupolvien välillä?
Jos käyttää nvencciä erillisessä striimikoneessa, niin sen hyödyt on:Ei tuokaan aina ole niin ongelmatonta. Ilmeisesti, jos GPU Usage nousee sinne >99% niin alkaa enkoodaus nykimään.
Ja lähdettä, että käyttävät kahden koneen setupeilla nvenciä x264:n sijaan? Mikä järki siinä on?
AMD:llä on ainakin valitettavasti paljon bugeja noissa näytönohjaimen H.264-rautapakkauksissa.Okei.... sieltä tuli vähän turhankin paljon asiaa mutta ymmärtääkseni AMD:lla ei ole yhtä hyvää kodekkia, ainakaan mun vanhalla R9 290 kortilla?
Ei, valitettavasti. AMD:llä on kyllä oma koodekkinsa, onko sen nimi nyt VCE, mutta tuki sille on käsittämättömän huonoa. Siis AMD:n tuki, OBS:n ja muutaman muun projektin puolelta on ollut paljon hinkua saada AMD mukaan "striimaaja-kelkkaan" mutta ilmeisesti tähän hommaan ei AMD:llä ole kiinnostusta, ainakaan vielä. Koodekki/pakkuripiiri sinänsä toimii, mutta esim. nyt uusien 5700XT korttien tullessa pihalle testaajat pettyi aika pahasti kun kuvanlaatu oli samaa, suorastaan "luokatonta paskaa", mitä se oli verrokkina olleilla 580x korteilla vaikka itse pakkuripiirin pitäisi olla kai teknisesti nvencciä parempi ja monta kertaluokkaa parempi kuin noissa 580 korteissa. Mutta jos AMD ei tarjoa softatukea, niin amd ei tarjoa softatukea ja sen seurauksena kuvanlaatu on käyttökelvoton.Okei.... sieltä tuli vähän turhankin paljon asiaa mutta ymmärtääkseni AMD:lla ei ole yhtä hyvää kodekkia, ainakaan mun vanhalla R9 290 kortilla?
Njoo no en nyt löytänyt amd:n sivuilta sitä nvidian kaltaista encooderi matrixia(onko heillä edes?). Mutta Xorgilla näyttäis olevan: RadeonFeatureOkei.... sieltä tuli vähän turhankin paljon asiaa mutta ymmärtääkseni AMD:lla ei ole yhtä hyvää kodekkia, ainakaan mun vanhalla R9 290 kortilla?
Mjoo no meni se Nvidiallakin aikansa saada kunnon rautapakkaustuki Turingeista pihalle OBS:lle(~6kk julkaisusta). Mutta toki tekivät _itse_ töitä sen eteen ja varmistivat että se todella toimii kunnolla. Mutta joo myönnetään itseä ei striimaus kiinnosta p:n vertaa, saattoihan se olla paremmassa jamassa kuin AMD:n vastaava jo ennen tuota päivitystä. Ja kun katsoo miten tukevat OBS myös rahallisesti, on amd:lla paljon kirittävää tuolla saralla.Ei, valitettavasti. AMD:llä on kyllä oma koodekkinsa, onko sen nimi nyt VCE, mutta tuki sille on käsittämättömän huonoa. Siis AMD:n tuki, OBS:n ja muutaman muun projektin puolelta on ollut paljon hinkua saada AMD mukaan "striimaaja-kelkkaan" mutta ilmeisesti tähän hommaan ei AMD:llä ole kiinnostusta, ainakaan vielä. Koodekki/pakkuripiiri sinänsä toimii, mutta esim. nyt uusien 5700XT korttien tullessa pihalle testaajat pettyi aika pahasti kun kuvanlaatu oli samaa, suorastaan "luokatonta paskaa", mitä se oli verrokkina olleilla 580x korteilla vaikka itse pakkuripiirin pitäisi olla kai teknisesti nvencciä parempi ja monta kertaluokkaa parempi kuin noissa 580 korteissa. Mutta jos AMD ei tarjoa softatukea, niin amd ei tarjoa softatukea ja sen seurauksena kuvanlaatu on käyttökelvoton.
Oma toive olisi että AMD jysäyttäis oikein kunnolla, ja tois jonkun jumalaisen "streamer-program" ratkaisun samaan tapaan kuin nvidia ja saatais punasten korttien pakkuripiirit hyvään hyötykäyttöön. Mutta sitä odotellessa nvidialla on kyllä aika käsittämätön "ylivoima" striimaajille. Käytännössä jos striimaa, oli se sitten single tai dual pc, niin ei kannata ton nvidian nvencin takia ostaa mitään muuta kuin turing-kortteja (kunnes 3000 sarja tulee, niin sitten niitä).
Vähän veikkaan että h264:n puolella peli on pelattu. Luulisi että olisivat jo tehny jotain asialle jos sille olisi jotain tehtävissä. Navin h265 on käsittääkseni aivan loistava, 5700 pistää 2080tiitistä päihin h265 encoodauksessa. Mutta tuota ei voi steemauksessa käyttää kun twitch wi sitä tue niin laiha lohtu.Oma toive olisi että AMD jysäyttäis oikein kunnolla, ja tois jonkun jumalaisen "streamer-program" ratkaisun samaan tapaan kuin nvidia ja saatais punasten korttien pakkuripiirit hyvään hyötykäyttöön. Mutta sitä odotellessa nvidialla on kyllä aika käsittämätön "ylivoima" striimaajille. Käytännössä jos striimaa, oli se sitten single tai dual pc, niin ei kannata ton nvidian nvencin takia ostaa mitään muuta kuin turing-kortteja (kunnes 3000 sarja tulee, niin sitten niitä).
Joo juurikin näin, Turing NVENC ja 1080p60vaikkapa 8000 kbps on tosiaankin oikeuksissaan.Olen ollut havaitsevinani että mitä vähemmän streamissa on kaistaa käytettävissä niin sitä suuremmat on hitaan ja raskaan cpu enkoodauksen edut.
Jos vaikka haluaa 1080p60 ja kaistaa ulos on vain 5 Mbps niin ero on jo melkoinen
Hyvinkin mahdollista, itsellä 24" 240hz (BenQ XL2546) sekä 2080ti ja harkinnassa juurikin yli 500€ prossu.Jos on laittaa yli 500€ pelkkään prossuun, niin tuskin pelaillaan hd 24" näytöllä, missä ytimen nopeus auttaa.
Missä mielessä puolitettu, kyseessä on desktop-prosessori ja niissä on menty niin AMD:n kuin Intelin puolella kaksikanavaisella. HEDT-alusta ja Threadripperit sitten erikseen nelikanavaisella muistiohjaimella.Hieno julkaisu AMD:ta taas kerran.
Ihmetyttää vain miksi muistikanava on puolitettu?
Ok.Missä mielessä puolitettu, kyseessä on desktop-prosessori ja niissä on menty niin AMD:n kuin Intelin puolella kaksikanavaisella. HEDT-alusta ja Threadripperit sitten erikseen nelikanavaisella muistiohjaimella.
Eipä tuosta kyllä ääntä lähde kun ei edes pyöri Kerran olen saanut pörisemään ko. rupelimen ja ihan 4 sekunttia se siinä hyrräs. Joten turhaa odotella mitään die-shirkkejä...Tulispa die-shrink tuosta X570 (todennäköisesti kokonaan uudella nimellä), jos pääsisi noista piirisarjatuulettimista eroon. Taitaa vaan olla TSMC 7nm niin täyteen bookattu, että AMD:n kannattaa teetättää kaikki mitä vaan pystyy GloFon vanhemmilla prosesseilla.
Kyllä kuule noita sinisessä unelmissa olevia uskovaisia riittää Intelin tarpeisiin. Katsos kun se on vähän kun uskonto joillekkin Aivan sama mitä AMD tuo niin paskaahan se on.Jeesus mikä mörkö. Tämä olisi ihan killeriprossu omaan käyttöön. Pääasiassa tällä koneella tulee tehyä juurikin hyödyllisiä asioita eli kuvanveivausta, mallinnusta, koodailua, virtuaalikoneita ja sen sellaista, mutta joskus tulee myös pelailtuakin jotain. Aikaisemmin nämä ovat olleet vähän eri segmenteissä eli jos tarvitsi paljon säikeitä -> Threadripper ja pelinopeus oli sitten vähän sinnepäin ja toisin päin. Nyt ei tarvitse käytännössä antaa mistään periksi vaan tällä hoitaa jo ison osan normi-HEDT-käyttäjän tarpeista minkä lisäksi se sama mylly on myös aivan kärkipäässä pelikoneena. Jos ei olisi niin pitkä rahastusporaus Intelillä takana niin sääliksi kyllä kävisi. Meinaan millä nyt sitten myyvät tuleviakin prosessoreitaan kun häviävät melkein joka testissä? Kallimmalla hinnalla vai korkeammalla virrankulutuksella/lämmöillä... Harmi että ehdin jo kiireessä päivittämään 1700X -> 3700X.
Kuka pelaa tuolla resolla? Ei ainakaan kukaan jolla on laittaa koneeseen 3950X Toki jos tahtoo hakea eroja niin ainahan niillä saa mielensä rahhalliseksiHieman riippuu millä peleillä lähdetään eroja testaamaan kun osassa ne erot saattavat hieman venyä.
Kellotuksesta ilmeisesti merkittävääkin hyötyä.
Oletuksena tietenkin että joku sitten pelaa näitä pelejä tälläisillä prossuilla 1080P käyttäen.
Steam hardware surveyssä tällä hetkellä noin 64% pelaa 1080p resoluutiolla. Seuraavaksi käytetyin resoluutio on 1366x768 11% osuudella ja tuosta seuraava resoluutio on 2560x1440 vajaan 5% osuudella. 4k-resoluutiolla näyttäisi pelaavan alle 2%.Kuka pelaa tuolla resolla? Ei ainakaan kukaan jolla on laittaa koneeseen 3950X Toki jos tahtoo hakea eroja niin ainahan niillä saa mielensä rahhalliseksi
Harvempi ehkä näillä HighEnd prossuilla 1080p pelailee, mutta 1440p kun tavoitellaan ja hyödynnetään näytön korkeampia Hz eli pelataan matalemmilla asetuksilla niin silloin eroja peleistä riippuen tulee jonkunverran, erityisesti jos näytönohjain on varsin tehokas esim. 2080s/2080Ti tappiin kellotettuja jne..Kuka pelaa tuolla resolla? Ei ainakaan kukaan jolla on laittaa koneeseen 3950X Toki jos tahtoo hakea eroja niin ainahan niillä saa mielensä rahhalliseksi
Ja väittäisin jotta se survey antaa kyllä hiukan vääristyneen kuvan.Steam hardware surveyssä tällä hetkellä noin 64% pelaa 1080p resoluutiolla. Seuraavaksi käytetyin resoluutio on 1366x768 11% osuudella ja tuosta seuraava resoluutio on 2560x1440 vajaan 5% osuudella. 4k-resoluutiolla näyttäisi pelaavan alle 2%.
Minulla ei ole kristallipalloa, joten en voisi kuin arvailla kuinka moni 3950x ostaja/käyttäjä tuota resoluutiota käyttäisi. Jätän kuitenkin arvailut ja mutuilut sikseen.
9900K kaverina on täällä pari 240hz paneelia, mitään muuta prossua ei viitti noihin edes harkita, 1440p/4k sitten kovemmilla asetuksilla pyörähtäis ilman parhaita prossujakin.Kyllähän nuo 1080p 144Hz ruudut ovat hyvinkin yleisiä pelikäytössä..
Miksi näin?Ja väittäisin jotta se survey antaa kyllä hiukan vääristyneen kuvan.
Kyselyn aineisto koostuu pääsääntöisesti käyttäjistä, joilla ei ole käytössä tehokkainta rautaa. Lokakuun tulosten perusteella ≥ 8-ytimisten prosessorien osuus on alle 5%. Vastaavasti tehokkaimmat näytönohjaimet (suurinpiirtein RTX 2070 ja Radeon 5700 XT tasosta lähtien) muodostavat saman noin 5%:n osuuden vastaajista. Kyselyn perusteella ei siis voida tehdä oikein johtopäätöstä, millainen näyttö huippuraudan omistajilla on.Miksi näin?