Yrittäjyys ja oma firma

[Jebaus]

Mistä tämä haarukan saa tietoonsa? Ei ainakaan itselle ole koskaan tullut eteen tai tietoon, mikä oma "haarukka" on. Muutama korotuspuhelu tosiaan tulee vuodessa aiheena "tarkastellaanko?" "Juu ei tarvetta", ja silloin sen "pakko" korotuksen halusivat tehdä kun yel oli ollut minimissä monta vuotta (josta siitäkin voi kieltäytyä, tai tehdä kuten itse, irtisanoa koko yel ja ottaa se ensikuussa taas uudestaan minimillä).

Käsittääkseni laki/määräykset asian suhteen eivät ole muuttuneet kuitenkaan mihinkään, eli yelin tulisi yhä vastata sitä summaa, mitä vastaavasta työstä pitäisi maksaa jollekkin toiselle. Sen takia kikkailua on kaikki, ja moralisoida ei kannata teki sitten niin tai näin

 

[Paapaa]

Mistä tämä haarukan saa tietoonsa?

Perustamalla osakeyhtiön ja hommaamalla YEL-vakuutuksen. Eli koskee uusia yrittäjiä/osakeyhtiöitä. Eli jos on perustanut firmansa aiemmin, on tuolta pitkälti turvassa, sillä se korotuskin on hyvin pieni per tarkastuskerta. Nykykäytäntö kusee uusien yrittäjien silmille.

 

[Rami4F]

Keskusteluun yleisesti: On ihan eri asia ottaa YEL alkuun jollakin 10-30k liikevaihdolla tai mitä sinne nyt sitten sepustaakin heille... vs esim. 150-200k liikevaihto, ja rupeet virkailijalle sanoon jälkimmäisessä tapauksessa että minimi YELit kiitos. Ei onnistu.

Lisäksi jos palkkaat työntekijöitä, et pysty enään omaa YEL maksuasi pienentämään jälkikäteen alle sen mitä maksat palkkaa muille.

Itse kun aloitin muutama vuosi sitten, ekan vakuutusyhtiön kanssa tappelin vakuutuksen määrästä, olin ilmottanut liikevahdoksi lähempänä todellista toteumaa (maksu olisi ollut alottavalle yrittäjälle aika järjetön).. No tein sitten hakemusksen toiseen yhtiöön ja alensin liikevaihtoennustettani niin että sain haluamani tason YELille. Kikkailulla toistaiseksi onnistui, mutta ihan sanella sitä ei voinut enään niin kuin ennen.

Väki puhuu, että ei tiedä yhtään yrittäjää jolla näin olisi (että vakuutus olisi määrätty liikevaihdon perusteella, tai siihen pohjautuen).. mutta muistan tästäkin langasta tapauksen missä YEL oli määrätty aivan järkyttävälle tasolle, ei niin kovin montaa sivua sitten.

Vähän off topicina: Luin ennen yrityksen perustamista koko tämän langan läpi, ensimmäisestä viimeiseen viestiin ja tein joitakin kymmenniä muistiinpanoja, toimi ihan hyvänä työkaluna itselleni.

 

[jinx1980]

Kyllähän sen YELin nyt ainakin tietyillä aloilla onnistuu ihan heittämällä painamaan alas valehtelemalla työmäärän. Sanotaan nyt vaikkapa joku liikkeenjohdon konsultti 300ke liikevaihdolla, ihan mahdotonta on kenenkään sanoa onko tuohon tehty töitä 12kk edesta vai 1-2kk edestä.

Ja kun toimialoittain netissä on laskurit niin sitten vaan skaalaa työmään sellaiseksi että haluttu mediaanipalkka totetutuu. Toki kuten aiemmin olen sanonut niin varmasti on aloja vaikkapa parturikampaaja että ei tuota 300k liikevaihtoa uskottavasti voi väittää syntyvän 2kk työpanoksella. Toistaalta ainahan voi valehdella että se päätoimialan puuhastelu on nakkikioskibisnestä että kuukauden kesälomalla tarjoan escort palvelua nizzassa ja sieltä tulee se 80% liikevaihdosta 3viikon työpanoksella -> eläkeyhtöillä mitään mahdollisuuksia tarkastaa mitään.

Edit: itse olen kuullut useamman hyväksyneen automaattikorotuksen kun eivät ole tajunneet että sitä voisi vääntää/valehdella alaspäin... eli yel tulo ollut vaikkapa 15ke, uusi lv-perusteinen laskuttu 40ke, max 4ke korotus voidaan tehdä, eläkeyhtiö ehodottaa 19ke (ja tässähän on aikaraja, tuo 19ke menee automaattisesti hyväksytyksi ellet esitä "vastalausetta" määräajassa).

 

[Kingofflies]

Mistä tämä haarukan saa tietoonsa? Ei ainakaan itselle ole koskaan tullut eteen tai tietoon, mikä oma "haarukka" on. Muutama korotuspuhelu tosiaan tulee vuodessa aiheena "tarkastellaanko?" "Juu ei tarvetta", ja silloin sen "pakko" korotuksen halusivat tehdä kun yel oli ollut minimissä monta vuotta (josta siitäkin voi kieltäytyä, tai tehdä kuten itse, irtisanoa koko yel ja ottaa se ensikuussa taas uudestaan minimillä).

Käsittääkseni laki/määräykset asian suhteen eivät ole muuttuneet kuitenkaan mihinkään, eli yelin tulisi yhä vastata sitä summaa, mitä vastaavasta työstä pitäisi maksaa jollekkin toiselle. Sen takia kikkailua on kaikki, ja moralisoida ei kannata teki sitten niin tai näin

Olet väärässä. Liikevaihto ja toimiala ovat parametrejä nykyään YELiä laskettaessa. Esim täällä laskuri. Kaikki eläkeyhtiöt käyttävät tuota samaa laskuria

YEL-työtulon määrittäminen

YEL-työtulolla tarkoitetaan yrittäjän työpanoksen rahallista arvoa. Lue sivultamme, miten YEL-työtulo määritetään, ja ota YEL-vakuutus Varmasta.

www.varma.fi

Itse olen ottanut YELin 2022 (muistaakseni), silloin sai itse aidosti ehdottaa juuri niin pienen tai suuren työtulon kuin kehtasi. Noihin vanhoihin YELeihin on ”suojakorotukset” max 4000€ ja 4000€ (3+3 vuottaj. Nykyään ei voi määritellä itse YEL, menee tuon laskurin mukaan tai sitten saat selitellä ja perustella aika lahjakkaasti.

 

[Kingofflies]

Kyllähän sen YELin nyt ainakin tietyillä aloilla onnistuu ihan heittämällä painamaan alas valehtelemalla työmäärän. Sanotaan nyt vaikkapa joku liikkeenjohdon konsultti 300ke liikevaihdolla, ihan mahdotonta on kenenkään sanoa onko tuohon tehty töitä 12kk edesta vai 1-2kk edestä.

Ja kun toimialoittain netissä on laskurit niin sitten vaan skaalaa työmään sellaiseksi että haluttu mediaanipalkka totetutuu. Toki kuten aiemmin olen sanonut niin varmasti on aloja vaikkapa parturikampaaja että ei tuota 300k liikevaihtoa uskottavasti voi väittää syntyvän 2kk työpanoksella. Toistaalta ainahan voi valehdella että se päätoimialan puuhastelu on nakkikioskibisnestä että kuukauden kesälomalla tarjoan escort palvelua nizzassa ja sieltä tulee se 80% liikevaihdosta 3viikon työpanoksella -> eläkeyhtöillä mitään mahdollisuuksia tarkastaa mitään.

Edit: itse olen kuullut useamman hyväksyneen automaattikorotuksen kun eivät ole tajunneet että sitä voisi vääntää/valehdella alaspäin... eli yel tulo ollut vaikkapa 15ke, uusi lv-perusteinen laskuttu 40ke, max 4ke korotus voidaan tehdä, eläkeyhtiö ehodottaa 19ke (ja tässähän on aikaraja, tuo 19ke menee automaattisesti hyväksytyksi ellet esitä "vastalausetta" määräajassa).

Sinulla on varmaan kokemusta, miten hyvin menee läpi ”300k€ lv, töitä 1kk/v” tai ”escort-palveluita Nizzassa”?
Mun linkedIn oli loppuvuonna täynnä sellaisia, joilla työtuloon ehdotettiin esim. 60k€->150k€ korotuksia. Koittivat sovitella pienemmäksi, lopputulos oli 4k€ suojakorotus.
Esimerkiksi IT-konsulttiyhtiön toimitusjohtajia. En ne aikuisten oikeesti pysty mitään 150k€ palkkaa nostaan.
e: jossain sijoitustoimintaa ja vastaavaa harrastavassa OYssä voi mennä läpi iso lv ja pieni työpanos.

 

[jinx1980]

Sinulla on varmaan kokemusta, miten hyvin menee läpi ”300k€ lv, töitä 1kk/v” tai ”escort-palveluita Nizzassa”?
Mun linkedIn oli loppuvuonna täynnä sellaisia, joilla työtuloon ehdotettiin esim. 60k€->150k€ korotuksia. Koittivat sovitella pienemmäksi, lopputulos oli 4k€ suojakorotus.
Esimerkiksi IT-konsulttiyhtiön toimitusjohtajia. En ne aikuisten oikeesti pysty mitään 150k€ palkkaa nostaan.
e: jossain sijoitustoimintaa ja vastaavaa harrastavassa OYssä voi mennä läpi iso lv ja pieni työpanos.

Omakohtaista kokemusta on että yhden hengen yhtiössä minulla oli työtulo minimi mitä se nyt oli ~8900e, korotuskierroksella toimialan mediaani ~48ke (vai 58ke...) tjsp (liikevaihto 100-150ke, henkilö ja läppäri kulurakenteella), ehdotus 9+4=13ke niin lopputulos vajaan 2kk työpanoksella 9,1-9,3ke kun en kehdannut ihan minimiä yrittää. Pointti oli se että syötin liikevaihdon ja toimialan laskuriin -> saat vuosipalkan ja tuo skaalataan lineaarisesti työmäärän mukaan, sitten vaan ilmoittaa että rahaa tulee ovista ja ikkunoista tekemättä mitään eli työtulo pitää laskea x päivän mukaan ja se oli siinä.

Asiantuntijatöissä ei mistään voi kukaan päätellä todellisia työtunteja luotettavasti, brändääjä voi viikossa keksiä uuden logon ja tunnusmuusikin ja laskuttaa työstä 1Me. Epätödennäköistä toki, mutta ainakin tähän asti "mahdollinen" on riittänyt.

 

[Kingofflies]

Omakohtaista kokemusta on että yhden hengen yhtiössä minulla oli työtulo minimi mitä se nyt oli ~8900e, korotuskierroksella toimialan mediaani ~48ke (vai 58ke...) tjsp (liikevaihto 100-150ke, henkilö ja läppäri kulurakenteella), ehdotus 9+4=13ke niin lopputulos vajaan 2kk työpanoksella 9,1-9,3ke kun en kehdannut ihan minimiä yrittää. Pointti oli se että syötin liikevaihdon ja toimialan laskuriin -> saat vuosipalkan ja tuo skaalataan lineaarisesti työmäärän mukaan, sitten vaan ilmoittaa että rahaa tulee ovista ja ikkunoista tekemättä mitään eli työtulo pitää laskea x päivän mukaan ja se oli siinä.

Asiantuntijatöissä ei mistään voi kukaan päätellä todellisia työtunteja luotettavasti, brändääjä voi viikossa keksiä uuden logon ja tunnusmuusikin ja laskuttaa työstä 1Me. Epätödennäköistä toki, mutta ainakin tähän asti "mahdollinen" on riittänyt.

Joo, jos könttäsummalla teet ja myyt vaikka tunnusmusiikin. Mutta uskoisin, että aika paljon asiantuntijatöitä myydään tuntihinnalla. Pienempi osa taitaa olla tuollaisia könttähommia, joista ei pysty arvioimaan työmäärää.
Edelleen, mun kuplassa (IT-ala), pääsääntö korotuksissa on ollut, että sitä laskuria on käytetty sellaisenaan. Myös niillä, joilla on toimitusjohtaja-soppari (joissa ei tyypillisesti työaikaa ole), eivätkä laskutettavaa työtä ole.