Yleiskone n. 600 e

[aleksejjj]

Netistä on vähän vaikeaa löytää järkeviä CPU vs GPU rendaustestejä, mutta liitteessä yksi. Kannattaa CPU:n nopeutta ei ole palkissa, koska sillä kestää järkyttävät 697 sekuntia ja Titanilla 72 sekuntia.

Näytönohjain on Premieressä tunnetusti arvokas, kun työkuorma on sellainen, että se on nopein raksuttaa paralleelisesti, käytännössä CUDA toimii tasaajana, oli prosessori melkein mikä hyvänsä:

Adobe Premiere Benchmark – R7 1700 vs. R7 1800X, 7700K

 

[Tupsa]

Ok, nyt on lähtenyt tarjouspyynnöt paikallisiin liikkeisiin. Eli kokoonpano on nyt lopullisessa muodossaan.

 

[hsalonen]

Pitäisi ainakin tämän arvostelun mukaan olla http://www.tomshardware.com/reviews/corsair-rm550x-power-supply,4484-5.html
Ei tuon kokoonpanon pitäisi oikeastaan misssän olosuhteissa viedä yli 200w
Tehokkaammalla näyttikselläkin melkoisen varmasti itse näytönohjaimen jäähdytys peittää virtälähteen tuuletinmelun silloinkin kun se poistuu passiivitilasta.

Minulla on noita Seasonic G-malleja, jotka ovat 600 RPM alle 100W kuormalla. Tämä tarkoittaa työpöydällä varsin hiljaista kokoonpanoa.

Tämä on normaali virtalähde:

Tämä on RMx:

Jos pelkät speksit katsotaan (RPM), niin tuo Corsair on hiljaisempi kuin Seasonic 450W asti. Kun tuulettimen pyörintänopeus on MAKSIMISSAAN alle puolet normaalista Seasonicin 60% nopeudesta, niin kyllä tuolla on järkyttävän suuri ero äänentuotossa.

Jos äänekkyyden perusteella pitäisi valita, minulla ei olisi yhtään Seasoniccia missään. Lisäksi Corsairiin saa 10v takuun ja Seasonic on 5v. Itse olen mennyt hinta edellä, eikä edes kaduta. Hyviä minun Seasonicitkin on.

 

[Tupsa]

Eli teimme tuossa pari viikkoa sitten päätöksen odotella hintojen laskemista sadalla tai parilla sadalla eurolla. Eiköhän hinta ole sen verran laskunut ennen jouluhullutusta, eli joskus syys-marraskuussa. Nythän tuli ulos myös tuo halvempi Rysseni, eli 3. Minkäköhänlainen se sitten se olisi? Vai onko nyt sitten viksumpi vain venttailla valmiilla osalistalla?

 

[aleksejjj]

Eli teimme tuossa pari viikkoa sitten päätöksen odotella hintojen laskemista sadalla tai parilla sadalla eurolla. Eiköhän hinta ole sen verran laskunut ennen jouluhullutusta, eli joskus syys-marraskuussa.

Siis minkä hinta tässä nyt on muka laskemassa?

Jos aiot kärkkyä alennusmyyntejä, suosittelen valvomaan Black Fridayna, koska se on ehkä vuoden parhaita päiviä bongata tavaraa pienellä alennuksella. Myös Jimmsin viestiketjussa ajoittain näkee tavaraa vähän halvemmalla, sitä kannattaa kanssa seurata aktiivisesti.

Nythän tuli ulos myös tuo halvempi Rysseni, eli 3. Minkäköhänlainen se sitten se olisi? Vai onko nyt sitten viksumpi vain venttailla valmiilla osalistalla?

Kun tarkoituksena on kasata videoeditointiin konetta, osta mieluummin Ryzen 5. Ryzen 3 soveltuu siihen hommaan huonommin - varsinkin, kun nyt näyttää siltä, että tehokkaampi näytönohjain (150-300€) ei mahdu budjettiin.

 

[hsalonen]

Eli teimme tuossa pari viikkoa sitten päätöksen odotella hintojen laskemista sadalla tai parilla sadalla eurolla. Eiköhän hinta ole sen verran laskunut ennen jouluhullutusta, eli joskus syys-marraskuussa. Nythän tuli ulos myös tuo halvempi Rysseni, eli 3. Minkäköhänlainen se sitten se olisi? Vai onko nyt sitten viksumpi vain venttailla valmiilla osalistalla?

edit: ei sittenkään. Ei tässä ollut Saksasta tulossa.

Odottakaa vaan suosiolla sitten Raven Ridgeä ja sen kanssa menee helposti ensi vuoteen.

Tosin, jos Intelillä menee, niin Coffee Lakea voi saada halvemmalla ja se on syönyt näytönohjaimen.

--

Hinnat ei laske, ikinä. Hintojen laskun odotus on aina tyhmää. Jos nyt etsit esim. i7-6700K:ta, niin sen hinta on noussut 50€ ja parempi malli on markkinoilla.

Sen sijaan samaan segmenttiin voi tulla uusia tuotteita (Coffee Lake/Raven Ridge), jotka on parempia. Lisäksi varastot myydään loppuun joskus, mutta se ei laske hintojen perustasoa, vaan ne on tilapäisiä tarjouksia, joita on hankala ennustaa.

 

[Tupsa]

Nonniin! Nyt on menny jo jonkun aikaa, mut tos joku viikkoa sitten katoin, niin osien hinnat oli nousseet 15 eur! No ei siinä mitään, varmasti Joulun jälkeen hinnat on selkeästi laskusuunnassa. Meinaan, olisihan se posketon ajatus, että SAMAT kompponentit jatkaisivat vain nousuaan. Aina on käynyt niin, että kompponenttien uutuuden himmetessä niiden hinta laskee. Nythän ompi jo esim. rosessori Rysseni on laskenu jo toist kynppii: 167 euroa ja risat päälle...

 

[Tupsa]

Niin se vain aika tasasesti laskee toi kokoonpanon hinta. Jouluun mennessä on odotettavissa peakki, kun jouluhössötys alkaa. Mut uudelt vuodelta lähtenee selvempään laskuun. Ennustuseukon hommahan on aina, noh, ennustamista, mutta olen vääntänyt hinakehityksen pohjalta polynomisen regressiomallin konepaketin hinnasta. Malli lienee kohtuullinen ainakin alkukevääseen saakka, sen jälkeen eksponentiaalisen luonteensa vuoksi mallin epäluotettavuus suurenee. Pitkällä aikavälillä vanhenevien komponenttien hintakehitys lienee loivasti eksponentiaalista, mutta ei niin suurta kuin malli ennustaa. Ja ainahan voi tulla hinnan vaihteluita ja tämä mallihan on vähän harrasteluna vain tehty.

Malli on:

f(x) = − 0,006333447232811x² + 0,367791648575355x + 766,843335051501
​

missä X on päivämäärä numerona.

X:n paikalle sijoitetaan siis päivämäärän numero. Mallissa numero 1 = 19.7.2017. Joten tänään on 7.10.17 niin, numero on 81. Tällöin malli antaa konepaketin hinnaksi noin 755,10 €.

 

[Tupsa]

No niin, nyt on jo 2018 vuosi. Onko tullut mitään uutta tähän budjettiin (n. 600 e) nyt syksyn aikana, niinkun puhuttiin? Itsestä tuntuu jotenkin, että ei ole tullut mitään muuttavaa tuohon kokoonpanoon.

 

[aleksejjj]

No niin, nyt on jo 2018 vuosi. Onko tullut mitään uutta tähän budjettiin (n. 600 e) nyt syksyn aikana, niinkun puhuttiin? Itsestä tuntuu jotenkin, että ei ole tullut mitään muuttavaa tuohon kokoonpanoon.

Oikeastaan tässä on tullut ainoastaan Seasonicin Focus+-virtalähteita, mitään muuta mainittavaa ei. Coffee Lake -sukupolvi laajenee useammalla mallilla ja niillä halvemmilla emolevyillä vasta joidenkin kuukausien päästä, mutta jollei sieltä tule Pentium G4560:n korvaajaa, ainoa prosessori, joka sopii budjettiisi on tuo 130€ hintainen i3-8100 ja sille 140€ hintainen Z370-emolevy.

Ihan mielenkiinnosta, millä perusteella näiden komponenttien myyntihinta jotenkin laskisi muutoin kuin valmistajan käskystä muuttaa ohjevähittäishintaa?

 

[Tupsa]

Kokoonpanohan oli siis:

Prime B350 Plus
Ryzen 5 1400
Freezer 33 Plus
GT1030
16 GB DDR4
RM550X
Define R5
Ulkoinen DVD-poltin

Nyt oli koko paskalla hintaa 747,98 eur. Edellisen kerran katsoin hinnan tuossa 20.12., jolloin olisi lähtenyt nuo osat 712,84 eur.
Hintakehitys passaa 62 prosentin r² selitysasteella lineaariseksi malliksi, joka on:

-0,249594259142717x+768,62730508356

,missä x on päivämäärä numeroina. 1 = 19.7.2017. Mallin perusteella kokoonpanon hinta on keskimäärin laskenut noin 5,90 euroa kuukaudessa päivästä yksi alkaen. (Huom. malli antaa tälle päivälle 168 matalamman hinnan n. 726,70 e, kuin todellinen hinta, puhutaankin keskimääräisyyksistä.)

Mutta siis ei ole ilmeisesti mitään uutta tullut Inteliltä tai AMD:ltä, joka voisi tähän settiin mahtua tai laskea hintaa yltäen samaan tai parempaan suorituskykyyn?

 

[aleksejjj]

Mutta siis ei ole ilmeisesti mitään uutta tullut Inteliltä tai AMD:ltä, joka voisi tähän settiin mahtua tai laskea hintaa yltäen samaan tai parempaan suorituskykyyn?

Ei yhtään mitään.

Ryzen+-päivitys tulee jossain vaiheessa tammi-maaliskuun välissä, mutta ei ole mitään tietoa hinnasta, saatavuudesta tai suorituskyvystä. Intelin varsinaiset Cannon Lake -sukupolven piirisarjat ja loput Coffee Lake -mallit tulee viimeistään kevään tienoilla, mutta tuskin aikaisemmin kuin helmikuussa.

Näytönohjaimiinkaan ei ole odotettavissa mitään ennen maaliskuun lopun GTC-messuja. Computex:kin on vasta kesäkuussa.

Tuossa odottelussasi ole mitään järkeä. Kysyin jo sinulta, että miksi kuvittelet hintojen yhtäkkiä putoavan. Tässä hintaluokassa hintoihin ei tapahdu koskaan kestäviä muutoksia eikä minkään valtakunnan odottaminen auta asiaa. Yritä nyt jo uskoa.

 

[Tupsa]

Eiköhän se hintojen kehitys kuitenkin ole kuten ennenkin, aluksi osien hinta on korkeampi ja kun uutta osaa tulee markkinoille, edellisten hinta laskee myytäessä sen sukupolven osia pois. Hinnat eivät yhtäkkiä putoa, vaan puhutaan vähintään kuukausien tai yli vuoden aikajänteestä. Jo nyt muutamassa kuukaudesta tämän kokoonpanon hinta on laskenut lähes 50 euroa.

 

[Tupsa]

No niin, nyt on taas aika palata tähän asiaan. Tällä hetkellä (30.5.) kokoonpanon hinta 743,90 e. MUTTA:

Nyt on tullut myyntiin tuo Vega, vai mikäs se nyt oli. Onko nyt jotain, millä saada sama suorituskyky halvemmalla? Esim. ei tarvitsisi näytönohjainta ollenkaan, koska se olisi integroituna. Tai onko muita uutuuksia, joilla voisi saavuttaa edullisemmin saman suorituskyvyn videoeditoinnissa ja musiikinteossa? Otetaan huomioon myös kokonaan eri ekotsydeemi, eli Intelin leiri, mutta suorituskyvyn tulisi olla vähintään sama kuin tämän topikin kokoonpanossa.

Kun olemme kuitenkin aivan saatan*n laiskoja katsomaan pari viestiä ylempää, niin laitetaan sitten se per*eleen osalista nyt tähän :

Emolevy
Asus Prime B350-Plus
Prosessori
AMD Ryzen 5 1400
Prosessorijäähdytin
Arctic Freezer 33 Plus
Näytönohjain
Asus GT 1030-SL-2G-BRK
DDR4 Muistit 16 Gb
Halvin, mikä löytyy (30.5. joku Kingston, n. 146 eur)
Virtalähde
Corsair RM550X
Kotelo
Fractal Design Define R5 (umpinainen malli, ilman sivuikkunaa)
Dvd-kirjoitin, Ulkoinen, usb-liitäntä
Merkillä ei väliä, mutta edullisin (30.5. n. 29 eur)

 

[hsalonen]

Hinta on taas karannut käsistä. Minulta saat myyntipalstalta 400€ peruskoneen tuolla 2200G:llä. Sitä prosessoria sinunkin pitäisi miettiä, jos haluat AMD:ta halvalla. Tosin se vaatii BIOS-päivityksen, mutta ei tällä aikataululla taida olla ongelma odottaa heinäkuulle säästääksen sen bios-päivityksen hinnan ja saadakseen uuden emolevyn?

 

[Tupsa]

Sitä prosessoria sinunkin pitäisi miettiä, jos haluat AMD:ta halvalla. Tosin se vaatii BIOS-päivityksen, mutta ei tällä aikataululla taida olla ongelma odottaa heinäkuulle säästääksen sen bios-päivityksen hinnan ja saadakseen uuden emolevyn?

AMD tosiaan kelpaisi ja myös Intel, jos saa halvemmalla tai samaan hintaan saman verran tehoa. Mutta kiire ei ole, onko tuo Ryzen 3 millään mittarilla heikompi sitten verrattuna 4:ään? Mieleisin vaihtoehto olisi sisäänrakennettu näyttis, kun näytönohjainta ei heti kärkeen tarttis hankkia.

 

[hsalonen]

AMD tosiaan kelpaisi ja myös Intel, jos saa halvemmalla tai samaan hintaan saman verran tehoa. Mutta kiire ei ole, onko tuo Ryzen 3 millään mittarilla heikompi sitten verrattuna 4:ään? Mieleisin vaihtoehto olisi sisäänrakennettu näyttis, kun näytönohjainta ei heti kärkeen tarttis hankkia.

Katsot vaan ydinten määrän , ja kuinka korkeat kellot. Se antaa jonkinlaisen kuvan suorituskyvystä. AMD:llä saa kellotettua.

Ryzen 3
1200 3.4GHz
1300X 3.7GHz
2200G 3.7GHz (sis. näyttiksen)

Ryzen 5
Näistä ei neliytimiä kannata ostaa. Ei kannata.
Käytetty R5 1600 (6-ydintä on lähtenyt niinkin halvalla kuin 125€ myyntipalstalla, se kanssa 3.4GHz asti)
En myöskään ostaisi 2400G , mutta se menee 3.9GHz ja sisältää vähän paremman näytönohjaimen ja SMT:n.

Kaikkia AMD:n prosessoreita voi kellottaa. Eli vaikka on 3.4GHz, niin täällä joku kaveri minuutissa kellottaa sen 3.7GHz ja eroa ei enää ole.

Intel i3
8100 3.6GHz
8350K 4.0GHz

Noita ei voi kellottaa (ellet osta K-loppuista prosessoria ja Z-alkuista emolevyä). Molemmat sisältävät näytönohjaimen.

--

Sitten sekoitan sinua.

AMD:ltä tulee huhujen mukaan heinäkuussa uudet emolevyt. Ne on alle 100€ hintaluokassa ja niissä toimii nuo 2200G/2400G ilman bios-päivitystä. Niitä kannattaa ehdottomasti ostaa , jos palaat tänne threadiin vaikka marraskuussa.

Lisäksi AMD ehkä julkaisee 2100:n, 2300:n ja 2500:n. Nämä ovat huhuja. Mutta ne on niitä halpoja. Niitä kannattaa katsella, jos päätöksessä menee aikaa ja ovat ostohousujen sovittamisen aikaan ulkona.

Nämä ovat niitä lähitulevaisuuden asioita.

--

Inteliltä tuli H310 tässä arpomisen aikana:
H310 - Intel LGA1151 - Jimms.fi

Niillä saa halvan Intel-kokoonpanon, jota ei saanut viime kesänä tai vuodenvaihteessa.

Itse ostaisin tuollaisen, jos Inteliä miettisin:
ASRock B360M Pro4, mATX-emolevy - 94,90€

--

Tässä nyt vaan mietittävää ja vaihtoehtoja.

Päätöksen teet sinä.

 

[Tupsa]

Nämä ovat niitä lähitulevaisuuden asioita.

Jep, ikinähän ei ole oikea tietokoneen ostamisen aika. Siksi nyt tässä viivästytän ja viivästytän koneen ostoa, kun haluamme säästää sitä rahnaa. Ohjelmistojen (mm. videoeditointi) vaatimukset tuskin nousevat ihan sitä tahtia kuin komponentit muuttuu. Ottaa huomioon, että nyt editoin 1080-matskua läppärin 5200U:lla ja integroidulla näytiksellä!