Yleinen Nintendo ketju (Switch 2, julkaisu 05.06.25)

Pitkään olin skeptinen driftaavista ohjaimista kunnes se tietenkin sattui omalle kohdalle. Takuu konsolista umpeutui keväällä ja aika piakkoin tämän jälkeen rupesi tuntumaan liikettä ilman että koskee tattiin. Nyt tuo liike on todella selvää, hahmo saattaa ruveta kävelemään itsestään (esim. Overcooked 2 pelissä) tai ajoneuvo (super mario kart) kääntymään vaikka tattiin ei koske.

Laitoin ohjaimen kalibrointiin ja siellä näkyi ihan selvästi että se tatin kursori ei pysy keskellä ristikkoa vaan heiluu jatkuvasti kevyesti vasemmalle. Ei vaikka kuinka kalibroi tai palauttaa.

Tiedän että rapakon tuolla puolella noita ohjaimia on ilmeisesti korvattu tai vaihdettu takuun jälkeenkin, mutta mitenkä täällä pitäisi toimia? Marssin liikkeeseen ja kysyn kuitin kanssa takuuta, vai otanko suoraan Nintendoon yhteyttä? Muilla kokemuksia driftaavista joy coneista ja takuu asioista?
Itse ottaisin yhteyttä suoraan Nintendoon, mitä kautta saisit heidän virallisen lausuntonsa asiasta. Jos suostuvat korjaamaan, hyvä.

Jos eivät suostu, laita reklamaatio kuluttajaneuvontaan, sillä mielestäni asia menee valmistajan virhevastuun piikkiin.

Virhevastuu ja takuu kulutustavaran kaupassa
Kuluttajariitalautakunnan ratkaisuissa on kodinkoneiden, kuten pesukoneiden, televisioiden ja tietokoneiden osalta vakiintunut käytännöksi, että tavaran on kestettävä enemmän kuin kaksi vuotta. Kun tavara on ollut käytössä yli neljä vuotta, sen vioittumista ei yleensä pidetä virheenä. Kun vika on ilmennyt selvästi yli kahden vuoden jälkeen ja ennen neljän vuoden ikää, kuluttajan on yleensä osallistuttava korjauskuluihin.

Jos kodinkone vioittuu 2 – 4 vuoden välillä, sen mahdollinen virheellisyys joudutaan arvioimaan tapauskohtaisesti. Arviointikriteerejä ovat tällöin mm. tavarasta annetut markkinointitiedot, se, mikä tavara on kyseessä ja mikä on ollut sen hinta, vian luonne ja merkitys, tavaran käyttötapa ja määrä sekä vian ilmenemisajankohta 2 – 4 vuoden välillä.

Myös vian laadulla on virhearvioinnissa merkitystä. Esimerkiksi jos jääkaapin termostaatissa ilmenee vika neljän vuoden käytön jälkeen, sitä ei yleensä pidetä virheenä. Sen sijaan, jos vika ilmenee kompressorissa, kyse voi olla virheestä, koska kompressorilta voidaan odottaa jopa yli neljän vuoden ikää.

Kuluttajariitalautakunta on lisäksi vakiintuneessa ratkaisukäytännössään katsonut, että jos tavarassa ilmenee vika tai puute selvästi ennen tavaran tavanomaisen käyttöiän päättymistä eikä myyjä esitä mitään selvitystä sen tueksi, että vika on aiheutunut ostajan puolella olevasta tai muusta myyjästä riippumattomasta syystä, tavaran oletetaan olevan virheellinen.
 
Pitkään olin skeptinen driftaavista ohjaimista kunnes se tietenkin sattui omalle kohdalle. Takuu konsolista umpeutui keväällä ja aika piakkoin tämän jälkeen rupesi tuntumaan liikettä ilman että koskee tattiin. Nyt tuo liike on todella selvää, hahmo saattaa ruveta kävelemään itsestään (esim. Overcooked 2 pelissä) tai ajoneuvo (super mario kart) kääntymään vaikka tattiin ei koske.

Laitoin ohjaimen kalibrointiin ja siellä näkyi ihan selvästi että se tatin kursori ei pysy keskellä ristikkoa vaan heiluu jatkuvasti kevyesti vasemmalle. Ei vaikka kuinka kalibroi tai palauttaa.

Tiedän että rapakon tuolla puolella noita ohjaimia on ilmeisesti korvattu tai vaihdettu takuun jälkeenkin, mutta mitenkä täällä pitäisi toimia? Marssin liikkeeseen ja kysyn kuitin kanssa takuuta, vai otanko suoraan Nintendoon yhteyttä? Muilla kokemuksia driftaavista joy coneista ja takuu asioista?

Joo, Nintendo of Americalla se on kesästä lähtien ollut virallinen uusi ohjeistus, että aina korjataan tai korvataan ilmaiseksi.

Euroopassa sellaista ohjeistusta ei ole, vaan kokemukset tuntuu vaihtelevan tapaus- tai maakohtaisesti. Tuolla kokemuksia Keski-Euroopasta.

Bergsala sitten taas on ihan oma lukunsa, ja sen hyväntahtoisuuteen en juurikaan osaa luottaa. Eli kysy toki ekana niiltä, ja kiinnostava kuulla kuinka käy.
 
Mikähän lienee syynä kun tuota Switciä ei tule missään tarjoukseen, onko Nintendo jotenkin kieltänyt konsolinsa alennusmyynnit? Peleissä näkyy pieniä aleja, mutta ei mitään kummoisia nekään...
 
  • Tykkää
Reactions: -W-
Mikähän lienee syynä kun tuota Switciä ei tule missään tarjoukseen, onko Nintendo jotenkin kieltänyt konsolinsa alennusmyynnit? Peleissä näkyy pieniä aleja, mutta ei mitään kummoisia nekään...
Tunnetusti katteet ovat konsoleissa melko heikot, johon lisätään sitten Nintendon halu pitää raudan ja 1st party pelien hinta tiukasti lähellä ovh:ta.
Täällä pohjolassa sitten vielä on maahantuojana Bergsala, joka taitaa olla vielä itse Nintendoakin tiukempi hinnoittelunsa kanssa.
Jälleenmyyjät toki voisivat polkea hintoja minkä haluavat, mutta melko nopeasti mentäisi miinukselle, mikä ei tietystikään ole hyvää bisnekselle.

Edit: Niin ja Switch kun myy varsin hyvin nykyisellä hinnallakin, niin pudotuspaineita ei ole Video Game Charts, Game Sales, Top Sellers, Game Data - VGChartz
worldwide_totals.png
 
Viimeksi muokattu:
Pitkään olin skeptinen driftaavista ohjaimista kunnes se tietenkin sattui omalle kohdalle. Takuu konsolista umpeutui keväällä ja aika piakkoin tämän jälkeen rupesi tuntumaan liikettä ilman että koskee tattiin. Nyt tuo liike on todella selvää, hahmo saattaa ruveta kävelemään itsestään (esim. Overcooked 2 pelissä) tai ajoneuvo (super mario kart) kääntymään vaikka tattiin ei koske.

Laitoin ohjaimen kalibrointiin ja siellä näkyi ihan selvästi että se tatin kursori ei pysy keskellä ristikkoa vaan heiluu jatkuvasti kevyesti vasemmalle. Ei vaikka kuinka kalibroi tai palauttaa.

Tiedän että rapakon tuolla puolella noita ohjaimia on ilmeisesti korvattu tai vaihdettu takuun jälkeenkin, mutta mitenkä täällä pitäisi toimia? Marssin liikkeeseen ja kysyn kuitin kanssa takuuta, vai otanko suoraan Nintendoon yhteyttä? Muilla kokemuksia driftaavista joy coneista ja takuu asioista?
Tubesta löytyy myös korjausohjeita. Käytännössä jotain ainetta suihkutetaan ohjaimen sisälle tmv.
 
Miten helposti tässä näyttö naarmuuntuu, vaikuttaisi kuitenkin olevan näyttö muovia. Ostin kyllä samantien tuollaisen Nintendon suojakotelon, mutta siinä ei tullut näytönsuojaa mukana. Kalliit on kyllä pelit tälle, eipä paljoa tee mieli digitaalisia ostella.
 
Hyvin on nykyään digialeja. Näytönsuoja kantsii ostaa varuilta, joillain on naarmuuntunu helposti.
 
Miten helposti tässä näyttö naarmuuntuu, vaikuttaisi kuitenkin olevan näyttö muovia. Ostin kyllä samantien tuollaisen Nintendon suojakotelon, mutta siinä ei tullut näytönsuojaa mukana. Kalliit on kyllä pelit tälle, eipä paljoa tee mieli digitaalisia ostella.

Helvetin helposti naarmuuntuu (jotta lapsiturvallinen, koska pehmeä muovinäyttö ei voi sirpaloitua). Osta karkaistusta lasista (= tempered glass) tehty näytönsuoja.
 
Pitkään olin skeptinen driftaavista ohjaimista kunnes se tietenkin sattui omalle kohdalle. Takuu konsolista umpeutui keväällä ja aika piakkoin tämän jälkeen rupesi tuntumaan liikettä ilman että koskee tattiin. Nyt tuo liike on todella selvää, hahmo saattaa ruveta kävelemään itsestään (esim. Overcooked 2 pelissä) tai ajoneuvo (super mario kart) kääntymään vaikka tattiin ei koske.

Laitoin ohjaimen kalibrointiin ja siellä näkyi ihan selvästi että se tatin kursori ei pysy keskellä ristikkoa vaan heiluu jatkuvasti kevyesti vasemmalle. Ei vaikka kuinka kalibroi tai palauttaa.

Tiedän että rapakon tuolla puolella noita ohjaimia on ilmeisesti korvattu tai vaihdettu takuun jälkeenkin, mutta mitenkä täällä pitäisi toimia? Marssin liikkeeseen ja kysyn kuitin kanssa takuuta, vai otanko suoraan Nintendoon yhteyttä? Muilla kokemuksia driftaavista joy coneista ja takuu asioista?
Bergsalahan ei sitten ainakaan itselle korjannut yhtään mitään. Paketti kävi huollossa ja ainoa mitä tekivät, oli uudelleenkalibrointi tositteen mukaan ja toteamus, että ohjaimet toimivat normaalisti :facepalm: Ilman konsolia sai olla vajaan kuukauden ja mitään sellaista ei tehty, mitä ei kuka tahansa itse osaisi tehdä. Jos joku jaksaa tapella, niin voi onnistua. Itsellä kuitenkin takuu loppu, joten korjasin itse tilaamalla uuden tatin tohon vasempaan. Myös uuden ohjaimen osto auttaa, jos löytyy rahaa tuhlattavaksi!
 
  • Tykkää
Reactions: Zat
Tutun kuuloista toimintaa kyllä Bergsalalta. :facepalm:

Parrainta vielä että nyt on olemassa myös Switch Lite, johon joy-coneja ei niin vain vaihdetakaan. Upea homma että tattien driftaus kuuluu virallisen edustajan mielestä normaaliin toimintaan.
 
Mikähän lienee syynä kun tuota Switciä ei tule missään tarjoukseen, onko Nintendo jotenkin kieltänyt konsolinsa alennusmyynnit? Peleissä näkyy pieniä aleja, mutta ei mitään kummoisia nekään...

Paras tarjous oli kun Gigantista sai kaikki tuotteet -20%. 279 euroa jäi silloin Switchille hintaa, kun myyntihinta oli 349. Itse tuli oma Switch hankittua tuolla tarjouksella.
 
Paras tarjous oli kun Gigantista sai kaikki tuotteet -20%. 279 euroa jäi silloin Switchille hintaa, kun myyntihinta oli 349. Itse tuli oma Switch hankittua tuolla tarjouksella.
Tai viime viikolta Switch Lite + 4 Pokémonia 222€ :tup:
 
Bergsalahan ei sitten ainakaan itselle korjannut yhtään mitään. Paketti kävi huollossa ja ainoa mitä tekivät, oli uudelleenkalibrointi tositteen mukaan ja toteamus, että ohjaimet toimivat normaalisti :facepalm: Ilman konsolia sai olla vajaan kuukauden ja mitään sellaista ei tehty, mitä ei kuka tahansa itse osaisi tehdä. Jos joku jaksaa tapella, niin voi onnistua. Itsellä kuitenkin takuu loppu, joten korjasin itse tilaamalla uuden tatin tohon vasempaan. Myös uuden ohjaimen osto auttaa, jos löytyy rahaa tuhlattavaksi!

No perhana... Ei kyllä kuukautta huvittaisi olla ilman konsolia. Joy coneja kun sattuu olemaan 4 kpl niin jos onnistuisi laittamaan vaan kapulat eikä konsolia niin saattaisi jopa nähdä vaivaa. Vähän lähtee idea asiassa jos pitää koko helahoito toimittaa sinne. Tulisi varmaan enemmän rikkinäisenä takaisin kun mitä sinne toimitettaessa.

Ilmeisesti oli melko yksinkertainen korjaus jos itse tekee?

Kiitos myös muille vastaajille. Pitänee tulostaa osa noista kanteista ja artikkeleista rapakon takaa ja marssia Gigantin tiskille kokeilemaan onnea. Sieltä jos näyttävät punaista valoa niin varmaan oltava Bergasalaan yhteydessä. Ja koko konsolia en kyllä ole laittamassa huoltoon koska muut Joy Conit toimivat moitteetta...
 
No perhana... Ei kyllä kuukautta huvittaisi olla ilman konsolia. Joy coneja kun sattuu olemaan 4 kpl niin jos onnistuisi laittamaan vaan kapulat eikä konsolia niin saattaisi jopa nähdä vaivaa. Vähän lähtee idea asiassa jos pitää koko helahoito toimittaa sinne. Tulisi varmaan enemmän rikkinäisenä takaisin kun mitä sinne toimitettaessa.

Ilmeisesti oli melko yksinkertainen korjaus jos itse tekee?

Kiitos myös muille vastaajille. Pitänee tulostaa osa noista kanteista ja artikkeleista rapakon takaa ja marssia Gigantin tiskille kokeilemaan onnea. Sieltä jos näyttävät punaista valoa niin varmaan oltava Bergasalaan yhteydessä. Ja koko konsolia en kyllä ole laittamassa huoltoon koska muut Joy Conit toimivat moitteetta...
Itsellä vaativat liikkeessä koko konsolin, vaikka sanoin ongelman olevan vain ohjaimessa. En myöskään käsitä miksi, liekkö joku Bergsalan ohje(?)

How to Fix Your Nintendo Switch’s Drifting Joy-Con Joystick

Tuossa hyviä vinkkejä mitä tehdä, löytyy myös ohje tatin vaihdolle. Vaatii pientä näpertelyä ja työkaluja + uuden tatin tilaamisen. Näitä saa kuitenkin halvalla, tuo taisi olla muutaman euron (alle 10 joka tapauksessa).

Puhdistushan auttaa vain, mikäli siellä on paskaa välissä käsittääkseni. Ainakin vanhoissa ne kontaktipinnat ilmeisesti kuitenkin kuluvat ja itselläni ei puhdistus enää auttanut, vaan vaati kokonaan uuden joystickin. Jotain mutua oli, että uudemmissa ohjaimissa olisi laadukkaampaa rakennetta. Omani tietty ostettu julkaisun tienoilla, joten aika ensimmäisiä sarjoja.. :btooth:
 
Tuli noin viikko sitten hankittua Switch kun alkoi viimein exclusive japsiropet ja Smash kuumottelemaan tarpeeksi. Tykkään myös kovasti Pro ohjaimesta ja kuinka se toimii suoraan Steamissa. Pelattava ei ainakaan ihan heti lopu kesken Xenoblade 2, Fire Emblem Three Houses ja Astral Chainin kanssa.
 
On siinä sekin puoli, että kun laitteita tai pelejä ei isommissa aleissa ole, niin pitävät käytettyinäkin hyvin arvonsa.
 
Hori Split Pad Pro -peliohjain, Switch 39,90

Verkkokaupasta 40€:lla mainio Horin "pro" Joyconit. Vielä kun Hori tekisi tuohon joycon gripin joka muuntaisi nuo langattomaksi niin olisi liki 5/5 tuote.
Just pistin toissapäivänä Kiinasta tilaten isohkot gripit, kun en viitsinyt viittäkymppiä noista pulittaa. :facepalm:
Nyt on Switchille tuommoinen perus grip-case, mutta senkin kanssa kädet kramppaa jos hiemankin pidempään pelailee.
 
Tämä ei välttämättä ole sillä uudella prosessorilla varustettu Switch, tällaisen kommentin löysin netistä. Kysyn asiaa vielä tuolta Amazonilta, katsotaan vastaavatko...

Nintendo itse on koko ajan viestinyt että punainen laatikko = uusi malli. Olisi aikamoinen kusetus jos yhtäkkiä pakkaisivatkin vanhaa punaiseen.
 
Tuo Amazonin punalaatikkoinen neon-ohjaimellinen bundle on Nintendon sivun mukaan julkaistu vasta 12/2019, joten olisi erikoista jos siinä on vanha malli. Tuossa Amazonin tuoteotsikossahan muutenkin korostetaan, että kyseessä uusi 2019 edition.
 
Hitto kun ärsyttää miten ahne Nintendo on. Pelien hinnat eivät paljoa laske. :(

Super Mario Odyssey on yli 2v vanha peli ja maksaa 47 euroa vieläkin. :beye:
 
Tai lainaa kirjastosta.

:eek:

Kiven allako elänyt vai mitä helvettiä mutta en tiennytkään että kirjastosta voi lainata konsolipelejä. Tosin katoin pikaisesti niin odotusaika suosituille peleille pari kk että ihan heti ei pääse pelaamaan.
 
:eek:

Kiven allako elänyt vai mitä helvettiä mutta en tiennytkään että kirjastosta voi lainata konsolipelejä. Tosin katoin pikaisesti niin odotusaika suosituille peleille pari kk että ihan heti ei pääse pelaamaan.

Juu, on niitä jonkun 4 vuotta saanu lainaan laajemmin, toki riippuu kirjastosta että miten paljon niitä hankitaan. Et toki varmasti ole ainoa joka ei tienny :D
 
Alien: Isolationin Switch-versio onkin yllättäen se paras

Vuonna 2014 Creative Assembly julkaisi kauhupelin Alien: Isolation, joka valittiin myös Gamereactorissa vuoden peliksi. Nyt tämä Alien-peli on saatu myös Nintendo Switchille. Digital Foundry on tehnyt videon Switch-version teknisestä suoriutumisesta, ja tulokset ovat oikein hyvät.

Alien: Isolation rullaa isolla ruudulla melkein koko ajan tasolla 1080p, ja huonoimmillaan lukemissa 756p. Käsikonsoliversion pahin tila on 504p, joskin suurimmaksi osaksi lukemat ovat 720p. Ottaen huomioon Switchin rajoitukset tämä Alienin versio on siis hyvää työtä.

Muita Switchin huomiota keränneitä versioita ovat muun muassa vuoden 2016 Doom ja The Witcher 3.

Alien: Isolationin Switch-versio onkin yllättäen se paras

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Lämpimät suositukset pelille jos ei ole entuudestaan tuttu :tup:
 
Oletteko latailleet switchiä puhelimen USB-C latureilla? Netissä pelottelevat että saisi käyttää vain OEM laturia ja kaikki muut voi pilata akun, tai brickata konsolin...
 
No miten muuten Switchin saa tietokoneeseen kiinni jos ei ko kaapelilla? Joskus ladannutkin noin, tosin tosi hidasta on. Olen myös ladannut puhelinta Switchin omalla laturilla eikä siinäkään ole ollut ongelmaa.
 
No miten muuten Switchin saa tietokoneeseen kiinni jos ei ko kaapelilla? Joskus ladannutkin noin, tosin tosi hidasta on. Olen myös ladannut puhelinta Switchin omalla laturilla eikä siinäkään ole ollut ongelmaa.

Mitähän multa on mennyt ohi... Miksi Switch pitää saada tietokoneeseen kiinni? :confused:
 
Switchin portti tai laturi ei ilmeisesti noudata yleistä USB-C PD standardia, ja siten laite saattaa imaista liikaa virtaa muista latureista (jossain oli mitattu 300% yli specin). Pahimmassa tapauksessa tuo sitten johtaa konsolin brickkaantumiseen. Tämä käsittääkseni purkkateippi-'korjattiin' jossain firmware-päivityksessä, eikä riski ole enää niin suuri. Tuo ongelma on ainakin vanhoissa Switcheissa kuitenkin rautatasolla. Jotkin laturit toimivat ongelmitta, osa huonosti ja joissain on edelleen pieni riski paskoa koko laite.

Täällä on lisää juttua: Safely Charging the Nintendo Switch | Switch Chargers

Itse olen kuitenkin käyttänyt vain Switchin omaa laturia.
 
Viimeksi muokattu:
En tiedä onko se Switchin portti tai laturi ongelma, ennemmin se USB-C johto. Niissä piti olla joku vastus sisäänrakennettuna ja halvimmissa tarvikejohdoissa sitä ei ollut. Tai näin Redditistä ymmärsin. Pointtina kuitenkin se, ettei mitä tahansa random laturia tai johtoa kannata käyttää varmistamatta sen sopivuutta ensin.
 
Mitähän multa on mennyt ohi... Miksi Switch pitää saada tietokoneeseen kiinni? :confused:

Custom Firmwarea ei voi bootata ilman Switchin kytkemistä tietokoneeseen taikka android-puhelimeen. Toki näin jälkeenpäin ajateltuna hölmö kommentti sinänsä, koska kovin moni ainakaan tällä palstalla ei taida olla Switchiä "hackannut". Ja tosiaan joskus ladannutkin Switchin kytkemällä sen tietokoneeseen, kun konsolin oma laturi jäänyt kotiin.
 
Custom Firmwarea ei voi bootata ilman Switchin kytkemistä tietokoneeseen taikka android-puhelimeen. Toki näin jälkeenpäin ajateltuna hölmö kommentti sinänsä, koska kovin moni ainakaan tällä palstalla ei taida olla Switchiä "hackannut". Ja tosiaan joskus ladannutkin Switchin kytkemällä sen tietokoneeseen, kun konsolin oma laturi jäänyt kotiin.
Rcm loaderilla voi ajaa customin sisään ilman konetta tai puhelinta.
 
Rcm loaderilla voi ajaa customin sisään ilman konetta tai puhelinta.

Oikeassa olet, unohdin tuon olemassaolon täysin kun en itse kokenut tarpeelliseksi maksaa $20 ko. palikasta. Varmaan ihan käytännöllinen toki, itsellä vaan sattuu olemaan läppäri aina mukana.
 
Tekis mieli ostaa Switch uusiksi. Vuosi sitten myin vähäisen käytön takia (vaikkakin oli enemmän käytössä välillä kun PC). Ostin PS4 Pro:n tilalle ja sillä ei ole vuoteen tullut pelitunteja valehtelematta kuin max 20h. Blu-rayn takia lähinnä käytössä sekin. :)
Ei tainnut olla BF aikaan missään hirveässä alennuksessa tämä? Onko mitään hyviä bundleja saatavilla? Nopealla selailulla näyttäs suht hyvältä diililtä kun Powerissa on vielä tämän illan tuo 2019 malli harmailla joyconeilla 319€.
 
Tekis mieli ostaa Switch uusiksi. Vuosi sitten myin vähäisen käytön takia (vaikkakin oli enemmän käytössä välillä kun PC). Ostin PS4 Pro:n tilalle ja sillä ei ole vuoteen tullut pelitunteja valehtelematta kuin max 20h. Blu-rayn takia lähinnä käytössä sekin. :)
Ei tainnut olla BF aikaan missään hirveässä alennuksessa tämä? Onko mitään hyviä bundleja saatavilla? Nopealla selailulla näyttäs suht hyvältä diililtä kun Powerissa on vielä tämän illan tuo 2019 malli harmailla joyconeilla 319€.

Huomenna sais Gigantista halvalla: Forum avajaiset - Gigantti
 
Olisiko vinkata jotain rentoja pelejä? Tähän mennessä pelattuna: super mario odyssey, luigis mansion, links adventure,night in the woods, far alone sails ja gris. Kokeilin raymania eikä kestä pinna yrittää monta kertaa samaa kenttää.
 
Olisiko vinkata jotain rentoja pelejä? Tähän mennessä pelattuna: super mario odyssey, luigis mansion, links adventure,night in the woods, far alone sails ja gris. Kokeilin raymania eikä kestä pinna yrittää monta kertaa samaa kenttää.
Zelda: Breath of the Wildin valtavan maailman tutkiminen on aika rentouttavaa. Paljon tutkittavaa, salaisuuksia, hienoja maisemia, vihollisia voi vältellä jos taistelu ei nappaa jne.

Vuoropohjainen Fire Emblem: Three Houses on myös erinomainen peli. En tiedä tosin onko sellainen mitä haet, mutta peli etenee juuri sitä tahtia kuin haluat vuoropohjaisuuden vuoksi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 151
Viestejä
4 896 315
Jäsenet
78 937
Uusin jäsen
Juhis_K

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom