Yleinen Nintendo ketju (Switch 2, julkaisu 05.06.25)

En yllättyisi jos pitäisivät Zeldan minimissä ja ilmoittavat oman zelda directin ajankohdan.
Edelleen odottelen Wind Wakerin tulemista switchille. Ja voivat samalla sen Twilight Princessinkin tuoda.
 


Toinenkin muistutus Nintendo Directistä joka alkaa 20 minuutin päästä klo. 24. Aika pitkä eli 40 minuuttia luvassa ja uusimmasta Zeldasta on huhuttu olevan juttua. Vuonna 2017 julkaistu Zelda:BotW oli erittäin hyvä ja siinä on paras avoin maailma mitä olen pelannut, tämä "jatko-osa" kiinnostaa kovasti! Mm. Elden Ring otti avoimeen maailmaansa mallia edellisestä Zeldasta, mutta sen varmaan kaikki tämän ketjun lukijat jo tietää.
 
Ihan kiehtova traileri ja ennakkotilaukset alkaa, eli enää ei pitäs voida viivästyä. Ostan kyllä saman tien.

 
Kovat on odotukset zeldalle mutta samalla taas pelottaa mitenkä tuo kartan laita. Onko tullut paljon muutoksia vai enemmänkin vain noissa leijuvissa kohteissa.
Botw:ssa oli mielestäni parasta se maailman tutkiminen omassa rauhassa. Saakohan sitä samaa fiilistä enää...
 
Zelda:TOTK on muuten Nintendon eka first-party-Switch-peli, jonka USA-dollarihinta eShopissa on $69,99 (normaalisti kaikki 59,99).

Tosin Euroopassa jo BOTW oli 69,99 € vaikka kaikki muu first-party-kama 59,99 €, eli mahdollisesti Nintendo vain pitää näitä Zeldoja tavallaan muita arvokkaampina peleinä, mistä en olisikaan eri mieltä.
 
Viimeksi muokattu:
Aimo annos uutta ja vanhaa tulossa: Laytonin paluu oli kiva yllätys. DS-pelien porttauksia taas lisää, ei huono sekään, kuin myös Pikmin 4:stä lisää. Hauskoja hetkiä tiedossa! BotW 2:sta, anteeksi TotK:sta, en niin välitä.
 
Kai tämä on vain joku välijulkaisu? Eli MP4 on kuitenkin vielä työn alla?
Todennäköisesti joku pienempi studio tai tiimi on vastuussa tuosta remasterista.

Nelosen kehitys aloitettiin alusta jossain kohtaa ja siirrettiin Retro studiosille, jonka vuoksi siinä on kestänyt:

 
Metroid Prime Remasteredin voisi kyllä pelata, kun sopivasti Dread menee läpi varmaan tässä lähipäivinä. Tosin 39,99 € ehkä vähän liikaa varsinkin, kun alkuperäinenkin on hyllyssä. Zelda Breath of The Wild näkyy muuten tulleen juuri eShoppiin -30 % alella. Halvaksihan sitä ei voi vieläkään sanoa, mutta ei ole tainnut toistaiseksi virallisia kanavia pitkin irrota sitä 69,99 € halvemmalla.
 
Aika hyvältä näyttää tuo Metroid remasteri. Ei mikään suora emulaattori portti vaan ihan kunnolla tekstuurit tehty uudelleen.

Jos tykkää puzzle, point & click ja tarina vetoisesta peleistä niin ghost trick kannattaa hommata. Oikein hyvä peli mitä aikoinaa DS:llä pelasin.
 
Metroid Primen remasteri näyttää oikeasti todella hyvältä ja pyörii vielä todella sujuvasti:
 
No ei tuo 60fps nyt yllätä kun alkuperäinen oli aikoinaan todella näyttävä (toki edelleen näyttää hyvälle) ja rullasi saman. Ite nyt eilisin illan ja aamun pelannut ja eka läpipeluu kestää varmaan sen reilun 20 tuntia kun jään edelleen ihastelemaan maailmaa ja skannailen kaiken, jälleen kerran. Vaikka olen jonkun +10 kertaa tämän jo läpi pelannut aikaisemmin niin silti vetoa on niin paljon että hirvittää. Ulkoasu on kyllä todella nätti ja kontrollit pelaa hyvin, pelasi sitten dual stickiä tai pointerilla. Itse nautin enemmän pointer-ohjauksesta kun se on lähempänä Wii:n ohjausta. Haluaisin tosin että näppäimiä saisi vaihtaa, kun nyt gyro nollataan kahdesta näppäimestä (ZR ja R) ja hypitään kahdesta (B ja L). Haluaisin että ampuminen olisi ZR, ohjukset R ja gyron nollaus L.

Ei tässä muuta ihmeteltävää ole joten takaisin pelaamaan.
Harvoin näin loistavia pelejä valuu. Toivottavasti Echoes ja Corruption saa samanlaiset remastered-versiot ja MP4 sitten Switch 2:lle julkaisuun.
No joo. Taitaa kyllä kaikki Nintendon first party pelit toimia 60fps. Eipä sillä muuta kannata pelatakkaan. Mutta hyvä että on onnistunut remaster.
 
No ei tuo 60fps nyt yllätä kun alkuperäinen oli aikoinaan todella näyttävä (toki edelleen näyttää hyvälle) ja rullasi saman. Ite nyt eilisin illan ja aamun pelannut ja eka läpipeluu kestää varmaan sen reilun 20 tuntia kun jään edelleen ihastelemaan maailmaa ja skannailen kaiken, jälleen kerran. Vaikka olen jonkun +10 kertaa tämän jo läpi pelannut aikaisemmin niin silti vetoa on niin paljon että hirvittää. Ulkoasu on kyllä todella nätti ja kontrollit pelaa hyvin, pelasi sitten dual stickiä tai pointerilla. Itse nautin enemmän pointer-ohjauksesta kun se on lähempänä Wii:n ohjausta. Haluaisin tosin että näppäimiä saisi vaihtaa, kun nyt gyro nollataan kahdesta näppäimestä (ZR ja R) ja hypitään kahdesta (B ja L). Haluaisin että ampuminen olisi ZR, ohjukset R ja gyron nollaus L.

Ei tässä muuta ihmeteltävää ole joten takaisin pelaamaan.
Harvoin näin loistavia pelejä valuu. Toivottavasti Echoes ja Corruption saa samanlaiset remastered-versiot ja MP4 sitten Switch 2:lle julkaisuun.
Itse samoilla tuntemuksilla paitsi ohjaus. Kokeilin äkkiseltään aamulla joko pro controllerilla ja liikeohjaimilla, molemmilla hirveä lagi kun yrität tähdätä tai käännyt, en tiedä mistä johtuu vai onko oikeasti tuollainen, älyttömän epätarkka ohjaus siis.
 
Itsellä oli samoja ongelmia kun konsolin ja joyconien väliin kertyi esteitä, esim tyhjiä tölkkejä niin yhteys pätki. Mutta nyt en ole huomannut samaa enää kun "näköyhteys" on laitteilla.
Oletko päivitellyt ohjaimien firmwaret?
No on kone kyllä 1,5 metrin päässä tosin näyttö oikealle eli sivuttain on kone. En muista milloin olisi päivitys tullut, miten nuo saa edes päivitettyä?

Yksi juttu kanssa ihmetyttää että vuonna 2023 ei ole y-inverttiä asetuksissa, ei tule mitään minun pelaamisesta kun tuota ei ole.
 
Zelda: TotK Collector's Edition ilmestyi verkkokauppaan ennakkotilattavaksi.
Melko suolainen 150€ hinta, mutta oli hieman odotettavissakin, kun dollareissa ilmoitettiin jo $130.

 
Huomasin myös että TOTK:n normiversion ennakkotilaushinta Verkkiksessä nousi eilisen jälkeen jostain 55 tai 56 eurosta 62,99 euroon. Gigantissa se oli 64,95 € jo ennestään.

Anyway itse ostan sen diginä USA-kaupasta vaikka hinta onkin $70, koska mulla on USA-tilillä ennestään hankittuna tarpeeksi dollareita. Vaihtoehtona olis myös laittaa Switch Online ja sitten ostaa $100:lla 2 pelivoucheria, mikä olisikin selkeä valinta, jos mulla olisi jokin muukin >$50 peli aikomuksena ostaa lähiaikoina, mutta eipä ole, joten tuskin kikkailen.
 
Huomasin myös että TOTK:n normiversion ennakkotilaushinta Verkkiksessä nousi eilisen jälkeen jostain 55 tai 56 eurosta 62,99 euroon. Gigantissa se oli 64,95 € jo ennestään.

Anyway itse ostan sen diginä USA-kaupasta vaikka hinta onkin $70, koska mulla on USA-tilillä ennestään hankittuna tarpeeksi dollareita. Vaihtoehtona olis myös laittaa Switch Online ja sitten ostaa $100:lla 2 pelivoucheria, mikä olisikin selkeä valinta, jos mulla olisi jokin muukin >$50 peli aikomuksena ostaa lähiaikoina, mutta eipä ole, joten tuskin kikkailen.
Itselle uskottelen pelin tulevan Giganttiin/Poweriin myyntiin alta 50€ lähempänä julkaisua, kaksi näitä olisi fyysisenä tarkoitus ostaa. Järkyttäviä nuo digipelit kun ei samaan aikaan voi kahdella laitteella pelailla Family-tilistä huolimatta.
 
Itselle uskottelen pelin tulevan Giganttiin/Poweriin myyntiin alta 50€ lähempänä julkaisua, kaksi näitä olisi fyysisenä tarkoitus ostaa. Järkyttäviä nuo digipelit kun ei samaan aikaan voi kahdella laitteella pelailla Family-tilistä huolimatta.

Voi olla, että tulee pettymys. Ainakaan omien havaintojeni mukaan ei ole tainnut juurikaan Switchin AAA-pelejä tuohon hintaan julkkarissa, eikä paljon myöhempäänkään, irrota.
 
Kannattaako switchille ostaa 8bitdo ultimate vai Nintendon oma pro ohjain? Mitä mieltä raati on
 
Kannattaako switchille ostaa 8bitdo ultimate vai Nintendon oma pro ohjain? Mitä mieltä raati on

Itselläni on Ultimate, tai itse asiassa kaksikin, ja olen ollut täysin tyytyväinen. Ostin sen, kun Nintendon Prota ei ollut saatavilla. Hintaerohan noilla ei suuri ole, että sen puoleen aika sama. Ultimatessa tietysti mukana lataustelakka ja mahdollisuus käyttää kapulaa vaikka PC:llä 2.4g pulikan kanssa. Toisaalta Amiibotukea ei ole, jos joku sellaista kaipaa.
 
Ottaisin Nintendon Pro-ohjaimen jos isoa hintaeroa ei ole tai saatavuus ei vaivaa. 8BitDo on kuitenkin loistava vaihtoehto, ja 8BitDo Pro 2 tai SN30 Pro+ -ohjaimia saa halvemmallakin.
 
Kannattaako switchille ostaa 8bitdo ultimate vai Nintendon oma pro ohjain? Mitä mieltä raati on
Mayflash Magic NS 2 tai tuo Ultimate adapteri tulossa kyllä tännekkin, ja Xboxin ohjainta kiinni kun niitä on itsellä ylimääräisenä.
 
Kannattaako switchille ostaa 8bitdo ultimate vai Nintendon oma pro ohjain? Mitä mieltä raati on

Itse suosin 8bitdo pro2:sta. Kerrankin kaikki ominaisuudet yhdessä kapulassa ja tuki monelle alustalle. Ainut miinus on, että konsolia ei saa käyntiin ohjaimella, mutta muuten rokkaa! Hintakin useassa paikassa hyvä.

Edit. Olen kokeillut todella monta ohjainta vuosien varrella ja tällä hetkellä en keksi parempaa vaihtoehtoa. Taitaa dpad myös pestä pro ohjaimen ja monet muut kapulat. Akku kestää myös pitkään yhdellä latauksella.
 
Voi olla, että tulee pettymys. Ainakaan omien havaintojeni mukaan ei ole tainnut juurikaan Switchin AAA-pelejä tuohon hintaan julkkarissa, eikä paljon myöhempäänkään, irrota.
Ite oon ostanu Kirby Forgotten Land, Zelda Skyward Sword HD ja Mario 3D Worldin Switchille 50€/kpl heti julkkarina Powerista. Tiiä sit onko noi AAA-pelejä...
 
Ite oon ostanu Kirby Forgotten Land, Zelda Skyward Sword HD ja Mario 3D Worldin Switchille 50€/kpl heti julkkarina Powerista. Tiiä sit onko noi AAA-pelejä...

Näiden ohjehinta oli 59.95e ja uusi zelda on kympin enemmän joten en minäkään usko 49e tarjoukseen tämän kohdalla.
 
Ite oon ostanu Kirby Forgotten Land, Zelda Skyward Sword HD ja Mario 3D Worldin Switchille 50€/kpl heti julkkarina Powerista. Tiiä sit onko noi AAA-pelejä...

On ne, mutta toisaalta Nintendo hinnoittelee TOTKin 10 euroa kalliimmaksi kuin normipelit (70 eikä 60 euroa eShopissa). Samoin se teki Euroopassa BOTWille. Siksi luulen että julkkarissa mahdolliset tarjoukset fyysiselle versiolle voi kenties olla 60 euron luokkaa jos jotain.
 
Heitän kolmannenkin vaihtoehdon ilmoille, Gulikit Kingkong 2 Pro. Toisin kuin 8bitdo niin tässä on kaikki samat toiminnot kuin Nintendon Pro ohjaimessa, toki NFCn puute ei todennäköisesti valtaosaa juurikaan häiritse. Sen lisäksi siinä on sekä tatit että liipaisimet toteutettu hall sensoreilla, eli ne eivät koskaan tule kärsimään drift ilmiöstä, tiedä sitten onko noilla liipasimilla niin väliä. Säätömahdollisuuksia löytyy mm. deadzonen koko, tattien herkkyys ja tärinän määrä. Negatiivisia piirteitä, akkukesto on vähän kilpailijoita heikompi, eli Gulkit ~25t, 8bitdo Ultimate ~30t ja Switch Pro ~40t. D-padi on myös vain keskinkertainen, sanoisin että parempi kuin Nintendon mutta huonompi kuin Ultimatessa. Ainakin alkuun tuli myös yksittäisiä sekundalaatuisia myyntiin asti. En muista mikä niissä ei toiminut, mutta joku osassa mättäsi, eli kannattanee ostaa kaupasta jossa takuuta löytyy perävaloja pidemmälle, esim. Amazon.
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä oli samoja ongelmia kun konsolin ja joyconien väliin kertyi esteitä, esim tyhjiä tölkkejä niin yhteys pätki. Mutta nyt en ole huomannut samaa enää kun "näköyhteys" on laitteilla.
Oletko päivitellyt ohjaimien firmwaret?
No löytyihän se vika. Tv ei ollut Peli profiilissa. No mutta kuitenkin häiritsee tuo invertin puuttuminen mikäli haluaisi pro controllerilla pelata.
 
Heitän kolmannenkin vaihtoehdon ilmoille, Gulikit Kingkong 2 Pro. Toisin kuin 8bitdo niin tässä on kaikki samat toiminnot kuin Nintendon Pro ohjaimessa, toki NFCn puute ei todennäköisesti valtaosaa juurikaan häiritse. Sen lisäksi siinä on sekä tatit että liipaisimet toteutettu hall sensoreilla, eli ne eivät koskaan tule kärsimään drift ilmiöstä, tiedä sitten onko noilla liipasimilla niin väliä. Säätömahdollisuuksia löytyy mm. deadzonen koko, tattien herkkyys ja tärinän määrä. Negatiivisia piirteitä, akkukesto on vähän kilpailijoita heikompi, eli Gulkit ~25t, 8bitdo Ultimate ~30t ja Switch Pro ~40t. D-padi on myös vain keskinkertainen, sanoisin että parempi kuin Nintendon mutta huonompi kuin Ultimatessa. Ainakin alkuun tuli myös yksittäisiä sekundalaatuisia myyntiin asti. En muista mikä niissä ei toiminut, mutta joku osassa mättäsi, eli kannattanee ostaa kaupasta jossa takuuta löytyy perävaloja pidemmälle, esim. Amazon.
Bluetooth versio 8bitdo Ultimatesta ainakin sisältää myös hall effect tatit. Pelkällä 2,4GHz yhteydellä varustettu kaiketi ei niitä sisällä (?)
 
Bluetooth versio 8bitdo Ultimatesta ainakin sisältää myös hall effect tatit. Pelkällä 2,4GHz yhteydellä varustettu kaiketi ei niitä sisällä (?)
Juu, kerran jo korjasin viestiä kun ensimmäisestä versiosta jäi selkeä vaikutelma että ne olisi yksinomaan Gulikitissä, olisi voinut vielä selvemmin sen kirjoittaa. Yritin siis sanoa että siinä ne löytyy myös liipasimista, kun Ultimatessa ne on käsittääkseni vielä potikoilla.
 
Nintendo Switchin ostin silloin julkaisun aikaan juuri sen Zeldan takia, nyt kun katsoin tuon uuden Zeldan trailerin, niin ei juuri intoa minussa herättänyt. Pääosin näyttää olevan vähän samaa huttua kuin BotW, mutta muutamilla uudistuksilla.

Vähän on jäänyt oma Switch myös Zeldan jälkeen vaan koristeeksi tv-tasolle, Smash Brosin siihen ostin, kun Nintendo 3DS-versiota tykkäsin pelailla paljon, mutta Switchin Smash on jäänyt aika lailla pelaamatta, minun makuuni ehkä jo vähän liikaa hahmoja. :D Pidin enemmän siitä konseptista että Nintendo-hahmot mättää toisiaan. Nyt tuolla on jotain Castlevanian hahmoja ja muita .Ja yleisesti pelissä oli sellaisia teknisiä ratkaisuja joista en pitänyt.

Miettinyt myös koko konsolin myymistä, mutta sitten toisaalta jos joskus kuitenkin tulee joku Nintendo-eksklusiivi jota haluaa pelata...

Eikun olinhan myös pelannut sillä tuon Link's Awakeningin.
 
Nintendo Switchin ostin silloin julkaisun aikaan juuri sen Zeldan takia, nyt kun katsoin tuon uuden Zeldan trailerin, niin ei juuri intoa minussa herättänyt. Pääosin näyttää olevan vähän samaa huttua kuin BotW, mutta muutamilla uudistuksilla.

Teknisessä ja visuaalisessa mielessä tämä traileri ei minusta oikein pyrkinytkään säväyttämään, mutta kyllä siinä on pirusti kiehtovaa kamaa jos tarkemmin tarkastelee. Varmaa on nyt ainakin se, että uudistukset ei jää "muutamiin".

Pienellä spoilerivarauksella suosittelen tätä analyysivideota, joka käy läpi kaiken kiintoisan, mitä uudesta trailerista löytyy tähänastisilla tiedoilla:

 
Nintendo Switchin ostin silloin julkaisun aikaan juuri sen Zeldan takia, nyt kun katsoin tuon uuden Zeldan trailerin, niin ei juuri intoa minussa herättänyt. Pääosin näyttää olevan vähän samaa huttua kuin BotW, mutta muutamilla uudistuksilla.

Vähän on jäänyt oma Switch myös Zeldan jälkeen vaan koristeeksi tv-tasolle, Smash Brosin siihen ostin, kun Nintendo 3DS-versiota tykkäsin pelailla paljon, mutta Switchin Smash on jäänyt aika lailla pelaamatta, minun makuuni ehkä jo vähän liikaa hahmoja. :D Pidin enemmän siitä konseptista että Nintendo-hahmot mättää toisiaan. Nyt tuolla on jotain Castlevanian hahmoja ja muita .Ja yleisesti pelissä oli sellaisia teknisiä ratkaisuja joista en pitänyt.

Miettinyt myös koko konsolin myymistä, mutta sitten toisaalta jos joskus kuitenkin tulee joku Nintendo-eksklusiivi jota haluaa pelata...

Eikun olinhan myös pelannut sillä tuon Link's Awakeningin.

No Breath of the Wild on kuitenkin niin laajalti ylistetty peli, että vaikka julkaisisivat toisen pelin verran sitä samaa, niin se varmasti aika monelle kelpaisi sellaisenaan ja möisi taas miljoonia. Itsestäni jopa ihan hyvä, jos toimivaa juttua ei lähdetä liiaksi muuttamaan.

Itselleni Switchin Smash Bros on sarjan eka kunnolla pelaamani peli ja olen pitänyt siitä paljonkin, mutta onlinepuoli harmittaa. Vastustajia on tosi vaikea löytyää, mikä tuntuu uskomattomalta, ottaen huomioon, että kyseessä on kuitenkin yksi konsolin suosituimmista peleistä. Luulisi, että seuraa löytäisi hetkessä mihin kellonaikaan tahansa. Ero vaikka johonkin Street Fighter 5:een on matchmakingin osalta kuin yöllä ja päivällä. Lisäksi ärsyttää, että esim. onlinetourneyssä vastassa on ihmispelaajien lisäksi botteja (vieläpä aika alhaisella levelillä). Muutoin kyllä hyvä peli, minkä parissa viihtyy helposti.
 
Tuli hommattu 8bitdo ultimate kun Nintendon pro näytti olevan joka paikassa loppu.
Ensivaikutelma hyvä ja käy isoon kouraan hienosti. Kiitokset kaikille vinkeistä
 
katso liitettä 1046097
Eikös nuo tuossa ole? Controls-valikon kun valkkaa niin siitä vain alaspäin naputtelee niin tulee nuo invertit.
Ja en muistanut vastata aikaisemmin mutta ohjaimen firmwaret voi päivittää "System Settings -> Controlles and Sensors" valikosta.
No niimpäs onkin, en äkännyt että se valikko jatkuu alemmas kun mitä näkyy ruudulla. No pelailen nyt noilla JoyConeilla kun ovat tuohon aika loistavat kapulat.
 
Zelda tears of the kingdomin 200 sivuinen artbook on sitten leakannut onlineen että varoivaisuutta jos ei halua spoilaantua.

Tulispa jo toukokuu nopeammin :asif:
 
Tätä on jo varmaan ketjussa joskus kysytty, mutta kysytään uudelleen: Mitä pelejä suosittelisitte 4v lapselle? Mario kart löytyy ainakin mitä mietin että voisi olla jees.
 
Tätä on jo varmaan ketjussa joskus kysytty, mutta kysytään uudelleen: Mitä pelejä suosittelisitte 4v lapselle? Mario kart löytyy ainakin mitä mietin että voisi olla jees.
Mariot yleisesti. Vahvana suosituksena Mario 3d World, pääsee pelaamaan yhdessä vanhempien kanssa. Yoshi Crafted World on värikäs ja mukaansatempaava. Animal Crossing voi olla viihdyttävä, ainakin rauhallinen ja saa omaan tahtiin pelata. Lego pelit vois myös toimia, teema iän mukaan.

Edit. Onhan Switcihllä Paw Patrol ja Peppa Pig pelejäkin, mutta ei mitään tietoa millaisia pelejä/onko pelattavia vai peleinä huonoja.
 
Perheen kanssa Ring Fit Adventures kukin vuorollaan voi olla tosi hauska myös aktivoida lapsia. Muut tsemppaa vierestä sillä välin. :)

Myös Nintendo Switch Sports saa peukkuja! Helppo peli lapsille ja myös perheen vanhemmillekin.
 
Spyro trilogia, olisi myös suomeksi. Pelinä ehkä 4v turhan haastava ja ehkä vanhahtava pelimekaniikka.
 
Mariot yleisesti. Vahvana suosituksena Mario 3d World, pääsee pelaamaan yhdessä vanhempien kanssa. Yoshi Crafted World on värikäs ja mukaansatempaava. Animal Crossing voi olla viihdyttävä, ainakin rauhallinen ja saa omaan tahtiin pelata. Lego pelit vois myös toimia, teema iän mukaan.

Edit. Onhan Switcihllä Paw Patrol ja Peppa Pig pelejäkin, mutta ei mitään tietoa millaisia pelejä/onko pelattavia vai peleinä huonoja.
Kiitoksia vinkeistä. Mario 3d löytyykin valmiiksi ja tuon Yoshin voisi laittaa ostoslistalle.
 
Tätä on jo varmaan ketjussa joskus kysytty, mutta kysytään uudelleen: Mitä pelejä suosittelisitte 4v lapselle? Mario kart löytyy ainakin mitä mietin että voisi olla jees.
Voisin lisätä edellämainittuihin hyviin ehdotuksiin Rayman Legends. Ainakin meidän 4-vuotias tykkää pelata. Ja onhan se laatupeli, kun jaksoin itsekin pelailla läpi.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
283 286
Viestejä
4 867 311
Jäsenet
78 628
Uusin jäsen
karskikatti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom