Yhdysvaltain kauppaministeri varoittaa NVIDIAa tekemästä uusia "Kiina-malleja"

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Kiinan ja Yhdysvaltojen välinen kauppasota jatkuu edelleen aktiivisesti. Bidenin hallinto on viime aikoina tiukentanut entisestään etenkin tekoälylaskentaan liittyviä pakotteitaan ja viimeisimpien tietojen mukaan rajoitukset koskevat nyt jo kuluttajapuolellakin NVIDIAn GeForce RTX 4090:n lisäksi esimerkiksi AMD:n Radeon RX 7900 -sarjaa.

Yhdysvaltojen pakotteet ovat estäneet jo pidempään esimerkiksi AMD:n, Intelin ja NVIDIAn tehokkaimpien laskentapiirien viemisen Kiinaan. Maan tavoitteena on estää Kiinaa saamasta liian tuoretta teknologiaa, mikä voisi mahdollistaa sen nousun ohi Yhdysvaltojen turvallisuuden kannalta kriittisillä aloilla, kuten tekoälylaskennassa. NVIDIA on noudattanut muiden tavoin tavoitteiden kirjainta, mutta se on toisaalta myös julkaissut muiden muassa A100- ja H100-piirehin ulottuneiden pakotteiden vuoksi erilliset A800- ja H800-mallit, jotka olivat sorvattu juuri ja juuri silloisten pakotteiden asettamiin rajoihin sopiviksi versioiksi isoveljistään.

Tänä syksynä uudet pakkoteet pistivät myös edellä mainitut A800- ja H800 -mallit pannaan ja pian perästä seuraan liittyi myös GeForce RTX 4090. NVIDIA on ilmeisesti päättänyt, että jotain Kiinaan on kuitenkin vietävä, sillä ComputerBase on raportoinut yhtiön valmistelevan HGX H20 -alustaa sekä L20- ja L2 PCIe-laskentakortteja, jotka olisivat jälleen uusien rajoitteiden mukaisia. Myös GeForce RTX 4090:stä on huhuttu olevan valmisteilla uusi pakotteet kiertävä RTX 4090D -versio.

Nyt Yhdysvaltain kauppaministeri Gina Raimondo on hyvin tylysti ja yksiselitteisesti viheltänyt pelin poikki. Puhuessaan Reagan National Defense Forum -tapahtumassa hän totesi muun muassa, ettei Kiinan voida antaa saada käsiinsä näitä piirejä ja vaikka se kiukuttaakin yleisöstä löytyviä toimitusjohtajia, Yhdysvaltain kansallinen turvallisuus ajaa yhtiöiden lyhytaikaisten voittojen edelle. Raimondo yksilöi vielä erikseen NVIDIAn todeten, että jos nämä [jälleen, toim.huom] suunnittelevat uuden tekoälykelpoisen piirin Kiinalaisille nykyisiä rajoja hipojen, hän kieltää niiden toimitukset heti seuraavana päivänä.

Lähde: VideoCardz

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[finWeazel]

Tämä selittänee miksi h20 lykkääntyi loppuvuodelta alkuvuoteen. Kulisseissa varmaan vääntöä siitä mitä kiinaan saa viedä tai ei saa viedä

Nvidia delays launch of new AI chip in China amid US export rules

Touted as the most potent among three China-targeted chips developed by Nvidia, the H20 faces a setback in its market debut. This delay may potentially impact Nvidia's competitive stance in China against local contenders such as Huawei

www.livemint.com

.

 

[91danger91]

Onko toi kuva aito missä Valkoinen talo on laittanut nahkatakkimiehelle denied merkin?

 

[Kaotik]

Onko toi kuva aito missä Valkoinen talo on laittanut nahkatakkimiehelle denied merkin?

Ei, tökerö photoshoppi kyseessä.

 

[KaptPirk]

RNDF-keskustelun relevantti Nvidia-maininta alkaa ajankohdasta 16:10.

 

[rushi]

Hienoa, että jollain "isokenkäisellä" on ns. munaa pistää nahkatakkimies aisoihin

 

[finWeazel]

Hienoa, että jollain "isokenkäisellä" on ns. munaa pistää nahkatakkimies aisoihin

Kannattaa huomioida, että tuo vaikuttaa myös amd, intel jne. Ei ole mikään nvidia jahti menossa vaan ihan yleinen rajoitetaan teknologian viemistä kiinaan. Nvidia on ollut joustava piirien konfiguroinnissa mikä on mahdollistanut nopeassa syklissä "uusien" tuotteiden tekemisen vientikieltojen sallimien rajojen sisään. Nyt uhkaillaan "ei laskentatehoon perustuvilla" rajoitteilla. Geneerisesti vain sanotaan, että tiettyjä piirejä oli ne sitten konfiguroitu miten tahansa ei saa viedä kiinaan.

 

[rushi]

Kannattaa huomioida, että tuo vaikuttaa myös amd, intel jne. Ei tuossa ole mikään nvidia jahti menossa vaan ihan yleinen rajoitetaan teknologian viemistä kiinaan. Nvidia on ollut joustava tuotteiden konfiguroinnissa mikä on mahdollistanut nopeassa syklissä "uusien" tuotteiden tekemisen vientikieltojen sallimien rajojen sisään. Nyt uhkaillaan "ei speksatuilla" rajoitteilla. Geneerisesti vain sanotaan, että tiettyjä piirejä oli ne sitten konfiguroitu miten tahansa ei saa viedä kiinaan.

Juu toki, mutta silti se on mielestäni oikein että noiden vientiä autoritääriseen maahan rajoitetaan.

 

[finWeazel]

Juu toki, mutta silti se on mielestäni oikein että noiden vientiä autoritääriseen maahan rajoitetaan.

En tiedä auttaako vientikiellot pidemmällä aikavälillä. Huawei ja kumppanit nostavat omaa osaamistasoa piirisuunnittelussa samalla kun kiina kehittää myös piirien valmistamista. Pitkällä aikajänteellä kiina voi vahvistua pakon edessä ja on entistä omavaraisempi. Ehkä kiinapiirit ja ratkaisut valuvat myös kiinan ulkopuolelle ja kiina vahvistuu myös kasvaneen viennin kautta.

RISC-V open sourcen kautta voi olla yksi nopea tie kiinalle päästä eteenpäin. Huaweilla on jo toki omia piirejä olemassa eli eivät ole tyhjästä lähtemässä liikenteeseen. RISC-V voi kuitenkin olla myös mielenkiintoinen optio missä kiina hyötyy suoraan länsifirmojen työstä. Copyrightit kun ei tunnu missään niin voi ottaa sen mitä tarvii ja näyttää keskisormea, jos joku yrittää haastella oikeuteen.

meta risc-v ai kiihdyttimet Meta Sees Little Risk in RISC-V Custom Accelerators - The Next Platform
Tenstorrent(jim keller) puskee myös paljon open sourceen risc-v:hen liittyen.

 

[rushi]

En tiedä auttaako vientikiellot pidemmällä aikavälillä. Huawei ja kumppanit nostavat omaa osaamistasoa piirisuunnittelussa samalla kun kiina kehittää myös piirien valmistamista. Pitkällä aikajänteellä kiina voi vahvistua pakon edessä ja on entistä omavaraisempi. Ehkä kiinapiirit ja ratkaisut valuvat myös kiinan ulkopuolelle ja kiina vahvistuu myös kasvaneen viennin kautta.

Toi siinä toki on kääntöpuolena/riskinä. Saattaa myös lisätä hyökkäys-/valloitushalukkuutta Taiwaniin

 

[Kaotik]

En tiedä auttaako vientikiellot pidemmällä aikavälillä. Huawei ja kumppanit nostavat omaa osaamistasoa piirisuunnittelussa samalla kun kiina kehittää myös piirien valmistamista. Pitkällä aikajänteellä kiina voi vahvistua pakon edessä ja on entistä omavaraisempi. Ehkä kiinapiirit ja ratkaisut valuvat myös kiinan ulkopuolelle ja kiina vahvistuu myös kasvaneen viennin kautta.

Mutta se pienentää mahdollisuutta siihen ja vähintään hidastaa sitä merkittävästi. Toinen vaihtoehto olisi antaa niille avokäsin suoraan tehokkainta rautaa ja ampua itseään jalkaan.

 

[finWeazel]

Mutta se pienentää mahdollisuutta siihen ja vähintään hidastaa sitä merkittävästi. Toinen vaihtoehto olisi antaa niille avokäsin suoraan tehokkainta rautaa ja ampua itseään jalkaan.

Asiaa voi miettiä vuosien tai vuosikymmenien jaksoissa. Mitä esimerkiksi tapahtuisi, jos kiina tuhoaisi taiwanin piirituotannon aka. ottaisi taiwanin voimalla haltuun. Nvidia ja amd ainakin nykytilanteessa lamaantuisivat isoilta osin piirivalmistuksen suhteen(samsungilta jotain saavat). Intel jäisi jäljelle. Kiinalle tuo voisi olla edullinen tilanne, kun eivät enivei enää saa piirejä taiwanista,... Paljon on kiinan taiwanin aikeista ollut juttua. Vaikea sanoa mitä siellä tapahtuu pidemmällä aikavälillä.

 

[Kaotik]

Asiaa voi miettiä vuosien tai vuosikymmenien jaksoissa. Mitä esimerkiksi tapahtuisi, jos kiina tuhoaisi taiwanin piirituotannon aka. ottaisi taiwanin voimalla haltuun. Nvidia ja amd ainakin nykytilanteessa lamaantuisivat isoilta osin piirivalmistuksen suhteen(samsungilta jotain saavat). Intel jäisi jäljelle. Kiinalle tuo voisi olla edullinen tilanne, kun eivät enivei enää saa piirejä taiwanista,... Paljon on kiinan taiwanin aikeista ollut juttua. Vaikea sanoa mitä siellä tapahtuu pidemmällä aikavälillä.

Se ei kuulu enää tähän ketjuun mitenkään. Ketju koskee vain näiden nimenomaisten pakotteiden suoria vaikutuksia teknologiakenttään.

 

[Timo 2]

En tiedä auttaako nuo vientikiellot pidemmällä aikavälillä. Huawei ja kumppanit nostavat omaa osaamistasoa piirisuunnittelussa samalla kun kiina kehittää myös piirien valmistamista. Pitkällä aikajänteellä kiina voi vahvistua pakon edessä ja on entistä omavaraisempi. Ehkä ne kiinapiirit ja ratkaisut valuu myös kiinan ulkopuolelle ja kiina vahvistuu myös kasvaneen viennin kautta.

Kyllä ne auttaa. Kiina ei pysty euv laitteita tekemään ja omat duv laitteistotkin on jäljessä n. 10 vuotta. Joten se niistä uusista piireistä.

Mielestäni kaikki ad102 (4090) piiriin perustuvat pitää kieltää kiinalta. Myös ad103 (4080) ja rx 7900 xtx voisi harkita.

 

[finWeazel]

Kyllä ne auttaa. Kiina ei pysty euv laitteita tekemään ja omat duv laitteistotkin on jäljessä n. 10 vuotta. Joten se niistä uusista piireistä.

Mielestäni kaikki ad102 (4090)piiriin perustuvat pitää kieltää kiinalta. Myös ad103 (4080) ja rx 7900 xtx voisi harkita.

5nm vastaavaa piiriä todennäköisesti voivat tehdä kiinassa. Tai näin ainakin spekuloidaan tsmc:n ex VP:n toimesta U.S. Cannot Halt China's Semiconductor Advance to 5nm: Ex TSMC VP

 

[Timo 2]

5nm vastaavaa piiriä todennäköisesti voivat tehdä kiinassa. Tai näin ainakin spekuloidaan tsmc:n ex VP:n toimesta U.S. Cannot Halt China's Semiconductor Advance to 5nm: Ex TSMC VP

Juu, niillä muutamalla tsmc:n n. 4 tai 5 vuotta sitten toimittamalla laitteella, kun pakotteita ei oltu vielä asetettu.

Nyt puhuttiinkin kiinan omista laitteista, joita he pystyvät tekemään ilman länttä.

 

[Kaotik]

5nm vastaavaa piiriä todennäköisesti voivat tehdä kiinassa. Tai näin ainakin spekuloidaan tsmc:n ex VP:n toimesta U.S. Cannot Halt China's Semiconductor Advance to 5nm: Ex TSMC VP

Niin siis niillä on ASML:n NXT:2000i DUV -vehkeitä millä tuo onnistuu, mutta lisää ei ole tulossa tahi varaosia sen puoleen tms.

 

[finWeazel]

Juu, niillä muutamalla tsmc:n n. 4 tai 5 vuotta sitten toimittamalla laitteella, kun pakotteita ei oltu vielä asetettu.

Nyt puhuttiinkin kiinan omista laitteista, joita he pystyvät tekemään ilman länttä.

Pakotteiden alaiset piirit 5nm. Voi myös miettiä, että käyttää isompaa määrää tehottomampia piirejä ai-laskentaan. Ei niin hintatehokasta, mutta jos on kansallisen tason intressi takana niin ehkä sen hinnan kestää. On myös wafer scale yms. ratkaisuja, jos on pakko ajatella luovasti erilaisten rajoitteiden puitteissa. imho. tätä asiaa olis paras katsoa jossain 10,20,50v aikajaksolla eikä miettiä mitä seuraavat pari vuotta pitävät sisällänsä.

 

[Timo 2]

Pakotteiden alaiset piirit 5nm. Voi myös miettiä, että käyttää isompaa määrää tehottomampua piirejä ai-laskentaan. Ei niin hintatehokasta, mutta jos on kansallisen tason intressi takana niin ehkä sen hinnan kestää. On myös wafer scale yms. ratkaisuja, jos on pakko ajatella luovasti erilaisten rajoitteiden puitteissa. imho. tätä asiaa olis paras katsoa jossain 10,20,50v aikajaksolla eikä miettiä mitä seuraavat pari vuotta pitävät sisällänsä.

Koska Kiinan spekuloidaan kykenevän saamaan sama suorituskyky muilla keinoilla (älyttömällä hinnalla) pitäisi siis antaa viedä vapaasti kaikkea?

Olen erimieltä.

 

[finWeazel]

Koska Kiinan spekuloidaan kykenevän saamaan sama suorituskyky muilla keinoilla (älyttömällä hinnalla) pitäisi siis antaa viedä vapaasti kaikkea?

Olen erimieltä.

Mä en tiedä varmaksi suuntaan tai toiseen pitkän aikavälin vaikutuksista ja aloitin alkuperäisenkin postaukseni noin. Asiaa voi pohtia, jos mieli on avoin.

 

[gintonic45]

En tiedä auttaako vientikiellot pidemmällä aikavälillä. Huawei ja kumppanit nostavat omaa osaamistasoa piirisuunnittelussa samalla kun kiina kehittää myös piirien valmistamista. Pitkällä aikajänteellä kiina voi vahvistua pakon edessä ja on entistä omavaraisempi. Ehkä kiinapiirit ja ratkaisut valuvat myös kiinan ulkopuolelle ja kiina vahvistuu myös kasvaneen viennin kautta.

Tämä on hiukan kuin pari viikkoa sitten olisi kysynyt että kannattaako rajaa sulkea ollenkaan, koska Venäjä keksii jonkun toisen keinon häiritä Suomea.
Kannattaa.

Kiinalainen teknologia ja teknologinen kulttuuri on edelleen tasoa banaanivaltio ja perustuu lähinnä silmänkääntötemppuihin ja länsimaalaisen teknologian varastamiseen, joten kyse on lähinnä siitä että annetaanko Kiinalle välittömästi korkeateknologiaa vai jätetäänkö heidät yksin miettimään asiaa jolloin he EHKÄ jonain päivänä voivat itse kehittää sitä tai sitten ei koskaan.

 

[SuperNuuskija]

Olikohan jo tiedossa aikaisemmin?

Sijoittaminen | Pörssiraketti Nvidian sisäpiiriläiset myivät yhtiön osaketta viime kuussa

 

[IsoLuumu]

Olikohan jo tiedossa aikaisemmin?

Sijoittaminen | Pörssiraketti Nvidian sisäpiiriläiset myivät yhtiön osaketta viime kuussa

" Nvidian tiedottaja sanoi Bloombergille, että valtaosa osakemyynneistä oli osa myyntisuunnitelmaa, jossa osakkeiden myyntipäivät ovat asetettu etukäteen. "

Oli varmaan tiedossa.

 

[Pallero]

Odotan kyllä innolla sitä kun päästään näkemään kiinalaisten tekoälymalleja toiminnassa.
Vaikkakin omat valtion arvojen rajoituksensa ovat sielläkin, niin ne eivät ainakaan noudata länsimaista tuttujen "ympäristöllisten ja sosiaalisten" pakotteiden rajoitteita ja lobotomiaa muovatakseen malleja amerikkalaisten sijoittajien arvomaailman pillin mukaan

 

[ratkakapu]

Odotan kyllä innolla sitä kun päästään näkemään kiinalaisten tekoälymalleja toiminnassa.
Vaikkakin omat valtion arvojen rajoituksensa ovat sielläkin, niin ne eivät ainakaan noudata länsimaista tuttujen "ympäristöllisten ja sosiaalisten" pakotteiden rajoitteita ja lobotomiaa muovatakseen malleja amerikkalaisten sijoittajien arvomaailman pillin mukaan

Joo, kiinalaisilla tekoälyillä tulee olemaan aivan erilaiset rajoitteet. Rajoittamaton se ei tule olemaan, sehän voisi vaikka alkaa kritisoimaan puoluetta...

 

[pulatunnus]

En tiedä auttaako vientikiellot pidemmällä aikavälillä. Huawei ja kumppanit nostavat omaa osaamistasoa piirisuunnittelussa samalla kun kiina kehittää myös piirien valmistamista. Pitkällä aikajänteellä kiina voi vahvistua pakon edessä ja on entistä omavaraisempi. Ehkä kiinapiirit ja ratkaisut valuvat myös kiinan ulkopuolelle ja kiina vahvistuu myös kasvaneen viennin kautta.
...

Nyt on kyse tekoälyraudan viemisestä, tänään ja huomenna. Puolijohdetuotanto tegnologian vientirajoitukset ovat jo aiemmin voimissaan, samoin vientirajoituksia eräiden ko maiden yhtiöiden omaan suunnitteluun.

Uutisen tuotteiden rajoitusten motiivi vahvasti sen kaksoiskäyttö kehityksen hidastaminen, pienentää potenttiaalista uhkaa.

 

[aleksejjj]

Onko tietoa miten se 4090D oli rampautettu, jotta se meni rajoitteiden sisään?

 

[Hannibal]

Olisko siinä eri bios, joka flashaamällä saadaan helposti normi 4090 käyttöön…
Eli 10% ai tehosta käytössä 4090D biosilla… 100% kun flashatään normaali 4090 bios… Sähköisesti autoihin saa nykyään lisäominaisuuksia.

 

[demu]

Olisko siinä eri bios, joka flashaamällä saadaan helposti normi 4090 käyttöön…
Eli 10% ai tehosta käytössä 4090D biosilla… 100% kun flashatään normaali 4090 bios… Sähköisesti autoihin saa nykyään lisäominaisuuksia.

Ei niillä bioseissa tehtävillä estoilla ole mitään merkitystä, kun nytkin Kiinassa puretaan RTX 4090:t ja niistä siirretään GPU & muistit piirilevylle, jonka ympärille kootaan kahden korttipaikan levyinen tekoälykiihdytinkortti.
Tuolle uudelle kortille sitten laitetaan normi 4090:n bios (tai joku muu viritetty BIOS).

Kiinassa puretaan GeForce RTX 4090 -näytönohjaimia tekoälykäyttöön

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin: Yhdysvaltain ja Kiinan välinen kauppasota elää edelleen vahvana ja tänä syksynä on saatu voimaan taas uusia pakotteita tehokkaiden näytönohjainten ja laskentapiirien toimituksiin. Viimeisimmässä aallossa kiellettiin ensin NVIDIAn Kiinalle erikseen...

bbs.io-tech.fi

 

[Griffin]

Ei niillä bioseissa tehtävillä estoilla ole mitään merkitystä, kun nytkin Kiinassa puretaan RTX 4090:t ja niistä siirretään GPU & muistit piirilevylle, jonka ympärille kootaan kahden korttipaikan levyinen tekoälykiihdytinkortti.
Tuolle uudelle kortille sitten laitetaan normi 4090:n bios (tai joku muu viritetty BIOS).

Kiinassa puretaan GeForce RTX 4090 -näytönohjaimia tekoälykäyttöön

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin: Yhdysvaltain ja Kiinan välinen kauppasota elää edelleen vahvana ja tänä syksynä on saatu voimaan taas uusia pakotteita tehokkaiden näytönohjainten ja laskentapiirien toimituksiin. Viimeisimmässä aallossa kiellettiin ensin NVIDIAn Kiinalle erikseen...

bbs.io-tech.fi

Samoja yrimiä on pitkään käytetty mm NVidia korteissa. Lukitukset ovat GPU:ssa ja en ole kuullut että niitä olisi onnistuttu pitewmpään aikaan enää kiertämään.
----------
Miksi nuo eivät rajoita vientiä esim piipalan valmistustekniikan ja koon mukaan? Siinä ei revisionit auta kiertämiseen.

 

[ratkakapu]

Miksi nuo eivät rajoita vientiä esim piipalan valmistustekniikan ja koon mukaan? Siinä ei revisionit auta kiertämiseen.

MCM. Vie vaan 100 neliömillimetrin piirejä hirveät läjät ja ne istutetaan sitten kiinalaisten valmistajien kyvykkyyden mukaan suunnitellulle alustalle. Nvidiallakin on jo mcm ratkaisuja olemassa, vaikka AMD-prossujen tasoista skaalautuvuutta silmälläpitäen arkkitehtuureja ei ole suunniteltu

 

[finWeazel]

Vientirajoituksissa on myös perffi per ala metriikkaa mukana. Eivät vaan tajunneet säätää rajoja niin alas etteikö leikatun ison piirin suorituskyky menisi rajoitteiden sisään.

Piirit leikotaan/rajoitetaan esulakkeita polttamalla. esulakkeella tehtyjä kiertoja ei softalla(ajuri, bios) saa kierrettyä

eFuse - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[finWeazel]

Nvidia sanoo työskentelevänsä usa:n kanssa, että saavat tehtyä kiinaan rajoitteidenmukaisia piirejä. Ehkä raimondo halusi vain kerätä pr-pisteitä lööppien avulla? Aikaisemmin h20 lykkäys 2024 puolelle antoi olettaa, että jotain tapahtuu kulisseissa.

NVIDIA Working & Fully Complying With US Policies In Development of New AI Chips For China

NVIDIA's CEO, Jensen Huang, has said that they are working with the US Government in the development of new AI chips for China markets.

wccftech.com

h20 lykkäyksestä. Tapahtui jo ennen raimondon ulostuloa. Veikkaisin, että lykkäämiseen liittyy se, että tarvitaan ensin sopua siitä mitä kiinan saa viedä ettei h20:sta välittömästi bannata

However, the H20 launch has now been pushed back until the first quarter of next year, the sources said, with one saying they were advised it could take place in February or March.

https://www.reuters.com/technology/nvidia-delays-launch-new-china-focused-ai-chip-sources-2023-11-24/#:~:text=The sources said they were,having in integrating the chip.&text=In addition to the H20,rules - the L20 and L2.

 

[Griffin]

MCM. Vie vaan 100 neliömillimetrin piirejä hirveät läjät ja ne istutetaan sitten kiinalaisten valmistajien kyvykkyyden mukaan suunnitellulle alustalle. Nvidiallakin on jo mcm ratkaisuja olemassa, vaikka AMD-prossujen tasoista skaalautuvuutta silmälläpitäen arkkitehtuureja ei ole suunniteltu

Mitäs MCM ratkaisuja Nvidialla on markkinoilla, jotka koostuvat selvästi esim 4090:an GPU:ta pienemmistä piisiruista?

 

[finWeazel]

Mitäs MCM ratkaisuja Nvidialla on markkinoilla, jotka koostuvat selvästi esim 4090:an GPU:ta pienemmistä piisiruista?

Ei MCM:lla/Chipletillä saa kierrettyä rajotteita. Rajotteissa on perffi pinta-alaa kohtaan metriikka mukana. Leikattu piiri ja perffi per pinta-ala menikin rajotteiden sisään. Ison piirin pinta-ala ja leikatun piirin suorituskyky. Poliitikot eivät tajunneet rajotteita säätäessä rajata suorituskykyä piirin teoreettisen leikkaamattoman suorituskyvyn pohjalta.

 

[FVision]

Juu toki, mutta silti se on mielestäni oikein että noiden vientiä autoritääriseen maahan rajoitetaan.

1. Politiikan tutkija Juan Linz määritteli autoritaarisuuden vuonna 1964 seuraavilla neljällä ominaisuudella:
   
   1. Rajoitettu poliittinen moniarvoisuus toteutetaan rajoittamalla lainsäädäntöä, poliittisia puolueita ja eturyhmiä.
   2. Poliittinen legitiimiys perustuu tunteisiin vetoamiseen, ja järjestelmän tunnistaminen välttämättömäksi pahaksi torjumaan ”helposti tunnistettavia yhteiskunnallisia ongelmia, kuten alikehittyneisyyttä ja kapinallisuutta”.
   3. Poliittisen aktiivisuuden minimointi ja hallinnon toimien vastaisen toiminnan tukahduttaminen.
   4. Epäselvästi määritelty toimeenpanovalta, joka on usein epämääräinen ja muuttuva, mikä lisää toimeenpanovallan valtaa.

Eli USA kaksipuoluejärjestelmällään, jossa molemmat puolueet ajavat samaa päämäärää hieman eri mentaliteetilla ei siis ole autoritaarinen?

 

[Kaotik]

1. Politiikan tutkija Juan Linz määritteli autoritaarisuuden vuonna 1964 seuraavilla neljällä ominaisuudella:
   
   1. Rajoitettu poliittinen moniarvoisuus toteutetaan rajoittamalla lainsäädäntöä, poliittisia puolueita ja eturyhmiä.
   2. Poliittinen legitiimiys perustuu tunteisiin vetoamiseen, ja järjestelmän tunnistaminen välttämättömäksi pahaksi torjumaan ”helposti tunnistettavia yhteiskunnallisia ongelmia, kuten alikehittyneisyyttä ja kapinallisuutta”.
   3. Poliittisen aktiivisuuden minimointi ja hallinnon toimien vastaisen toiminnan tukahduttaminen.
   4. Epäselvästi määritelty toimeenpanovalta, joka on usein epämääräinen ja muuttuva, mikä lisää toimeenpanovallan valtaa.

Eli USA kaksipuoluejärjestelmällään, jossa molemmat puolueet ajavat samaa päämäärää hieman eri mentaliteetilla ei siis ole autoritaarinen?

Nyt eksytään aihepiiriin joka ei kuulu uutisalueelle, tuollaisia keskusteluja varten on Politiikka-alue jos haluat aiheesta jatkaa.

 

[finWeazel]

Ääni yhdysvaltain kauppaministerin kellossa muuttunut. Nyt nvidia onkin "hyvä partneri". Kaipa äänet/populistipisteet tuli kalasteltua ja nyt tarvii hieroa sopua.

US Commerce Secretary Calls NVIDIA A "Good Partner", Looking Into Specs of Each AI Chip Designed For China

US Secretary of Commerce, Gina Raimondo, has called NVIDIA a good partner and said that they share specs of each AI chip designed for China.

wccftech.com

 

[finWeazel]

Kiinalaiset ovat ostaneet vientikiellon piirissä olevia piirejä. Kuka piirit myi ei ole selvää. Viralliset jälleenmyyjät/nvidia eivät näytä olleen asialla. Kiinalaisten ostoshommia helpottaa se, että kiinalaisten mielestä piirien ostaminen ja maahantuonti on a-ok.

Buying or selling high-end U.S. chips is not illegal in China and the publicly available tender documents show dozens of Chinese entities have bought and taken receipt of Nvidia semiconductors since restrictions were imposed.

The Reuters review found neither Nvidia nor retailers approved by the company were among the suppliers identified. It was not clear how the suppliers have procured their Nvidia chips.

Nvidian mielipide

"If we learn that a customer has made an unlawful resale to third parties, we'll take immediate and appropriate action," a company spokesperson said.

https://www.reuters.com/technology/chinas-military-government-acquire-nvidia-chips-despite-us-ban-2024-01-14/

 

[Spotty]

Kiinalaisten ostoshommia helpottaa se, että kiinalaisten mielestä piirien ostaminen ja maahantuonti on a-ok.

Ja miksi kiinalaisten mielestä ostaminen ei olisi OK? Tai siis miksi ihmeessä pakotteiden alaisena oleva osapuoli ajattelisi pakotteiden olevan positiivinen asia, olisi aika nurinkurista eikös.