• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Oli sitten tarkoituksella tai ei, niin ainakin tuolla äärioikealla ollaan kovasti sitä mieltä, että oli heille suunnattu tuo Muskin tervehdys: Right-Wing Extremists Are Abuzz Over Musk’s Straight-Arm Salute

Muutama lainaus artikkelista:
Christopher Pohlhaus, the leader of the notorious neo-Nazi group Blood Tribe, posted the clip of Musk’s salute on Telegram with a lightning-bolt emoji (evocative of the Nazi SS) and the caption: “I don’t care if this was a mistake. I’m going to enjoy the tears over it.”
Andrew Torba is the founder of the far-right Christian Nationalist social media platform Gab, which pioneered AI-powered Nazi chatbots. He shared the clip on his account with the caption: “Incredible things are happening already lmao.”
The Proud Boys Ohio chapter posted to a clip of the Musk video to its Telegram channel with the text, “Hail Trump!“
 
Ei missän vaiheessa teskentele ottavansa sydämmestä kiinni vaan suoraan eka vetää pari nazi tervedystä ennen kuin sanoo mitään kuten videosta alla näkyy



Jospa lopetat sen valehtelun ihan alkuunsa. Kun koko videon katsoo niin ei tuossa ole mistään natsitervehdyksestä kyse.

 
Viimeksi muokattu:
Tästähän tulee varmaan ns. uusi normi jossa jokainen väistyvä potus armahtaa ennakkoon lähipiirinsä ja hallinnon näillä pre-emptive pardoneilla.
No ehkä viimeiseksi jää tämä Trumpin kausi. Jos siis kuvitellaan, toivotaan että siellä meno normalisoituu sen jälkeen, tosin vetoa en lähde lyömääm.
 
Jos Musk aiemmin sanoi, että ihmisiä pitää ärsyttää sekä vasemmalta, että oikealta, niin kyllä tuo tempaus ärsyttää ihan molemmilta laidoilta. Olkoon motiivi kädenheilautukselle mikä tahansa, niin tosi outoa käytöstä joka tapauksessa. Tyhmää alkaa muiden keskenään väittelemään siitä mikä eleen tarkoitus oli, kun tuskin sitä kuitenkaan osaa katsoa muiden kuin omien lasien läpi.
 
  • Trump aikoo vapauttaa "Tammikuun 6. panttivangit" osittain tai kokonaan
    • Täysin ymmärrettävää ottaen huomioon täysin kohtuuttomat tuomiot ja se että valtaosa huomattavasti haitallisemmista ja väkivaltaisemmista BLM-mellakoitsijoista ei koskaan joutunut vastuuseen. Myös Derek Chauvin on edelleen syyttömänä vankilassa ja hänet tulisi vapauttaa

Miksi BLM mellakoitsijoita pitäisi vapauttaa?
 
Oli sitten tarkoituksella tai ei, niin ainakin tuolla äärioikealla ollaan kovasti sitä mieltä, että oli heille suunnattu tuo Muskin tervehdys: Right-Wing Extremists Are Abuzz Over Musk’s Straight-Arm Salute

Muutama lainaus artikkelista:
Mutta eihän se ollut kuin käden nostelua tai sydämen heittämistä :poop:

Ottaen huomioon muskin taustat niin eiköhän herra tiennyt tasan tarkkaan mitä tekee.

Mutta nämä selittelijät tässäkin ketjussa jatkaa Muskin/Trumpin fanittamista ihan sama mitä sieltä tulee.
 
Jos Musk aiemmin sanoi, että ihmisiä pitää ärsyttää sekä vasemmalta, että oikealta, niin kyllä tuo tempaus ärsyttää ihan molemmilta laidoilta. Olkoon motiivi kädenheilautukselle mikä tahansa, niin tosi outoa käytöstä joka tapauksessa. Tyhmää alkaa muiden keskenään väittelemään siitä mikä eleen tarkoitus oli, kun tuskin sitä kuitenkaan osaa katsoa muiden kuin omien lasien läpi.

Tuolta oli toinen videoklippi missä se oli aivan selvästi aineissa kun kuunteli höpinää. Se taitaa olla pitkään jo jossain kipulääke-adderall kierteessä. Muistelisin 5 vuotta takaperin kärsi tosi pahoista hartiavaivoista ja nyt on kuin ei mitään.
 
Mutta eihän se ollut kuin käden nostelua tai sydämen heittämistä :poop:

Ottaen huomioon muskin taustat niin eiköhän herra tiennyt tasan tarkkaan mitä tekee.

Mutta nämä selittelijät tässäkin ketjussa jatkaa Muskin/Trumpin fanittamista ihan sama mitä sieltä tulee.

Tai yksinkertaisesti löytyy vielä kirjoittajia, joilla ei ole pakonomaista tarvetta heitellä natsikorttia vasta-argumenttina, kun parempaankaan ei kyetä?
 
Jospa lopetat sen valehtelun ihan alkuunsa. Kun koko videon katsoo niin ei tuossa ole mistään natsitervehdyksestä kyse.


Jostain syystä sinun NBC videosta oli leikattu kamera kuva yleisöön eka tervehdys kohdalla.

No onko kyse vastuullisesta mediasta, vai halusta peitellä tekoa. ei ainakaan trollaa teolla.

Edit:
Video vaihtunut, nyt siellä laiantussakin jossain kohtaa näkyy kahdet käsien heiluttelut, mistä kuvakaappauksia ja pätkiä jaettu useasti ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:


Trumpin virkaanastujaispuhe suomenkielisellä tekstityksellä (ilmeisesti myös Ylen kääntämättä/tekstittämättä jääneet kohdat mukana :))



4 min lyhennelmä puheesta
 
Jostain syystä sinun NBC videosta oli leikattu kamera kuva yleisöön eka tervehdys kohdalla.

No onko kyse vastuullisesta mediasta, vai halusta peitellä tekoa. ei ainakaan trollaa teolla.

Siellä on 9NEWS:n pätkä, jossa Musk näkyy koko ajan. Eli raati on nyt sitä mieltä, että käden nostaminen sivulle on natsitervehdys? Ei hyvää päivää mitä argumentointia. :facepalm:
 
Muutama lainaus artikkelista: ..... The Proud Boys Ohio chapter posted to a clip of the Musk video to its Telegram channel with the text, “Hail Trump!“
Tässähän on komitean käytävä todisteet läpi tuleeko tuomio. Käsiteltävää todistusaineistoa käden astekulma (Caesar vs. Hitler) ja roomalainen hail vs. saksalainen heil.

Pitää tästä Muskin eleestä oikeasti vääntää vai riittäisikö Trumpin sanoissa ja teoissa asiakysymyksiä joita argumentoida puolesta tai vastaan? Eiköhän Muskilta voisi vaikka joku toimittaja kysyä (varmasti kysyykin) että mikäs se käsiele oli olevinaan ja sitten saamme tietää ja päättää jokainen tykönään uskooko vastaukseen vai ei.
 
Muusta kun ei nalkutettavaa löydä niin pitää varsinkin lehdistön käydä läpi jotain mitä jengillä on ollu päällä, minkälainen hattu jollakin ja mihin asentoon joku asbergeri on laittanut kätensä :D Jos olisin amerikkalainen niin en keksi mitään valitettavaa tästä ensimmäisestä päivästä. Enkä kyllä edes suomalaisena. Tämäkin threadi on täynnä ihan suoraa salaliittoteoriointia ja aika raskasta luettavaa imo.
 
Tai yksinkertaisesti löytyy vielä kirjoittajia, joilla ei ole pakonomaista tarvetta heitellä natsikorttia vasta-argumenttina, kun parempaankaan ei kyetä?
No tässä nyt on ihan puhtaasti tuosta teosta keskusteltu, ei se mikään vasta-argumentti ole yhtään mihinkään. Hyvä yritys toki kääntää taas asia muualle.

Siellä on 9NEWS:n pätkä, jossa Musk näkyy koko ajan. Eli raati on nyt sitä mieltä, että käden nostaminen sivulle on natsitervehdys? Ei hyvää päivää mitä argumentointia. :facepalm:
Vaihteeksi käden nostelua siis. En nyt tiedä voisiko tuon aspergerin taidoilla saada parempaa mallisuoritusta aikaan edes harjoittelemalla.



Ainakin saa nauraa perseen rikki että tuota maailman rikkainta ja narsistisinta aikuislasta jaksaa edelleen jotkut puolustella ja/tai ihannoida.
 
Enkä kyllä edes suomalaisena.

Amerikkalaisilla on oikeus isolaatioonsa, mutta suomalaisen kannalta vetäytyminen Ukrainan sodasta on merkittävä asia. Tai siis se kohta tuleva vetäytyminen, Trumpistithan eivät sitä tunnusta ennenkuin se varsinaisesti tapahtuu ja sen jälkeen eivät tunnusta edelleenkään jollain muulla verukkeella. Häpeävätkö he sitä vai miksi sen asian sanominen ääneen on niin vaikeaa?

Aika jännä sinänsä todistaa livenä miten lähellä uskontoa republikaanien diggaaminen on, siinä on käytännössä identtiset piirteet eikä sitä varten tarvitse olla amerikkalainen. Onko se jotain virikkeiden puuttumista omasta elämästä kun tarvitsee niin voimakkaasti kokea asiasta täällä ryssän kainalossa.
 
Muusta kun ei nalkutettavaa löydä niin pitää varsinkin lehdistön käydä läpi jotain mitä jengillä on ollu päällä, minkälainen hattu jollakin ja mihin asentoon joku asbergeri on laittanut kätensä :D Jos olisin amerikkalainen niin en keksi mitään valitettavaa tästä ensimmäisestä päivästä. Enkä kyllä edes suomalaisena. Tämäkin threadi on täynnä ihan suoraa salaliittoteoriointia ja aika raskasta luettavaa imo.
Suomesta katsoen, puhe toisti niitä asioita mitä on talvella toistellut, joten ei siinä kyllä mitään hyvää ollut, vahvistaa enemminkin niitä pelkoja millaista politiikkaa vetää. Talvi selitelty että vain puheita , diilin tekemistä, no edelleen mutta ei sieltä mitään hyviä diilejä ole tullut.

Jos hyvät jutut menee lähinnä sille tasolle että ei suoraan sanonut liitävänsä Grönlandia, Panaman kanavan taisi mainita, ja vihjailla että laajennutaan maalla. Viesti edelleen siitä että jenkkien poulustustuki kumppaneille heikkenee, vihjas vahvasti tulleihin. Jos laskettu sen varaan että jenkkien perus demokratia juuret suojaa Trumpilta, niin niitä lähti heti koetteleen. Sitten jotain juttua, amerikanlahti, jne. niin menee jo aikamoiseksi kaivamiseksi että jotain hyvää löytyy. Perinteisesti pahimmillakkin diktaattoreilla on edes alussa jotain hyvääkin listoilla. Fosiilisten kaivamisen voi tässä mailman tilanteessa nähdä eurooppalaisittain jollain tavalla hyvänä, mutta se nyt ei ollut sellaiseksi tarkoitettu.


Jenkkejä ei olla, mutta se toki oli suunnattua kannattajille, ja he toki taputtivat, joillekkin voi olla oikeasti tärkeitä, mutta enemmän se oli sitä mitä luvannut tehdä, joten ehkä kannattajat eivät siitä valita, sen takiahan ne äänestivät. Tiedä sitten onko oikein jenkkejä kohtaan iloita siitä.
 
Viimeksi muokattu:
Muusta kun ei nalkutettavaa löydä niin pitää varsinkin lehdistön käydä läpi jotain mitä jengillä on ollu päällä, minkälainen hattu jollakin ja mihin asentoon joku asbergeri on laittanut kätensä :D Jos olisin amerikkalainen niin en keksi mitään valitettavaa tästä ensimmäisestä päivästä. Enkä kyllä edes suomalaisena. Tämäkin threadi on täynnä ihan suoraa salaliittoteoriointia ja aika raskasta luettavaa imo.
Juuri noin. Jos suurimmat ongelmat on jonkun epämääräinen käsiele, hattu ja väärän värinen jakkupuku, niin asioiden täytyy olla aika helkkarin hyvin.
 
Päätöksissä oli myös valkoisen talon henkilökunnan turvatarkistusten ohittaminen.
Olen jostain syystä kuvitellut että Trumpin konservatiivi kristitty jutut on vain ko ryhmien mielistelyä, muuta onko ollut sellainen, tai viimeistään ampumis tapauksen jälkeen kilahtanut, ja nyt luulee olevan jumalan valittu. No ehkä sen verran järkipainaa että ulkoilmoilla liikkuu suojatusti.

Mutta tuo olisi se "parempiversio" , tuo vahvasti mieleen että nyt on tuomassa taloon henkilökuntaan jonka tietään jäävän kiinni tarkastuksissa, eikä niinkään kyse jostain raha tai jauhojengistä, vaan kansallisesta turvallisuudesta.

Jos vielä jouluna pelättiin sitä että oppinut sen että tuo oman mielisen oman jengin, ettei oli niitä jotka suojelisi pahimmilta mokilta. Nyt toivotaan ettei pahempaa.
 
No tässä nyt on ihan puhtaasti tuosta teosta keskusteltu, ei se mikään vasta-argumentti ole yhtään mihinkään. Hyvä yritys toki kääntää taas asia muualle.


Vaihteeksi käden nostelua siis. En nyt tiedä voisiko tuon aspergerin taidoilla saada parempaa mallisuoritusta aikaan edes harjoittelemalla.



Ainakin saa nauraa perseen rikki että tuota maailman rikkainta ja narsistisinta aikuislasta jaksaa edelleen jotkut puolustella ja/tai ihannoida.


Niin sehän tässä on koomisinta, eli jumitetaan käsieleessä sensijaan että kyettäisiin argumentoimaan tehtävästä politiikasta. Näinkö vähissä todellakin on keskustelun eväät?

Ilmeisesti näkökyvyssä olisi melkoisesti petraamista, vai onko aatulla käsi sydämellä myös? Kannattaa varmaan perehtyä historiaan jos noin paha aukko sieltä löytyy.

En ole puolustelemassa Muskia sen kummemmin, mutta satuin nyt puuttumaan keskustelussa vallinneeseen älylliseen epärehellisyyteen. Jännä että ko. herra saa aikaan joissakin noin jäätävät peppukipuilut ihan vain sen takia ettei mene mielipiteineen valtavirran mukana.
 
Amerikkalaisilla on oikeus isolaatioonsa, mutta suomalaisen kannalta vetäytyminen Ukrainan sodasta on merkittävä asia. Tai siis se kohta tuleva vetäytyminen, Trumpistithan eivät sitä tunnusta ennenkuin se varsinaisesti tapahtuu ja sen jälkeen eivät tunnusta edelleenkään jollain muulla verukkeella. Häpeävätkö he sitä vai miksi sen asian sanominen ääneen on niin vaikeaa?

Aika jännä sinänsä todistaa livenä miten lähellä uskontoa republikaanien diggaaminen on, siinä on käytännössä identtiset piirteet eikä sitä varten tarvitse olla amerikkalainen. Onko se jotain virikkeiden puuttumista omasta elämästä kun tarvitsee niin voimakkaasti kokea asiasta täällä ryssän kainalossa.
Miten joku voi tunnustaa asian jota ei tiedä? Trumpin ratkaisuista Ukrainan sodan suhteen ei ole mitään tietoa eikä sitä tietoa ole välttämättä vielä edes Trumpilla itsellään. Viimeksi vain pari päivää sitten Yhdysvaltojen asiantuntija Risto E. J. Penttilä sanoi että hänen keskustelujensa pohjalta Trumpin hallintoa lähellä olevien lähteiden kanssa, Trump on muuttanut mielensä Ukrainan suhteen. Myös Trump itse antoi ymmärtää tällaista viime vuoden lopussa.

Toki koskaan emme voi tietää ennen kuin historia kirjoittaa itsensä, mutta pitäisikö tässäkin asiassa sitten uskoa kiihkomaisia anti-trumpisteja joilla on lopputomaton antipatia? Mitä tuohon viittaamaasi "uskontoon" tulee niin näissä Trump-keskusteluissa on ollut nyt ainakin vaalien ja vaaleja edeltäneen ajan aika selkeä jako ehkä ehkä yhden tai ei ainoankaan aidon Trumpistin, muutamien rauhallisten rationalistien ja lukuisten kiihkomaisten ääripunaisten anti-trumpistien kesken. Jälkimmäinen ryhmä on ollut selittämässä kuinka Trump on perseestä ja tekee kaiken väärin ja kuinka Kamala voittaa vaalit ihan varmasti, kuinka Biden ei ole seniili jne. ja tähän mennessä he ovat olleet väärässä noin 95-99% käsitellyistä asioista.

Kun asioiden laidalla ja todellisuudella ei ole väliä vaan tarkoituksena on vain liukuhihnamaisesti kaivaa uutisotsikot ja sitten keksiä jokin tapa miten niitä voi käyttää Trumppia vastaan miettimättä asiaa sen enempää, ei argumentaatio ole kauhean vahvalla pohjalla. Nyt vaikka jo Suomen aikaa aamuyöstä Muskin "sieg heilaus" oli todistettu kiistattomasti valeeksi niin edelleen jotkut pakottavat tätä salaliittoteoriaa koska jälleen kerran todellisuudella ei ole merkitystä vaan sillä että ihan mistä tahansa saa keppihevosen Trumppia vastaan. Salaliittoteoriaa Muskista levittäneet tietävät valehtelevansa, he tietävät muiden sitä teoriaa levittäneiden valehtelevan ja he jopa tietävät muidenkin tietävän että he itse valehtelevat, mutta koska kyseessä on pyhä tavoite eli Trumpin vastustaminen niin kaikki keinot on sallittuja. Mielummin teskeennellään ja hukutaan valheiden viemäriin kun keskityttäisiin vaikka oikeasti siihen mitä jenkkien politiikassa tapahtuu.

Jos itse jaksaisi näitä salaliittoteorioita keksiä niin tätä voisi melkein luulla ovelaksi tempuksi Trumpin tiimiltä jolla on tarkoitus johtaa mediaa ja median lampaita kuin pässiä narussa harhaan jottei kukaan kiinnitä liikaa huomiota siihen että Trump tekee presidentin määräyksillään radikaaleja muutoksia USA:n yhteiskuntaan.

Jos Trump hyppäisi Wolkswagenin kyytiin niin ei mene hetkeäkään ettei joku raketti-insinööri ole vertaamassa sitä tähän vaikka tietää ettei asioilla ole mitään tekemistä keskenään:
1737470127964.jpeg


Juuri tämä tauoton valehtelu ja epäterve pakkomielteinen Trump derangement syndrome on se syy miksi republikaanit ja Trump veivät vaalit ja näillä näkymin vievät jatkossakin.
 
Niin sehän tässä on koomisinta, eli jumitetaan käsieleessä sensijaan että kyettäisiin argumentoimaan tehtävästä politiikasta. Näinkö vähissä todellakin on keskustelun eväät?

Ilmeisesti näkökyvyssä olisi melkoisesti petraamista, vai onko aatulla käsi sydämellä myös? Kannattaa varmaan perehtyä historiaan jos noin paha aukko sieltä löytyy.

En ole puolustelemassa Muskia sen kummemmin, mutta satuin nyt puuttumaan keskustelussa vallinneeseen älylliseen epärehellisyyteen. Jännä että ko. herra saa aikaan joissakin noin jäätävät peppukipuilut ihan vain sen takia ettei mene mielipiteineen valtavirran mukana.
Myönnetään vain natsitervehdys ja jatketaan. Miksi tuon puolustaminen on niin iso asia? Onko sinulla Trumpin politiikasta mitä moitittavaa? Täällähän on siitä jo muita mainintoja, Muskin natsitervehdys on vain hullun rikkaan tukijan teko.

Teknisesti kyse on natsitervehdyksestä. Muskin taustan tuntien myös tarkoitus oli se, mutta aina voi selittää paremmin päin.

"Tämä on tyypillistä uuden ajan äärioikeistolle, Kärki sanoo. Ensin flirttaillaan fasistisilla symboleilla ja sitten todetaan, että asiasta huomauttavat ovat paranoideja."

 
Myönnetään vain natsitervehdys ja jatketaan. Miksi tuon puolustaminen on niin iso asia? Onko sinulla Trumpin politiikasta mitä moitittavaa? Täällähän on siitä jo muita mainintoja, Muskin natsitervehdys on vain hullun rikkaan tukijan teko.

Jokos Musk kommentoi asiaa itse? Muussa tapauksessahan tämä on aivan turhaa spekulaatiota vasemmiston nähdessä natseja joka paikassa, mikä taas ei yllätä lainkaan. Tyhmä vetohan tuo oli joka tapauksessa, kun jättää tulkinnanvaraa itse eleestä. Mitä striimiä katsoin itse, niin se vaikutti olevan liitoksissa sanoihin "My heart goes to all of you", mutta vaikutti todella kömpelöltä eleeltä ylipäätään. Toivottavasti Musk antaa asiasta lausunnon selventääkseen tarkoitusperiään.

Itse Trumpin politiikkaan ei ole kommentoitavaa, kun en ole ehtinyt aiheeseen perehtyä vielä.
 
Miten joku voi tunnustaa asian jota ei tiedä? Trumpin ratkaisuista Ukrainan sodan suhteen ei ole mitään tietoa eikä sitä tietoa ole välttämättä vielä edes Trumpilla itsellään. Viimeksi vain pari päivää sitten Yhdysvaltojen asiantuntija Risto E. J. Penttilä sanoi että hänen keskustelujensa pohjalta Trumpin hallintoa lähellä olevien lähteiden kanssa, Trump on muuttanut mielensä Ukrainan suhteen. Myös Trump itse antoi ymmärtää tällaista viime vuoden lopussa.
...
Elämme toivossa että pahimmat pelot ei toteudu eilisestä puheesta huolimatta.

Trumpin fosiilisten poraamisen politiikan sivuvaikutus voi olla se että fosiilisten hinnoille ei ole nousupainetta, mikä helpottaa venäjän energiapakotteiden pitämistä ja niillä fosiilituloilla sodan rahoittamista.

Toki Trumpi energiapolitiikka voi lisätä fosiilisten kysyntää jenkeissä, mutta jos uskotaan siihen että osavaltio kuitenkin jatkaa päästöjä vähentävää politiikkaa, niin tuotannon lisääminen pitää hintoja alhaalla, tai painaa lisää alas. lisäksi tulli sekoilut voi hillitä lisää.

Tuo siis asia mikä ei vie Ukrainan sotaa huonompaa, mutta ei se nyt taputuksia aiheuta, ja puheet ei siis ole vielä pois sulkeneet edes niitä pelkoja mitä ollut, joku ilmoitus tukien seisauttamisesta muutamaksi kuukaudeksi, lähinnä tarkoittaa yhtä pelkojen toteutumista, vaikka se ei nyt kongreettisesti tyssää käynnissä olevia ohjelmia mihin tuo päätös ei yllä.

Eilisessä puheessa toisi edelleen sitä rahan käyttöä ulkomailla sotiin, eli sekään ei tuonut helpotusta.

Eli mitään uutta toivoa paremmasta ei ole tullut, samat pelot kuin aiemmin, ehkä vähän vahvemmin.

Toki uskon ja toivon että jenkkien tuki jatkaa, ja vahvistuu edelleen ja että ukrainaa ei jyrätä poikien toimesta.

Trumpin listalla on paljon lupauksia joiden toivotaan olleen vain puheita, ja yllättävää olisi jos ei jotain yrittäisi niistä viedä läpi.
 
...Mitä striimiä katsoin itse, niin se vaikutti olevan liitoksissa sanoihin "My heart goes to all of you", mutta vaikutti todella kömpelöltä eleeltä ylipäätään. Toivottavasti Musk antaa asiasta lausunnon selventääkseen tarkoitusperiään.

Itse Trumpin politiikkaan ei ole kommentoitavaa, kun en ole ehtinyt aiheeseen perehtyä vielä.
Jatko siitä sivilisaatio pelastettu, turvallisia kaupunkeja, rajat turvallisia, suora viittaus Trumpin siirtolais ja raja puheisiin. (no ei ihan sana tarkkaan, vaan aihe)

Toistan mielipiteen, oliko suunniteltu, vai spontaani. oli kumpi vain niin aika pelottava.
Suunniteltu niin yllättävän rohkeaa, ja voisi luokitella suunittellusti kaapista ulostuloksi. Jos sponttaani, niin kertoo toki paljon hänestä, fiiliksestä jne. ei pelkkää maga porukan kosiskelua, vaan ehkä enemmän. pelottavaa, muistettava että Trumpim kuiskuttelian lisäksi X iso omistaja pomo.

Ei tuota kuitata sillä että kännissä ja läpällä.
 
Niin sehän tässä on koomisinta, eli jumitetaan käsieleessä sensijaan että kyettäisiin argumentoimaan tehtävästä politiikasta. Näinkö vähissä todellakin on keskustelun eväät?

Ilmeisesti näkökyvyssä olisi melkoisesti petraamista, vai onko aatulla käsi sydämellä myös? Kannattaa varmaan perehtyä historiaan jos noin paha aukko sieltä löytyy.

En ole puolustelemassa Muskia sen kummemmin, mutta satuin nyt puuttumaan keskustelussa vallinneeseen älylliseen epärehellisyyteen. Jännä että ko. herra saa aikaan joissakin noin jäätävät peppukipuilut ihan vain sen takia ettei mene mielipiteineen valtavirran mukana.
Tjaah, oisko siksi jumituttu että se on edelleen vain Aspergerin sydämen heittelyä. Tämä siis tulevan USAn hallinnon merkittävässä asemassa olevalta henkilöltä ja henkilöltä joka avoimesti tukee äärioikeistoa Euroopassa. Ainoa koomisuus tässä asiassa on väittää ettei noilla asioilla ole mitään yhteyttä toisiinsa. Vähintään tietyn ryhmän kosiskelua.

Voi ihan hyvin olla Muskin "hauskaa" läppää tai ajattelemattomuutta, mutta ei muuta sitä kuinka idioottimaista touhua. Ja tuon puolusteleminen vielä idioottimaisempaa.

Jokos Musk kommentoi asiaa itse? Muussa tapauksessahan tämä on aivan turhaa spekulaatiota vasemmiston nähdessä natseja joka paikassa, mikä taas ei yllätä lainkaan. Tyhmä vetohan tuo oli joka tapauksessa, kun jättää tulkinnanvaraa itse eleestä. Mitä striimiä katsoin itse, niin se vaikutti olevan liitoksissa sanoihin "My heart goes to all of you", mutta vaikutti todella kömpelöltä eleeltä ylipäätään. Toivottavasti Musk antaa asiasta lausunnon selventääkseen tarkoitusperiään.

Itse Trumpin politiikkaan ei ole kommentoitavaa, kun en ole ehtinyt aiheeseen perehtyä vielä.
On vastannut yhtä hienosti kuin sinä itse. "Vasemmiston öyhötystä ja natsien näkemistä joka puolella." Varmaan vaatii sen hakaristin persposkeen ennenkuin tällaista voi edes julkisesti ehdottaa siis.

Tietyn ryhmän kanssa aika vaikea puhua mistään kun automaattisesti jaellaan vassarin leimoja jos uskaltaa kritisoida.

Mutta sovitaan että oli Aspergerin "sydämen heittelyä" niin ei tule paha mieli. Voidaan jatkossa keskittyä Panaman ja Grönlannin valtaukseen.
 
Tjaah, oisko siksi jumituttu että se on edelleen vain Aspergerin sydämen heittelyä. Tämä siis tulevan USAn hallinnon merkittävässä asemassa olevalta henkilöltä ja henkilöltä joka avoimesti tukee äärioikeistoa Euroopassa. Ainoa koomisuus tässä asiassa on väittää ettei noilla asioilla ole mitään yhteyttä toisiinsa. Vähintään tietyn ryhmän kosiskelua.

Voi ihan hyvin olla Muskin "hauskaa" läppää tai ajattelemattomuutta, mutta ei muuta sitä kuinka idioottimaista touhua. Ja tuon puolusteleminen vielä idioottimaisempaa.


On vastannut yhtä hienosti kuin sinä itse. "Vasemmiston öyhötystä ja natsien näkemistä joka puolella." Varmaan vaatii sen hakaristin persposkeen ennenkuin tällaista voi edes julkisesti ehdottaa siis.

Tietyn ryhmän kanssa aika vaikea puhua mistään kun automaattisesti jaellaan vassarin leimoja jos uskaltaa kritisoida.

Mutta sovitaan että oli Aspergerin "sydämen heittelyä" niin ei tule paha mieli. Voidaan jatkossa keskittyä Panaman ja Grönlannin valtaukseen.

Ai olisit suoraan sanonut että et kykene muuhun kuin olkiukkoiluun, niin ei olisi tarvinnut haaskata aikaani edes tuon vertaa sulle vastatakseni. Idioottimaista on leimata lähinnä toistuvat leimakirveesi, mutta keskustelu itse eleestä on osaltani tässä.

Perusteita äärioikeiston tukemiselle lienee turha kysyä, kun argumentointi on jo ollut tähän asti noin surkuhupaisalla tasolla? Vai onko jo retweettaminen tulkittavissa väitetyn äärioikeiston tukemiseksi?
 
Mutta eihän se ollut kuin käden nostelua tai sydämen heittämistä :poop:

Ottaen huomioon muskin taustat niin eiköhän herra tiennyt tasan tarkkaan mitä tekee.

Mutta nämä selittelijät tässäkin ketjussa jatkaa Muskin/Trumpin fanittamista ihan sama mitä sieltä tulee.
Onhan tämä lievä upgreidaus Natseille, maailman rikkain ukko porukoissa mukana. Ei ihme että vastapuolta kiristää.
 
Aatun ajoista on kulunut senverran kauan että hailaukset ehtii vähän muuttua.
Tässä vertailu nykyajan neo-natsi tervehdykseen josta täytyy sanoa että täysin erilaisia.
Neonatseilla käsi nousee ainakin 5cm korkeammalle.

 
Ai olisit suoraan sanonut että et kykene muuhun kuin olkiukkoiluun, niin ei olisi tarvinnut haaskata aikaani edes tuon vertaa sulle vastatakseni. Idioottimaista on leimata lähinnä toistuvat leimakirveesi, mutta keskustelu itse eleestä on osaltani tässä.

Perusteita äärioikeiston tukemiselle lienee turha kysyä, kun argumentointi on jo ollut tähän asti noin surkuhupaisalla tasolla? Vai onko jo retweettaminen tulkittavissa väitetyn äärioikeiston tukemiseksi?
Jännä että jaksat ulista argumentoinnista kun omasi on luokkaa "haha vassari".

Todennut että vain AfD voi pelastaa Saksan ja kuinka ihmisten pitäisi asettua sen taakse. Suoraa vaikuttamista Saksan vaaleihin ja kyselet perusteita? Toki totesi Weidelin kanssa myös että Hitler oli kommari, niin ehkä voi puhua äärivasemmistosta? Kiitos ja näkemiin.
 
Amerikkalaisilla on oikeus isolaatioonsa, mutta suomalaisen kannalta vetäytyminen Ukrainan sodasta on merkittävä asia. Tai siis se kohta tuleva vetäytyminen, ..
Rauhaa olisi aika vaikea saada aikaan jos jatkettaisiin sodan tukemista mikä olisi kai sodasta vetäytymisen vastakohta. En ymmärrä tätä miten rauha olisi huono asia vai onko se huono asia vain koska Trump on nyt puikoissa. Sen arvaan etteivät antitrumpistit usko hänen saavan rauhaa aikaan riittävän hyvillä ehdoilla (Venäjän ilmeisesti pitäisi vetäytyä "tyhjin käsin" tai muuta yhtä epärealistista).
 
Rauhaa olisi aika vaikea saada aikaan jos jatkettaisiin sodan tukemista mikä olisi kai sodasta vetäytymisen vastakohta. En ymmärrä tätä miten rauha olisi huono asia vai onko se huono asia vain koska Trump on nyt puikoissa. Sen arvaan etteivät antitrumpistit usko hänen saavan rauhaa aikaan riittävän hyvillä ehdoilla (Venäjän ilmeisesti pitäisi vetäytyä "tyhjin käsin" tai muuta yhtä epärealistista).
Huoasia sentakia.
- Trump on vaikeuttanut jo ennen valtaantuloa Ukrainan tukemista
- Trumpin tapaaminen edellisellä kaudella meni nappiin Putinin kannalta, mutta katastrofi jenkkien kannalta, sähläs myös Kimin kanssa, mikä sählää myös Ukrainassa.
- Trump toistellut kantaansa tuen leikkaamisen osalta, myös vaikea suhde Natoon jne.
-Trump ei ole luvannut mitään positiivisia toimia, vai negatiivisia. miten se luvattu rauha viikossa, kuukaudessa onnistuu.

Nyt toive lasketaan sen varaan että putinin kanssa menee sukset ristiin ja Trump lättäseen järkyttävät pakotteet venäjälle ja niitä myös valvoo. No jos jätetään järkyttävä sana pois, ja pakotte linja pysyy tiukkana, ja hänen fosiili politiikka ei lisää jenkki kulutusta, mutta tuotanto vahvistuu, niin sitten jännitetään koska venäjä romahtaa ja toivotaan että Ukraina pärjää sen aikaa.

Toiveissa on toki se että Trump avaa hanat ja Ukrainan tukemisessa otetaan askel tukevampaan ja Ukraina mahdollisuudet iskiä venäjän kipupisteisiin sallitaan. Jos venäjän kyky huoltaa romahtaa, Kimin tuki estetyy. En kuitenkaan pidättäisi hengitystä. Silloin suunnitelmassa olisi hienoa se että ihmiset pitäisi sitä odotuksiin nähden hyvänä.
 
Amerikkalaisilla on oikeus isolaatioonsa, mutta suomalaisen kannalta vetäytyminen Ukrainan sodasta on merkittävä asia. Tai siis se kohta tuleva vetäytyminen, Trumpistithan eivät sitä tunnusta ennenkuin se varsinaisesti tapahtuu ja sen jälkeen eivät tunnusta edelleenkään jollain muulla verukkeella. Häpeävätkö he sitä vai miksi sen asian sanominen ääneen on niin vaikeaa?

Aika jännä sinänsä todistaa livenä miten lähellä uskontoa republikaanien diggaaminen on, siinä on käytännössä identtiset piirteet eikä sitä varten tarvitse olla amerikkalainen. Onko se jotain virikkeiden puuttumista omasta elämästä kun tarvitsee niin voimakkaasti kokea asiasta täällä ryssän kainalossa.
Euroopassa ollaan keskitytty mm.
  • Afrikkalais- ja Arabi sosiaaliturvapaikanhakijoiden hyysäämiseen ja kansalaistamiseen ikuseksi riippakiveksi (katsokaa luvut siitä Hollantilaisesta tutkimuksesta), käykää muuten huviksenne keski-Euroopassa ja katsokaa vähän kaduilla norkoileva tyyppejä, näillä ei nousua tule.
  • Erinäiseen "vihapuheen" kitkemiseen ja sensuuriin, virkkusella on projekti meneillään :coffee:
  • Koko maailman sosiaalitoimistona toimimiseen
  • Rahan lähettämiseen Etelä-Eurooppaan erinäisten pakettien muodossa
  • Kovaan regulaatioon jolla on potentiaali jättää Eurooppa haistelemaan muiden pakokaasuja esim. tekoälyssä
  • Koviin ilmastotoimiin suhteessa muuhun maailmaan
  • Armeijoiden alasajoon ja täyteen luottamukseen USA:n puolustukseen vaikka on nähty että 4 vuoden välein siellä voi mieli muuttua täysin
  • Sormen heristelyyn
  • Jäätävien sosiaalivaltioiden rakentamiseen
Heräilläänköhän Euroopassa koskaan todellisuuteen? Miten olisi oma ydinaseohjelma vai ajaako EU vielä esim. ydinaseista riisuntaa ja tarkoittaako se sitä että täällä luovutaan kaikesta ja vastustaja ei mistään, siitähän siinä aina taisi olla kyse? Onneksi UK ja Ranska ei luopuneet omista ohjelmistaan, mutta kannattaa muistaa että noissa maissa saattaa 5 vuoden sisällä olla myös oma Trump vallassa. Kiinnostaako Le Penin Ranskaa EU maiden puolustaminen?

Puolassa sentään taidetaan olla jotenkin hereillä, ja myös kannattaa kiittää että Suomi ei ole totaalisesti tuhonnut USA:n suhteita esim. tyhmillä ulostuloilla.

Euroopan liberaalista sosialismista ei oikein ole hyötyä jos vastustaja ajaa tankilla yli ja taloudet sakkaa.
 
Euroopassa ollaan keskitytty mm.
  • Afrikkalais- ja Arabi sosiaaliturvapaikanhakijoiden hyysäämiseen ja kansalaistamiseen ikuseksi riippakiveksi (katsokaa luvut siitä Hollantilaisesta tutkimuksesta), käykää muuten huviksenne keski-Euroopassa ja katsokaa vähän kaduilla norkoileva tyyppejä, näillä ei nousua tule.
  • Erinäiseen "vihapuheen" kitkemiseen ja sensuuriin, virkkusella on projekti meneillään :coffee:
  • Koko maailman sosiaalitoimistona toimimiseen
  • Rahan lähettämiseen Etelä-Eurooppaan erinäisten pakettien muodossa
  • Kovaan regulaatioon jolla on potentiaali jättää Eurooppa haistelemaan muiden pakokaasuja esim. tekoälyssä
  • Koviin ilmastotoimiin suhteessa muuhun maailmaan
  • Armeijoiden alasajoon ja täyteen luottamukseen USA:n puolustukseen vaikka on nähty että 4 vuoden välein siellä voi mieli muuttua täysin
  • Sormen heristelyyn
  • Jäätävien sosiaalivaltioiden rakentamiseen
Heräilläänköhän Euroopassa koskaan todellisuuteen? Miten olisi oma ydinaseohjelma vai ajaako EU vielä esim. ydinaseista riisuntaa ja tarkoittaako se sitä että täällä luovutaan kaikesta ja vastustaja ei mistään, siitähän siinä aina taisi olla kyse? Onneksi UK ja Ranska ei luopuneet omista ohjelmistaan, mutta kannattaa muistaa että noissa maissa saattaa 5 vuoden sisällä olla myös oma Trump vallassa. Kiinnostaako Le Penin Ranskaa EU maiden puolustaminen?

Puolassa sentään taidetaan olla jotenkin hereillä, ja myös kannattaa kiittää että Suomi ei ole totaalisesti tuhonnut USA:n suhteita esim. tyhmillä ulostuloilla.

Euroopan liberaalista sosialismista ei oikein ole hyötyä jos vastustaja ajaa tankilla yli ja taloudet sakkaa.
Ansaitseeko Itä-Euroopan maat tuhoutua siksi että Eurooppa (lähinnä Länsi-) on tehnyt tyhmyyksiä?

Ei ole Suomenkaan tilanne kaksinen, jos USA päättää hylätä Euroopan. Sille kun me emme mahda mitään, että lähes koko muu Eurooppa luopui puolustuskyvystään Neuvostoliiton hajottua, eikä sitä kykyä ihan hetkessä palauteta. Eikä meillä ole mitään erityissuhdetta Trumpin hallintoon (ei sitä ollut Putiniinkaan, vaikka mediassa höpistiin Putin-kuiskaajista ja ties mistä roskasta).

Tiettyä historian ironiaa siinä kyllä olisi, että USA ensin sitoi Länsi-Euroopan vahvasti vaikutuspiiriinsä toisen maailmansodan jälkeen ja teki maanosasta monella tavalla itsestään riippuvaisen, ja nyt sitten mahdollisesti hylkää eurooppalaiset oman onnensa nojaan turvallisuuspolitiikassa.
 
Viimeksi muokattu:
Ansaitseeko Itä-Euroopan maat tuhoutua siksi että Eurooppa (lähinnä Länsi-) on tehnyt tyhmyyksiä?
Lista oli kyllä aika erikoinen, se mitä tehty Nevostoliiton jälkeen niin tuossa on liuta entisiä stalinin alaisia kommunistimaita jotka siitä nousseet enemmän tai vähemmän ripeasti , vahvalla länsieuroopan tuella. Mukana myös balttianmaat jotka ihan suoraan Neuvostoliitosta irtautuneet. On entisen jukoslavian alueet mitkä soti rajusti jne. Ei kaikki yhtä menestyneitä tarinoita ja neuvostoliiton raunioilta paljon maita jotka jääneet oman onnen nojaa, joita sitten putin halaillut.

Eurooppalaiset ovat olleet jenkkien tukena sotilaalisesti siellä ja täällä ja olleet hoitamassa jälkisotkuja, mihin kai nyt viitattiin noihin afrikka arabi jutuilla.


Toivo on toki se että Trumpin kausi pitää kärsiä, eurooppa selviää, mutta selviääkö jenkit.
 
Laittomien muukalaisten poistamista odottaa kyllä moni Trumpia äänestänyt, nythän allekirjoitettiin myös uusi mitä nämä ovat, määräys tms millä laittomien kakarat jotka ovat syntyneet maassa eivät enää saa kansalaisuutta automaattisesti. Hyvä uutinen tämäkin. Päätös irtautua WHO:sta ei liene hyvä asia, mutta lienee vain peliliike että heidän maksunsa pienenisi 500 miljoonasta, lähinnähän taustalla on kiinalaisten kusetus tässäkin asiassa, heidän maksunsa oli jotain 30 milliä vaikka populaa on lähes 1,5 miljardia. Yhtälailla Kiina kusettaa näissä kansainvälisissä maksuissa mm. Postiasioissa esittäen kehitysmaata että ei tarvitsisi maksaa maailman eri posteille heidän kinkkipaskan logistiikasta.
 
Rauhaa olisi aika vaikea saada aikaan jos jatkettaisiin sodan tukemista mikä olisi kai sodasta vetäytymisen vastakohta. En ymmärrä tätä miten rauha olisi huono asia vai onko se huono asia vain koska Trump on nyt puikoissa. Sen arvaan etteivät antitrumpistit usko hänen saavan rauhaa aikaan riittävän hyvillä ehdoilla (Venäjän ilmeisesti pitäisi vetäytyä "tyhjin käsin" tai muuta yhtä epärealistista).
Kai se on Ukrainan itsensä päätettävissä haluavatko mielummin rauhaa kuin sotaa. Näin eurooppalaisena nykyinen tilanne on melko hyvä, koska Venäjän joukkoja ja kalustoa aktiivisesti tuhotaan jonkun muun toimesta vaikka se maksaakin rahaa ja varusteita.

Mikä olisi parempi tilanne kuin se että Venäjän talous ja sotavoimat on hätää kärsimässä ilman että oman maan tai liittolaisten joukot kärsii? Heti kun rauha syntyy, johtaa se vain uuteen aikaan jossa odotetaan venäjän seuraavaa operaatiota. Ei venäjän kanssa voi tehdä mitään todellista rauhaa.
 
Kai se on Ukrainan itsensä päätettävissä haluavatko mielummin rauhaa kuin sotaa. Näin eurooppalaisena nykyinen tilanne on melko hyvä, koska Venäjän joukkoja ja kalustoa aktiivisesti tuhotaan jonkun muun toimesta vaikka se maksaakin rahaa ja varusteita.

Mikä olisi parempi tilanne kuin se että Venäjän talous ja sotavoimat on hätää kärsimässä ilman että oman maan tai liittolaisten joukot kärsii? Heti kun rauha syntyy, johtaa se vain uuteen aikaan jossa odotetaan venäjän seuraavaa operaatiota. Ei venäjän kanssa voi tehdä mitään todellista rauhaa.
Onhan se noinkin, mutta kyllä tuo verilöyly saisi silti ehkä jossain vaiheessa loppua. Siellä kuitenkin kuolee ja haavoittuu Ukrainalaisiakin.

Olennaisempi kysymys on se, että minkälaiset rauhanehdot tulee olemaan.
 
No tässä nyt on ihan puhtaasti tuosta teosta keskusteltu, ei se mikään vasta-argumentti ole yhtään mihinkään. Hyvä yritys toki kääntää taas asia muualle.


Vaihteeksi käden nostelua siis. En nyt tiedä voisiko tuon aspergerin taidoilla saada parempaa mallisuoritusta aikaan edes harjoittelemalla.



Ainakin saa nauraa perseen rikki että tuota maailman rikkainta ja narsistisinta aikuislasta jaksaa edelleen jotkut puolustella ja/tai ihannoida.


Hei, äläs nyt antikristusta mollaa, hänhän oli meille ilmoitettu...
:cool:

Paksusta Kirjasta löytyy lisää tietoa :tup:
 
Mitä nyt kuvista ja filmeistä nähnyt, Hitler ei itse käyttänyt sitä tervehdystä. jossa seisotaan asennossa ja käsi suoraan eteenpäin yläviistossa. Se oli kannattajien käyttämä virallinen Hitler-tervehdys, jolla osoitettiin uskollisuutta johtajalle.

Aatu itse heilutteli kättään epämääräisemmin. Tästä päättelen, että Musk pitää itseään itse Hitlerinä/johtajana eikä pelkkänä fanboyna.
 
Muskilla tuo varmaan oli spontaani lottovoittajan reaktio. Tunnetta oli muutenkin takana tuuletuksissa.
 
Kannattaisi ottaa keihäänheittäjä Juha Laukkasesta mallia: hän tehosti tervehdystä saksalelle kilpakumppanille viemällä toisen käden etu- ja keskisormen huulen päälle viikseksi. Ei jäänyt epäselväksi! Silloin uutisoitiin mutta asia käsiteltiin vähemmällä mouhotuksella kuin nyt.
 
Kannattaisi ottaa keihäänheittäjä Juha Laukkasesta mallia: hän tehosti tervehdystä saksalelle kilpakumppanille viemällä toisen käden etu- ja keskisormen huulen päälle viikseksi. Ei jäänyt epäselväksi! Silloin uutisoitiin mutta asia käsiteltiin vähemmällä mouhotuksella kuin nyt.
Juha Laukkasen rooli kansainvälisessä politiikassa oli kyllä astetta pienempikin.
Sinänsä kyllä, siinä sirkuksessa mikä tuolla on alkamassa noita tervehdyksiä ei kohta muista enää kukaan.
 
Kyllä tää maailma on sekaisin, maailman vaikutusvaltaisimman valtion presidenttinä on nyt narsisti joka suuttuu jos vähän sanoo pahasti ja neuvonantajana maailman rikkain mies joka samanlainen narsisti joka suuttuu jos pelistreemaaja sanoo pahasti ja joka tuntuu olevan lääkkeistä ihan pihalla. Grönlanti kiinnostaa Trumpia tasan tarkkaan sen takia että Musk saisi sieltä metallivarannot haltuun.
 


Eka päivä toimistossa ja 500 miljardin tekoäly investoinnit ameriikkaan yli sadantuhannen työpaikan kera. Voisin ottaa myös tommosen tekijäukon tähän maahan jos päästäis joskus eteenpäinkin.
 


Eka päivä toimistossa ja 500 miljardin tekoäly investoinnit ameriikkaan yli sadantuhannen työpaikan kera. Voisin ottaa myös tommosen tekijäukon tähän maahan jos päästäis joskus eteenpäinkin.

Se on valinta haluaako maan taloutta kasvattaa, rakentaa lisää työpaikkoja vai keskittyykö sateenkaaridildoihin ja pullonkorkkeihin. Eurooppa on ~2009 jälkeen ollut hiukan kuin hitaasti kompostoituva ruumis. Sekä EU:n että Euroopan maiden poliittiset päättäjät eivät ole kykeneviä kilpailemaan kiinalaisia tai amerikkalaisia päättäjiä vastaan puhumattakaan houkuttelemaan sijioituksia näistä maista. Euroopassa osataan vain varastaan ihmisiltä raha uudella regulaatiolla/tekosyyllä ja sitten ohjata se johonkin sosialistiseen paskaprojektiin joka ei tuota mitään ja joka muutaman vuoden päästä lakkautetaan uuden sosialistisen paskaprojektin edeltä joka vaatii entistä enemmän rahoitusta.
Tarvittaisiin todellakin Trumpin tapainen tekijämies joka vain tekee ne asiat mitkä on oikein ja mitkä jokainen normaali terve järkinen ihminen tiedostaa olevan oikein eikä ala neuvottelemaan varkaiden ja sosialistien kanssa vaan murskaa vain Euroopan vastaiset voimat.

1737510453498.jpeg


Tuossa jakamassasi videossa tulee esille ihan mielenkiintoisia seikkoja. Mikäli ymmärsin oikein niin ilmeisesti USA:n tariffit tulevat voimaan 1. helmikuuta ja Kiinalle tulee 10% tariffi siitä että he toimittavat fentanyyliä Kanadaan ja Meksikoon josta se virtaa USA:n ja sitten tämän päälle yleinen 25% tariffi sekä Meksikolle että Kanadalle. En nyt tiedä onko tuo 25% kokonaistariffi vai tuleeko tuosta 35% Kiinan kohdalla. Kanadalle tulee myös oletettavasti ainakin jonkinlainen tariffi fentanyylistä ja laittomien mamujen vuotamisesta USA:n.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
265 533
Viestejä
4 598 230
Jäsenet
75 650
Uusin jäsen
EWMeister

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom