• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Mutta Bernien pitäisi ennen sitä päästä puolueensa ehdokkaaksi ja sitä ei taida tapahtua vaikka saisi 110% esivaalien äänistä :D
Tarkoitatko niitä superdelegaatteja? Ehkä niin voisi tapahtua, mutta sen jälkeen voi samalla vaihtaa yhdistysrekisteriin toimialaksi punaisten lippisten valmistamisen tai viimeinen sammuttaa valot
 
Tarkoitatko niitä superdelegaatteja? Ehkä niin voisi tapahtua, mutta sen jälkeen voi samalla vaihtaa yhdistysrekisteriin toimialaksi punaisten lippisten valmistamisen tai viimeinen sammuttaa valot

Tarkoitan ihan puoluekokousedustajia, eikös jo viimeksi ollut jotain ääntenlaskentaan liittyvää draamaa jossa Hillary sai puoluekokouksessa enemmän ääniä kuin piti. Muistan kuinka ennen vaalien käynnistymistä osa reddit tutuista oli karheina jostain suhmuroinneista esivaaleissa ja Hillaryn mystisistä lisä-äänistä. En muista tarkkaan, mutta sellasta katkeraa tilitystä siellä oli. Moni uhosi, ettei äänestä vaaleissa ollenkaan kun oma puolue perseilee (en tiedä moniko jätti äänestämättä oikeasti tokikaan, kyllähän varmaan silti moni Bernien kannattaja kävi Hillarya äänestämässä vaikka uhosi).
 
Huomautus: Jankkaaminen ja keskustelun paskominen - jätä tällainen pois, kiitos.
Tuossahan on juuri liuta todisteita jotka puhuvat syyllisyyden puolesta. Mikseivät ne kelpaa sinulle?
Koska ne eivät ole todisteita mistään.

Kysytkö tätä ihan vakavissasi? Luulisi asian olevan jo selvillä. Miten voit olla sitä mieltä, että Trump on syytön eikä todisteita ole, jos et itse edes tiedä mistä häntä syytetään?
Ole hyvä ja kerro. Tiedän, ettei häntä syytetä mistään vakavasta rikoksesta, saati että mitään todisteita olisi esitetty sellaisesta.

Mutta juuri siitä syystähän tuo viraltapanon toinen artikla tuossa on, sillä demokraattien ei annettu tehdä duuniansa siellä edustajainhuoneessa,
Kyllä annettiin, kukaan ei sitä estänyt. Sen sijaan demokraattipuolue esti republikaaniedustajia kutsumasta edustajia.

vaan Valkoinen talo esti jatkuvasti antamasta todisteita?
Itseään vastaan ei edelleenkään tarvitse todistaa.

Rebublikaanit kai tässä ovat kiireellä halunneet lakaista kaiken maton alle ettei uusia todisteita tai todistajia ehtisi tulla mukaan käsittelyyn?
Pitäisi edelleen olla jokin rikos, josta olisi todistajia. Ja todellisuudessa republikaanit tekivät demokraattipuolueelle melkoisen palveluksen, kun jättivät kuulematta mm. Bideneitä.
 
Mitä tuolla on merkitystä, jos edes pitää paikkansa? Whistleblower systeemi on tehty hälyyttämään järjestelmässä tehdyistä väärinkäytöksistä.
Whistleblower on whistleblower vasta kun hän esittää jotain todisteita jostain väärintoiminnasta.
 
Eiköhän tää ala olemaan taputeltu muiden kuin kaikkein tiheimpien tapausten kohdalla. Siinä vaiheessa kun viimeinenkin republikaanisenaattori myöntää, että joo on syyllinen mutta ei haluta laittaa viralta, löytyy jostain päin suomenmaata vielä joku, joka huutaa todisteiden (joita ei haluttu nähdä oikeudessa) perään.

GOP senator admits Trump is guilty — but says he should be acquitted anyway

Late Thursday night, Sen. Lamar Alexander (R-TN) said he believes Donald Trump is guilty of the impeachment allegations but will vote against calling witnesses and will vote to acquit Trump.

In a statement, Alexander admitted that it was "inappropriate for the president to ask a foreign leader to investigate his political opponent and to withhold United States aid to encourage that investigation." He further admitted that the House managers proved their case "with what they call a 'mountain of overwhelming evidence.'"

Ts. riittävät todisteet on esitetty, Trump on tehnyt sen mitä väitettiin, lisätodistajia ei tarvita.
 
Whistleblower on whistleblower vasta kun hän esittää jotain todisteita jostain väärintoiminnasta.

Ketä on kiristetty?

Tästä se tuttu looppi alkaa. Varmaan viikon välein tulee muistinmenetys ja pyydetään kaivamaan samat todisteet uudestaan. Ehkä se kohta loppuu, kun senaatti toteaa Trumpin tehneen väärin ukrainan tuen kanssa, mutta eihän moinen pikkujekku senaatin mielestä riitä viraltapanoon.
 
The following year, records show Sekulow founded the non-profit Christian Advocates Serving Evangelism (CASE), a charity “dedicated to the ideal that religious freedom and freedom of speech are inalienable, god given rights.”

"Non-profit" :D Joku Jeesuksen/jumalan nimissä taas rahaa kähmimässä, ihmiskunnan historia pähkinänkuoressa. Edesmenneen loistokoomikon George Carlinin sanoin:
But He loves you. He loves you, and He needs money! He always needs money! He's all-powerful, all-perfect, all-knowing, and all-wise, somehow just can't handle money!”
 
Iowan ääntenlaskennassa on viivästys kun pitää muuntaa Sandersin äänet Buttigiegille.;)
 
Tuossa appi-sekoilussa on Trumpille niin paljon vittuiluvaraa ettei varmaan tiedä mistä aloittaa...mutta hyvän kuvan toki antaa puolueesta kun ei osaa äärettömillä resursseilla edes laskea oman äänestyksensä ääniä.
 
Onhan tuo sekoilua. Mutta antaa myös rehellisen kuvan, kun tuota selvitetään, eikä minuutti ongelman jälkeen tulla ulos tuloksella Biden 99%, hajaäänet meni tasan kaikkien muiden kesken.
 
Trump muuten mainosti jo Superbowlin yhteydessä omaa ehdokkuuttaan:



"Parempaa on vielä luvassa", mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan...
 
Tuossa appi-sekoilussa on Trumpille niin paljon vittuiluvaraa ettei varmaan tiedä mistä aloittaa...mutta hyvän kuvan toki antaa puolueesta kun ei osaa äärettömillä resursseilla edes laskea oman äänestyksensä ääniä.

Reppuleilla taas on vähemmän varaa. Jos nyt muistellaan miten niille kävi tuolla 2012 kun järjestivät äänestyksen. Eli julistettiin Mitt Romney voittajksi ja pari viikkoa sen jälkeen ilmoitettiin että se olikin Rick Santorum. Antoi kuvan aika kyvyttömästä puolueesta joka olikin hyvä ennuste kun on seurannut viimeaikaisia toimia.
 
Voisi olla jonkunlaista mediapeliä jos tulokset julkaistaan vaikka vartti trumpin "state of the union" puheen alun jälkeen.
 
Alkaa tuntumaan että taitaa suurin osa poliitikoista tuolla Jenkeissä olla jotain vauvoja.
Trump kieltäytyi kättelemästä Nancy Pelosia – demokraattijohtaja repi myöhemmin presidentin puheen
Ensi Trump äksyilee ja kieltäytyy kättelemästä Pelosia, ja sitten Pelosi vetää siitä herneet nenään ja repii Trumpin puheen kun mikäkin pikkulapsi.

Tuollainen kuva yhdysvaltain politiikasta itsellekkin välittyy. Oletettavasti aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset hiekkalaatikolla ja mitä lapsellisemmaksi touhu menee niin sitä enemmän iso osa äänestäjistä(tosi-tv tolloista) innostuu aiheesta politiikka.

Millä ihmeellä tuosta banaanivaltiosta tuli joksikin aikaa vapaan maailman johtaja jos sen omaksi johtajaksi pääsee tyyppi jota voi kuvailla vain sanoilla luonnehäiriöinen rääkyvä kakara?
 
Tuollainen kuva yhdysvaltain politiikasta itsellekkin välittyy. Oletettavasti aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset hiekkalaatikolla ja mitä lapsellisemmaksi touhu menee niin sitä enemmän iso osa äänestäjistä(tosi-tv tolloista) innostuu aiheesta politiikka.

Millä ihmeellä tuosta banaanivaltiosta tuli joksikin aikaa vapaan maailman johtaja jos sen omaksi johtajaksi pääsee tyyppi jota voi kuvailla vain sanoilla luonnehäiriöinen rääkyvä kakara?

Tuo tulee itsellekkin mieleen ja parhaiten tuota kuvasi Alaskan senaattorin puhe Trumpin oikeudenkäynnissä. Haukkui kaikki oikeudenkäynnin, rebublikaanit ja demokraatit. Kuvasi hyvin kyllä koko touhua. ;-)

Jos mittarina käyttää korkeimman oikeuden tuomarien nimityksiä, niin jako alkoi Obaman viimeisellä kaudella. Sitä ennen tuomarit sai selkeän äänienemmistön senaatissa. Sen jälkeen tiukkoja, jossa ei pahemmin äänestetä ohi puoluerajan. Molemmilla Busheilla oli yksi tiukka äänestys, mutta sitten tuli taas selkeitä enemmistöjä. Esim Bushin 52-48 äänten jälkeen tuli Clintonin 96-3 ja seuraavan bushin 58-42 tulos vaihtui Obaman 68-31 ääniin.
 
Olipa hupaisaa tuo mielenosoituksellinen paperien repiminen. :lol: Luuliko toi demariämmä närkästyttävänsä republikaanit tuolla kiukuttelullaan? Kyllä saa olla aika torvelo MAGA junttibuumeri, mikäli tuosta paperin repimisestä vetää herneet nenään. Eiköhän suurin osa vain naura tuolle lapselliselle höyryjen päästelylle. Ei se impeachment nyt mennytkään kuten sen piti, eikö? Neljä vuotta lisää Trumppia on tuloillaan, eiköhän kaikki sen jo ala tiedostamaan. Tsaijai. Perkeleen Trump! Nyt repee paperit!
 
Tuollainen kuva yhdysvaltain politiikasta itsellekkin välittyy. Oletettavasti aikuiset ihmiset käyttäytyvät kuin lapset hiekkalaatikolla ja mitä lapsellisemmaksi touhu menee niin sitä enemmän iso osa äänestäjistä(tosi-tv tolloista) innostuu aiheesta politiikka.

Millä ihmeellä tuosta banaanivaltiosta tuli joksikin aikaa vapaan maailman johtaja jos sen omaksi johtajaksi pääsee tyyppi jota voi kuvailla vain sanoilla luonnehäiriöinen rääkyvä kakara?

Veikkaan, että moni puusilmä näkee tuostakin (kättelemättömyys - paperien repiminen) vain toisen puolen.

Käynyt pari kertaa mielessä, että eikö siellä ole ketään kotona noilla sanomassa, että menikö mielestäsi päivä hyvin? Vai onko se vain "hyvin vedetty kulta, muista pitää Jeesus mielessä"?
 
Tulipa katsoa tuo Pelosi papereiden repiminen. Taas onnistui Trumppi saamaan toisen Trumpin tasolle. Trumppi varmaan pistää työhuoneeseensa videon pyörimään tuosta papereiden repimisestä. Oikea Pelosin uran huipentuma :facepalm:
 
Pelosi vei itselleen kaiken huomion. Pelosi on mm. Foxnewsin etusivulla, joten voitanee todeta, että Pelosi voitti Trumpin 1 - 0.

Pelosin temppu oli niin huima, että se sai kansainvälistä huomiota Io-techin foorumilla asti, jossa tunteenpurkaukset olivat käsin kosketeltavissa - pupetmaster Pelosi :cool:
 
Alkaa tuntumaan että taitaa suurin osa poliitikoista tuolla Jenkeissä olla jotain vauvoja.
Trump kieltäytyi kättelemästä Nancy Pelosia – demokraattijohtaja repi myöhemmin presidentin puheen
Ensi Trump äksyilee ja kieltäytyy kättelemästä Pelosia, ja sitten Pelosi vetää siitä herneet nenään ja repii Trumpin puheen kun mikäkin pikkulapsi.
Mitä "äksyilyä" se on kieltäytyä kättelemästä henkilöä, joka käynnisti valheellisen syyttelyn Trumpia kohtaan? Pelosi on pelkkä pelle.
 
Mitä "äksyilyä" se on kieltäytyä kättelemästä henkilöä, joka käynnisti valheellisen syyttelyn Trumpia kohtaan? Pelosi on pelkkä pelle.
Mitä "kiukuttelua" se on repiä joku ala-aste -tasoinen sepustus, jonka kirjoittaja rikkoi lakeja mutta pääsi tuomiosta koska tuomareina kaverit? Trump on vaarallinen pelle.

Trump edustaa toimillaan enemmän tuota pellen virkaa päivä päivältä. Uusimpana todisteena tästä presidentin vapausmitali Rush Limbaughille.

One of America’s most prominent racists just received the Presidential Medal of Freedom

Kyseinen mitsku kai kuitenkin heijastelee suoraan antajansa arvoa (ja arvokkuutta)? Eli hieman eri saada ko. prenikka joltain muulta presidentiltä kuin Trumpilta.
 
Viimeksi muokattu:
Trump edustaa toimillaan enemmän tuota pellen virkaa päivä päivältä. Uusimpana todisteena tästä presidentin vapausmitali Rush Limbaughille.

One of America’s most prominent racists just received the Presidential Medal of Freedom
No, rasisti Voxin mukaan. Viimeiseltä 30 vuodelta vox löysi kuusi epämääräistä "rasismia". Hän on kuitenkin saman ajan esim. pyörittänyt radio-showtaan, joten aika vähän.
Toiseksi mitaliin saamiseen vaikutti varmaan enimmäkseen se että hänellä diagnosoitiin juuri keuhkosyöpä.
 
Iltalehden vai iltasanomien artikkelin mukaan noi rebuplikaanisenaattorit on sidottu trumpin puolelle, koska Trumpilla on niin vahva kannatus omien keskuudessa ja jos kääntyisivät trumppia vastaan tarkoittaisi se sitä että vaaleissa tulisi vaikeuksia.
 
Iltalehden vai iltasanomien artikkelin mukaan noi rebuplikaanisenaattorit on sidottu trumpin puolelle, koska Trumpilla on niin vahva kannatus omien keskuudessa ja jos kääntyisivät trumppia vastaan tarkoittaisi se sitä että vaaleissa tulisi vaikeuksia.
Tämä on asia jossa Trump oikeasti on paljon rivipoliitikkoja edellä. Kenelläkään toisella poliitikoilla ei ole länsimaissa tuollaista fanilaumaa ja koska presidentti on keulakuva ja yhden henkilön takana saa riviedustajat ja fanit ruotuun käyttämällä omaa mainetta. Ted Cruzinkin valehtelu muuttuu T_D:ssä leijonaksi heti kun kapteeni käskee.

Tavallaan tuo vie kaksipuoluejärjestelmää vielä hurjemmin äärimmilleen kun yhdellä henkilöllä on noin paljon valtaa mutta ehkä joku käyttää sitä joskus vielä hyväänkin
 
Kai huomasit, että artikkeli linkkasi myös muihin sanomisiin. Toisessa linkissä 20, toisessa 25.

On hänellä muutakin "sanottavaa":


Afrikkalais-amerikkalaisten äänestyksestä:

Jne jne..

Mielestäni keuhkosyöpä ei oikeuta palkitsemaan tällaista sanomaa.
No ei kai siinä mitalin antamisessa just niitä sanomisia palkittu, niin kuin Obamakaan ei varmaan palkinnut Clintonia raiskauksesta kun antoi hänelle sen palkinnon ;)
 
Tämä on asia jossa Trump oikeasti on paljon rivipoliitikkoja edellä. Kenelläkään toisella poliitikoilla ei ole länsimaissa tuollaista fanilaumaa ja koska presidentti on keulakuva ja yhden henkilön takana saa riviedustajat ja fanit ruotuun käyttämällä omaa mainetta. Ted Cruzinkin valehtelu muuttuu T_D:ssä leijonaksi heti kun kapteeni käskee.

Tavallaan tuo vie kaksipuoluejärjestelmää vielä hurjemmin äärimmilleen kun yhdellä henkilöllä on noin paljon valtaa mutta ehkä joku käyttää sitä joskus vielä hyväänkin
Pakko nykäistä se natsikortti tähän eli eikös Aatu ollut myös alkuun tämäntapainen eli populismilla pikkuhiljaa hivutti itsensä yksinvaltiaan asemaan. Muutenkin tuo Hitlerin valtaannousu oli melko mielenkiintoinen polku, eikä ollenkaan niin sattumanvarainen kuin ensi alkuun ymmärretään. Nimittäin hyvin laskelmoivasti askel kerrallaan se kansanpuolueen valta rakennettiin ja varmistettiin. Pikkuhiljaa kiristettiin ruuvia, valvontaa lisättiin, tapakasvatusta nuorille vahvistettiin jne. No onhan toki tuosta nyt matkaa Trumpiin, mutta ajat ovat erit ja siten myös metodit. Yhteistä kuitenkin on se iänaikainen vallanjano eli jokseenkin kaikki mitä Trump tekee, usein johtaa jollain lailla siihen että hän yksin pääsee päättämään mahdollisimman laajasti kaikesta. Ensinnäkin nepotismi on jotain ennennäkemätöntä, tuomarinimitykset, porukkaa potkitaan pellolle heti jos ollaan eri mieltä päämiehen kanssa, käytetään uskontoa oman vallan pönkittämiseen, ollaan lain yläpuolella, ei käytännössä mitään kritiikinkestoa tai kykenevyyttä neuvotteluihin/kompromisseihin. Eikös näillä eväillä kaikki historian diktaattorit ole aika lailla leivottu? Trump on lyhyessä ajassa tehnyt koko poliittisesta koneistosta sirkusnäyttämön. Tietyllä tasolla hyvä varmaan välillä ravistellakin, mutta samalla moni länsimaisen demokratian turvamekanismi on murtunut. Suunta on tosiaan sinne päin että yksi seniili ukko pystyy pian päättämään lähes yksinvaltiaan tavoin vielä toistaisksi maailman suurimman talousmahdin asioista.

Pahinta tässä on kuitenkin se, että populismi puree vain jos asiat ovat perseellään ja tuossa maassa ne ovat olleet perusrakenteissa jo pitkän aikaa. Taloudellinen eriarvoisuus ensimmäisenä ja koulutusjärjestelmän eriarvoisuus toisena (liittyen tuohon taloudelliseen epätasapainoon). Lopputulemana on suhteellisen suuri vähävaraisten ja vähäkoulutettujen osuus, joka nielee mitä uskomattomimmat ja halvimmat populistiset lupaukset. Miettikääpä nyt Suomessa kuinka pitkälle joku Trumppi pääsisi? Muuri Venäjän rajalle, jäädään kiinni siitä että oltaisiin pyydetty Venäjältä apua omiin tuleviin vaaleihin, poltettaisiin miljoonia verovaroja jossain itse omistamalla lomasaarella, mainostettaisiin presidenttinä omien yritysten tuotteita, totaalinen aborttikielto, myönnetään armahduksia/mitaleja kaiken maailman persläville, palkattaisiin koko oma suku avainpaikoille jne. Ei onneksi ole vielä lähellä tuollainen mörköskenaario täällä, mutta pointtina on, että sitten kun tämä alkaa näyttää realistiselta niin ollaan jo pitkän aikaa suksittu suohon, koska porukka sen pressan sinne äänestää. Ja jos se porukka nielee kaiken tällaisen, niin yhteiskunnan rakenteelliset ongelmat ovat sen verran perustavanlaatuisia, ettei niitä hetkessä oikaistakaan saati sitä tällaiset sensaatiopellehermannit edes halua.
 
Viimeksi muokattu:
Mitt Romney taisi jäädä ainoaksi reppuliksi joka äänesti persikoinnin puolesta. Antoi aika hyvät perustelut. Mielenkiintoista nähdä kun tulee vaalit että miten ääniä tulee Romneylle ja miten senaattoreille jotka eivät noudattaneet valaansa.
 
Ei ollut yllätys että tuhnu tuli, Republikaaneja ei kiinnosta muu kuin oma perse ja samaa voi sanoa Demokraateista ja myös koko ameriikan kansasta.
Yleensä kansa saa sellaisen presidentin minkä se ansaitsee ja tällä hetkellä jenkit ansaitsee Trumpin.
 
Ei ollut yllätys että tuhnu tuli, Republikaaneja ei kiinnosta muu kuin oma perse ja samaa voi sanoa Demokraateista ja myös koko ameriikan kansasta.
Yleensä kansa saa sellaisen presidentin minkä se ansaitsee ja tällä hetkellä jenkit ansaitsee Trumpin.
Pohjois-korealaiset ansaitsee Kim Jong-Unin, venäläiset Putinin ja venezuelalaiset Maduron?

Jos ihmiset ovat fasistisen hirmuvallan uhreja, niin ei ihmisiä voi tilanteesta ihan liikaa käydä syyttämään. Toki niillä on vaihtoehtona käydä väkivaltaiseen kapinaan. Se on ehkä kohtuullinen vaatimus tai sitten ei.

En tietenkään sano, että USA on tällainen fasistinen hirmuvalta. Mutta USA on demokratia-indeksissä vasta sijalla 25, joten parantamisen varaa löytyy, ja ehkäpä nämä asiat menee aika suorassa suhteessa demokratian asteeseen. Sitä paitsi teknisesti ottaenhan amerikkalaiset eivät edes valinneet Trumpia presidentiksi vaan valitsijamiehet valitsivat, ja tässä on aika kriittinen yksityiskohta asianhaarojen suhteen. Amerikkalaiset oikeastaan valitsivat Clintonin presidentiksi (melko selvin lukemin).

Amerikkalaiset ovat tietyssä mielessä epädynaamisen ja kaavoihinsa kangistuneen systeemin uhreja. Sitä on käytännössä mahdotonta päivittää paremmaksi.

Toki kolikon kääntöpuolena pitää muistaa, että presidentti ei ole mikään yksinvaltias, eikä kovin helposti onnistu ja ehdi pistämään kaikkea sekaisin 4 tai 8 vuodessa.
 
Viimeksi muokattu:
Miettikääpä nyt Suomessa kuinka pitkälle joku Trumppi pääsisi? Muuri Venäjän rajalle, jäädään kiinni siitä että oltaisiin pyydetty Venäjältä (Ukraina) apua omiin tuleviin vaaleihin, poltettaisiin miljoonia verovaroja jossain itse omistamalla lomasaarella, mainostettaisiin presidenttinä omien yritysten tuotteita, totaalinen aborttikielto, myönnetään armahduksia/mitaleja kaiken maailman persläville, palkattaisiin koko oma suku avainpaikoille jne. Ei onneksi ole vielä lähellä tuollainen mörköskenaario täällä, mutta pointtina on, että sitten kun tämä alkaa näyttää realistiselta niin ollaan jo pitkän aikaa suksittu suohon, koska porukka sen pressan sinne äänestää. Ja jos se porukka nielee kaiken tällaisen, niin yhteiskunnan rakenteelliset ongelmat ovat sen verran perustavanlaatuisia, ettei niitä hetkessä oikaistakaan saati sitä tällaiset sensaatiopellehermannit edes halua.
Suomessa ei tarttis kuin valehdella tai nimittää tuomari poliittisin perustein niin kansa olisi barrikaadeilla (nettifoorumeilla tukehtumassa kiukkuunsa). Vai oliko se niin, että jos on oikeaa mieltä niin sellaisen saa helposti anteeksi?
 
Rebublikaanit ehtivätkin jo tuomita Romneyn petturiksi, ja että hänet täytyy erottaa. Tämä jatkaa Trumpin linjaa, sillä aiemminkin kaikki eri mieltä olevat työntekijät ja edustajatkin ovat saaneet kenkää.

Jopa Fox News uutisoi aiheesta suht neutraalisti.

En ollut ikinä ajatellut, että nuo mormonit voisivat olla jotenkin enemmän "woke" porukkaa siinä mielessä, että oikeasti miettisivät jotain what would jesus do -juttuja. USA:n uskonnon ja politiikan sekoituksesta on jäänyt sellainen vaikutelma äärimmäisen laskelmoivasta ja kyynisestä silmiensä ummistamisesta ihan mille tahansa perseilylle ja suoraan omien opetusten vastaiselle toiminnalle kunhan pro life ja anti gay ehdot täyttyvät.

Piste Romneylle, jota ennen edellisiä vaaleja pidin suunnilleen pahimpana vaihtoehtona presidentiksi :D
 
En ollut ikinä ajatellut, että nuo mormonit voisivat olla jotenkin enemmän "woke" porukkaa siinä mielessä, että oikeasti miettisivät jotain what would jesus do -juttuja. USA:n uskonnon ja politiikan sekoituksesta on jäänyt sellainen vaikutelma äärimmäisen laskelmoivasta ja kyynisestä silmiensä ummistamisesta ihan mille tahansa perseilylle ja suoraan omien opetusten vastaiselle toiminnalle kunhan pro life ja anti gay ehdot täyttyvät.

Piste Romneylle, jota ennen edellisiä vaaleja pidin suunnilleen pahimpana vaihtoehtona presidentiksi :D

Aikanaan ajatteli, että on kyllä hyvä, kun Bush jr. lähtee pois. Niin sekavaa pressaa ei enää voi tulla jenkeille. Olin selkeästi väärässä.
 
Sitä paitsi teknisesti ottaenhan amerikkalaiset eivät edes valinneet Trumpia presidentiksi vaan valitsijamiehet valitsivat, ja tässä on aika kriittinen yksityiskohta asianhaarojen suhteen. Amerikkalaiset oikeastaan valitsivat Clintonin presidentiksi (melko selvin lukemin).
Otetaan teknisesti tai miten tahansa, niin amerikkalaiset valitsivat Trumpin, koska valitsijamiesjärjestelmässä "popular vote" on merkityksetön. Jos äänten enemmistöllä olisi merkitystä, se näkyisi heti äänestysaktiivisuudessa. Mutta kun merkitystä ei ole, niin on aika tyhmää verrata suoraan nykyisen vaalitavan ääniä sellaiseen vaalitapaan, jota ei ole olemassa.

Amerikkalaiset ovat tietyssä mielessä epädynaamisen ja kaavoihinsa kangistuneen systeemin uhreja. Sitä on käytännössä mahdotonta päivittää paremmaksi.
Tämähän se perimmäinen ongelma on. Kun voittaja vie vaalipiirissä kaiken, lopputuloksena on kaksipuoluejärjestelmä, jota on hyvin vaikea muuttaa. Demokraatitkin kitisevät vain gerrymanderingista ja valitsijamieskokouksesta (jossa ei ollut mitään vikaa silloin kun oma ehdokas voitti vaalit). Mutta ei puhettakaan, että itse enemmistövaalitapa pitäisi vaihtaa parempaan.

Toki kolikon kääntöpuolena pitää muistaa, että presidentti ei ole mikään yksinvaltias, eikä kovin helposti onnistu ja ehdi pistämään kaikkea sekaisin 4 tai 8 vuodessa.
Aivan. Tässä suhteessa Yhdysvaltojen järjestelmä toimii hyvin. Trumpin sekoiluista sekä ministerien ja muun henkilökunnan jatkuvista vaihtumisista huolimatta arki jatkuu koko lailla ennallaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 314
Viestejä
4 491 032
Jäsenet
74 194
Uusin jäsen
Juhisti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom