• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

a: totta
b: totta
Ei nuo sulje toisiaan pois. Vähän niinkuin se että että pitää vasemmassa jalassa saapasta estäisi sen että voi olla jotain mieltä vaikka saappaan väristä. Mitä oikein horiset?


En minä ainakaan halua että trump toteuttaa lupauksensa. Muuri on todella kallis, siihen ei ole rahaa eikä meksikolaiset lupauksen mukaan sitä maksa eikä se estä maahantuloa vaikka toteutuisikin(ehkä parikymmentä ihmistä vähemmän saataa kokonaisuudessaan tulla, esim. pyörätuolipotilaat joutuvat tulemaan muulla tapaa maahan kuin muurin yli, voidaankin miettiä kuinka kustannustehokasta tämä on jos vaikka yksittäisen ihmisen maahanpääsyn estämiseen menee 50miljoonaa dollaria :) ). Eikö trumpin saa sanoa valehdelleen jos ei tykännyt vaalilupauksista?

Kyllä ne sulkevat pois. Et voi samaan aikaan vinkua että "miksi muuria ei rakenneta" ja "miksi muuri rakennetaan vaikka nönnnnööö".

Se täysin ristiriitaista touhua sinulta. Et siis halua, että Trump toteuttaa lupauksensa. Lopeta siinä tapauksessa se ininä siitä, että miksi lupausta ei pidetä. Eihän noissa sun jutuissa muutenkaan järkeä paljon ole, mutta tuollaisten aivopierujen jälkeen vaikuttaa ettei sulla ole mtään linjaa. Ainoa linja on päästä vinkumaan kaikesta to the max. Se taas ei ole kovin kiinnostava linja.

Muurin hinnasta en osaa sanoa mitään ja olkoon vain kallis. Jos USA ei sitä itse maksa, niin mitä väliä?

Trump on luvannut pistää kapuloita rattaksiin meksikolaisten halpatyöläisten vaellukselle luvatta rajan yli. Muuri on luvattu maksattaa Meksikolla, tavalla tai toisella. Lisäksi on luvattu edistää työpaikkojen paluuta Amerikkaan. Palkatkin saisivat nousta.

Tullimaksut Meksikon rajalle yllättäen palvelevat kaikkia noita tavoitteita. Varmasti häviäjiäkin on, mutta on voittajiakin kun maksut tulevat. Jos Trumpin kannattavat voittavat tuossa diilissä, miksi sitä ei saisi tehdä? Onko asiaperusteita muita kuin nnönnööönöö tason argumentit?
 
Lukeudunko antitrumpetistiksi jos en empiiristen havaintojeni pohjalta usko Trumpilla olevan kykyä juurikaan mihinkään järkevään johtamiseen, verrattuna vaikka Obamaan tai jopa Bush nuorempaan, jonka Trump sai kaikkien aikojen presidentillisellä rimanalituksellaan vaikuttamaan jopa fiksulta.

Kuulisin mielelläni esimerkkejä Obaman järkevästä johtamisesta.

Drone-iskuja ja muuta tappamista ei nyt lasketa.
 
Jokunen kuukausi on nyt menty ja ainakin kourallinen asioita on selvillä:

- Trump ei ole tehnyt mitään fasistista, vaikka siitä häntä rienattiin. Ei myöskään hänen kannattajansa. Siis ei mikään uusi Hitler.
- Meksikon rajan yli tulevien laittomien määrä on romahtanut. Vaikka muuria ei ole vielä rakennettu, pelkästään politiikan muutos on vaikuttanut noin paljon.
- Ilmastonmuutospolitiikan alasajo on aloitettu EPA:n CO2-mielivallan kumoamisella, lopettamalla hiilen vastainen sota ja sallimalla öljyputkien rakentaminen.
- Yrityksille on annettu selvät merkit siitä, että työpaikkojen ja investointien tulisi palata kotimaahan ja sitä on tosiaan tapahtunutkin. Verouudistus tehnee loput.
 
Suomen kucvalehtikin on nykyään pelkkä valhemedia:
Vappuaattona The Indepedent -lehti raportoi Donald Trumpin vastanneen Pohjois-Koreaa koskeneeseen kysymykseen ja siihen, voisiko hän aloittaa kolmannen maailmansodan: ”En tiedä. Tarkoitan, saa nähdä.”

Faktantarkistus: vasemmistolaisen Independentin artikkelissa ei puhuta mitään kolmannesta maailmansodasta. Tuo mainittu Trumpin vastaus oli ihan toiseen kysymykseen (eli voisiko USA reagoida sotilaallisesti P-Korean seuraavaan ydinkokeeseen).

Toivoisin, että uutiskeräimet ja sosiaaliset mediat alkaisivat tarkistaa, millaisia valhemedioiden valheuutisia nykyään levitetään...

Okei, tuo oli kolumni, jolle kuitenkin annetaan julkaisussa näkyvyys (ja toimittajataustainen, mm. YLE, Iltalehti, Talouselämä, HS):
Kirjoittaja Jan Erola on Helsingin kirjamessujen ohjelmajohtaja ja viestintäkonsultti. 
Jan Erola – Wikipedia
 
Viimeksi muokattu:
Kuulisin mielelläni esimerkkejä Obaman järkevästä johtamisesta.

Drone-iskuja ja muuta tappamista ei nyt lasketa.

Kelpaako työttömyyden puolitus? Jos trumpin 0,1% työttymyyden lasku on fanien mielestä huima saavutus niin obaman tulos oli 45 kertainen. Jos ei kelpaa koska obamalla oli enemmän aikaa tehdä tuo niin ei obama kuitenkaan ollut virassa 4500 päivää.

Tietty jos uskot ravenoakkia niin obaman aikana työttymyys moninkertaistui. Faktat on vaan aikalailla vastaan noita fakepostauksia.
 
Eikös obama lähinnä kikkaillut työttömät pois listoilta kadulle oman onnensa nojaan. Taisi työllisyystilanne vasta toisen kauden loppupuolella hieman parantua.

Kutakuinkin. Punainen käyrä tuossa (ja siinä vihreässä näkyy se tilastokikkailu):
emplpartpopunempl-48-m.png

tcuseriestotalemployed.png

Clint Burdett's Observations on the USA Economy
Is the unemployment rate really just a 'Big Lie'?
 
Eikös obama lähinnä kikkaillut työttömät pois listoilta kadulle oman onnensa nojaan. Taisi työllisyystilanne vasta toisen kauden loppupuolella hieman parantua.

Jos puolittaminen on "hiukan parantua", niin miten kutsut trumpin 45 kertaa pienempää lukua? Fox news muuten lähteenä luvuille.
 
Oli tarkoitus mm. sulkea ihmisoikeusjärjestöjen arvostelema terroristivankila Guantanamo, ottaa ainoana ydinasetta käyttäneenä valtiona moraalinen vetovastuu ydinaseriisunnassa, sekä kääntää uusi lehti maailman muslimien ja USA:n välisissä suhteissa. Näistä pelkistä puheista muodostui sellaisen signaalin maailmalle antava linja, että Nobel-komitea myönsi hänelle Nobelin rauhanpalkinnon.

Myöhemmin palkinnolle, jonka perusteina oli työ kansainvälisen diplomatian ja yhteistyön vahvistamisen eteen, tuli vielä lisäkatetta YK:n neuvoteltua hänen johdollaan Iranin ydinsopimuksen, jolla taloudellisten pakotteiden purkamista vastaan estetään Irania kehittämästä ydinasetta, sekä 54 vuoden vihamielisyydet yhteistyöhön vaihtaneista neuvotteluista ja sopimuksista Kuuban kanssa.

Sisäpolittisista johtamisen osoituksista jäi mieleen kommenttien sarja massa-ampumisista, joka päättyi kuuluisaan massa-ampumiset perustellusti politisoivaan puheeseen ja aselakien tiukentamiseen:

Kaikki pahoja virheitä. (no ydinaseriisunta toki riippuen siitä, mitä pakettiin muiden ydinasevaltioiden osalta tulisi, ja heikentyisikö vai parantuisiko USA:n ja länsimaiden turvallisuus seurauksena)
 
Kyllä ne sulkevat pois. Et voi samaan aikaan vinkua että "miksi muuria ei rakenneta" ja "miksi muuri rakennetaan vaikka nönnnnööö".

Se täysin ristiriitaista touhua sinulta. Et siis halua, että Trump toteuttaa lupauksensa. Lopeta siinä tapauksessa se ininä siitä, että miksi lupausta ei pidetä. Eihän noissa sun jutuissa muutenkaan järkeä paljon ole, mutta tuollaisten aivopierujen jälkeen vaikuttaa ettei sulla ole mtään linjaa. Ainoa linja on päästä vinkumaan kaikesta to the max. Se taas ei ole kovin kiinnostava linja.

Muurin hinnasta en osaa sanoa mitään ja olkoon vain kallis. Jos USA ei sitä itse maksa, niin mitä väliä?

Trump on luvannut pistää kapuloita rattaksiin meksikolaisten halpatyöläisten vaellukselle luvatta rajan yli. Muuri on luvattu maksattaa Meksikolla, tavalla tai toisella. Lisäksi on luvattu edistää työpaikkojen paluuta Amerikkaan. Palkatkin saisivat nousta.

Tullimaksut Meksikon rajalle yllättäen palvelevat kaikkia noita tavoitteita. Varmasti häviäjiäkin on, mutta on voittajiakin kun maksut tulevat. Jos Trumpin kannattavat voittavat tuossa diilissä, miksi sitä ei saisi tehdä? Onko asiaperusteita muita kuin nnönnööönöö tason argumentit?

Nönnönnöö itsellesi. Turha yrittää keksiä lastentarhatasoisia argumenttejä. Tai mielipiteitä muille jotta voisi väittää keksimilleen mielipiteille vastaan. Onko aikuinen keskustelu jossa luetaan toisen teksti ihan tavoittamattomissa?

Trumpin muuri on typerä, eikä sitä kannata tehdä ja trump valehteli meksikon maksavan sen. Tuossa ei vaan ole mitään toisiansa poissulkevaa vaikka olisit kuinka pahasti lukihäiriöinen :)

Miksi muuten edes keskustelet aiheesta josta et tiedä? Eli hinnasta ei mitään käsitystä ja amerikkalaiset maksavat tuon hinnan jos aita toteutuu. Luultavammin alzheimer pistää trumpin sivuun paljon ennen kun pääsee aivopierujaan toteuttamaan tosin.
 
Täällä nyt kuitenkin monta nimimerkkiä(olettaisin että nimimerkkejä tosin on enemmän kuin oikeita kirjoittajia niiden takana), jotka kovasti fanittavat trumppia ja ilmeisesti jotakuinkin lukutaitoisia kaikki, eikä yksikään löytänyt aiemmin laittamastani trumpin valheet listasta yhtään virhettä? Listaa kuitenkin ihan pyydettiin nähtäväksi.
 
Mitäs typerää maan rajojen valvonnassa on? Kyllähän se on jokaisen itsenäisen valtion oikeus ja velvollisuus valvoa rajaa, ettei kaikenmaailman rikolliset loiki yli miten huvittaa. Voi jokainen kuvitella, minkälainen paikka suomikin olisi, jos ryssänvastaista rajaa ei mitenkään valvottaisi ja sieltä voisi kaikki marssia tänne miten huvittaa.

Ja sitä aitaa siellä jo on parisen tuhatta kilometriä, ettei se mikään uusi juttu ole. Rakkaan obamasikin aikaan sitä siellä rakennettiin ilman mölinöitä ja laittomia ylittäjiä pidetettiin.

Maan rajojen valvonta on täysin perusteltua ja tarpeellista. Se että aikuiset ihmiset kuvittelevat nykyaikana aidan estävän maahantulon vaan on täysin absurdia. Tuollaisen hankkeen hinta tekee siitä vielä absurdimman, vaikka hevosen kanssa liikkuvia mongoolivalloitusjoukkoja saattaa jo hieman hidastaa.

Jos Väyrynen lupaisi seuraavissa presidentinvaaleissa rakentaa muurin suomen ja venäjän rajalle ja laittaa putinin maksamaan sen niin uskoisitko että juuri näin käy ja hommassa on jotain järkeä, eikä venäläisillä olisi mitään millä tulla yli, ohi tai läpi itsemaksamastaan muurista? :D

Itse olisin täällä jopa sitä mieltä että venäjän ja suomen raja pitäisi miinoittaa tehokkaasti nykyisen rajavalvonnan lisäksi.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä nyt kuitenkin monta nimimerkkiä(olettaisin että nimimerkkejä tosin on enemmän kuin oikeita kirjoittajia niiden takana), jotka kovasti fanittavat trumppia ja ilmeisesti jotakuinkin lukutaitoisia kaikki, eikä yksikään löytänyt aiemmin laittamastani trumpin valheet listasta yhtään virhettä? Listaa kuitenkin ihan pyydettiin nähtäväksi.

Luuletko todellakin, että joku edes luki sen läpi?
 
Obamalla oli virkaan astuessaan selkeä ulkopoliittinen visio siihen hyvään saumaan, jossa kansa alkoi olla kypsä Afganistanin ja varsinkin Irakin kyseenalaisiin sotiin. Oli tarkoitus mm. sulkea ihmisoikeusjärjestöjen arvostelema terroristivankila Guantanamo, ottaa ainoana ydinasetta käyttäneenä valtiona moraalinen vetovastuu ydinaseriisunnassa, sekä kääntää uusi lehti maailman muslimien ja USA:n välisissä suhteissa. Näistä pelkistä puheista muodostui sellaisen signaalin maailmalle antava linja, että Nobel-komitea myönsi hänelle Nobelin rauhanpalkinnon.

"Visiot" ja "signaalit". Toteumana Guantanamoa ei onnistuttu sulkemaan, eikä se luultavasti alunperinkään ollut tahtotila. Ydinaseriisuntakin epäonnistui ja nyt maailma on ajautunut uuteen kylmään sotaan sillä erotuksella, että tällä kertaa ydinaseet eivät ole vain kulisseissa vaan niillä uhitellaan enemmän ja vähemmän avoimesti. Uusi lehti muslimien ja USA:n väleihin? Mututuntumalla USA on halveksitumpi miesmuistiin ja muslimiterrorismi voi vahvemmin kuin ikinä ja ovat lisäksi hampaisiin asti aseistautuneita - Amerikkalaisilla aseilla. Nobel toki tuli, mutta tuliko ansaitusti?

Myöhemmin palkinnolle, jonka perusteina oli työ kansainvälisen diplomatian ja yhteistyön vahvistamisen eteen, tuli vielä lisäkatetta YK:n neuvoteltua hänen johdollaan Iranin ydinsopimuksen, jolla taloudellisten pakotteiden purkamista vastaan estetään Irania kehittämästä ydinasetta, sekä 54 vuoden vihamielisyydet yhteistyöhön vaihtaneista neuvotteluista ja sopimuksista Kuuban kanssa.

Sisäpolittisista johtamisen osoituksista jäi mieleen kommenttien sarja massa-ampumisista, joka päättyi kuuluisaan massa-ampumiset perustellusti politisoivaan puheeseen ja aselakien tiukentamiseen:

Kahdeksan vuoden virassaolon jälkeen 45 % amerikkalaisista arvioi hänet keskivertoa paremmaksi presidentiksi, eikä kannatus juuri ollut kahdeksassa vuodessa pudonnut.

Trumpin juttuja en viitsi noihin edes verrata. Lyhykäisyydessään; ei ole mitään visiota, eikä maailman, USA:n kansan, saati oman puolueenkaan luottamusta. Eikä parempaan oltaisi noista lähtökohdista (sivistymätön foxia tuijotteleva miesvauva presidenttinä) teoriassakaan voitu päästä. Paljon huonommaksi tämä sen sijaan voi vielä muuttua!

Kuuban välien liennytys on selkeä sulka hattuun. Eiköhän jo ollut korkea aikakin. NL kaatui neljännesvuosisata sitten ja nyt Castrokin lopulta.

Lipevähän Obama on ja taitava esiintyjä eikä siten ole mitenkään yllättävää, että kylpee kansan suosiossa. Joidenkin paljon kehumat työttömyystilastot on kaunisteltuja ja miljoonia ja taas miljoonia työkykyisiä ihmisiä on vain siivottu pois tilastoista kuten nykyään on tapana. Ei tässä ole turhaan puhuttu "jobeless recoverystä" alun kymmentä vuotta. Tästä en syytä Obamaa, koska hän peri virkansa niinkin epäsuotuisaan aikaan mitä oli, mutta ei se tarkoita että asiat on hoidettu hyvin jos osaa kirjata kauniit luvut taulukkoon sekä heruttaa hunajaisia lauseita ja välillä vähän krokotiilin kyyneliäkin. Aselakeja on siis tiukennettu ja samaan aikaan kansalaisten oikeusturvaa kavennettu. Toivottavasti Trump ei yllä samaan mitä edeltäjänsä.
 
Ndaa googlehaku ei pahemmin kertonut mistä varsinaisesti on kyse(tulokset oli lähinnä huuhaasivustojen öyhötystä). Pystytkö laittamaan linkkiä johonkin valtamedian uutiseen aiheesta?

Hankala laittaa kun asiasta ei kauheasti uutisoitu, ei kai nyt kaikkien suosikkineekeristä saa kirjoitella huonoja puolia kaiken kansan tietoon.

Mutta tässä nyt jotain
President Obama Signed the National Defense Authorization Act - Now What?

National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2012 - Wikipedia

The most controversial provisions to receive wide attention were contained in subsections 1021–1022 of Title X, Subtitle D, entitled "Counter-Terrorism", authorizing the indefinite military detention of persons the government suspects of involvement in terrorism, including U.S. citizens arrested on American soil. Although the White House[12] and Senate sponsors[13] maintain that the Authorization for Use of Military Force (AUMF) already grants presidential authority for indefinite detention, the Act states that Congress "affirms" this authority and makes specific provisions as to the exercise of that authority.[14][15] The detention provisions of the Act have received critical attention by, among others, the American Civil Liberties Union (ACLU), the Bill of Rights Defense Committee, and some media sources which are concerned about the scope of the President's authority, including contentions that those whom they claim may be held indefinitely could include U.S. citizens arrested on American soil, including arrests by members of the Armed Forces.[16][17][18][19][20] The detention powers currently face legal challenge.

Tämä ei oikein kuulosta sellaiselta 'land of the free, home of the brave' unelmalta. Tämmöisten juttujen väärinkäyttö ei olisi mitenkään ihme tuossa korruption kehdossa. Tästä on hyvin lyhyt matka siihen mitä tapahtuu tietyissä paikoissa jo valmiiksi, "Ahaa, toisinajattelija/kehtaa arvostella hallitusta, syytämme terrorismista ja vangitsemme ilman oikeudenkäyntiä". Neuvostoliitto, Kiina, P-Korea, Valkovenäjä, onhan näitä.

Mutta minun puolestani voitte jatkaa fantasiaanne siittä, että Obama oli jotenkin erityisen hyvä ja fantsu ja jotain...

Tämä kyllä alkaa luisua offtopicin puolelle.
 
Trumpistien kanssa ei kannata edes keskustella, kun se aina sellasta pulushakkia koko homma.

Kun Obaman kauden jäjiltä työttömyys jatkoi laskuaan, se oli jotenkin Trumpin ansiota trumpistien mielestä. Todellisuudessa Trumpin vaikutuksia tuollaisiin asioihin voidaan tarkastella vasta pitkän ajan jälkeen.

No miten normaalit keskustelijat (ns. antitrumpistit trumpistien kielellä) sitten vastaavat huutoon, eivät mitenkään ja se jo osoittaa kuinka erilainen taso keskustelussa. Aseita samanlaisiin lapsellisiin heittoihin kyllä nimittäin olisi.

Esim. Yhdysvaltain talous on kasvanut tämän vuoden ensimmäisellä neljänneksellä vähemmän kuin vuosiin. Mutta normaalit ihmiset ymmärtävät, ettei tuosta talouskasvun heikkenemisestä voi vielä päätellä mitään niin taloudesta kuin Trumpistakaan.
 
Täällä nyt kuitenkin monta nimimerkkiä(olettaisin että nimimerkkejä tosin on enemmän kuin oikeita kirjoittajia niiden takana), jotka kovasti fanittavat trumppia ja ilmeisesti jotakuinkin lukutaitoisia kaikki, eikä yksikään löytänyt aiemmin laittamastani trumpin valheet listasta yhtään virhettä? Listaa kuitenkin ihan pyydettiin nähtäväksi.

Kuvitteletko, että sun spämmäyksiä joku täällä lukisikin? Ei ole virheitä löydetty kun en ole lukenutkaan.
 
Itse en ole koskaan keltaista lehdistöä lukenut, on melkein samoilla huonousasteilla breitbarttien jne kanssa.



Eli mielestäsi meksikolaiset maksavat aidan? Jos vaikka amerikkaan vietävile tuotteille laitetaan tullimaksu, kenen lompakosta meinaat että se raha poistuu? Jos edes hieman tietäisit jotain taloudesta niin se auttaisi tässä.

Kummasti saat huumoria vain trump vastaisten kommenteista, vaikka tämänkin ketjun trump fanien viestit ovat silkkaa komediaa :)

Ei itsellä ainakaan mitään suosikkia ollut jonkun muun maan vaaleissa(no ehkä sanderssia olisin äänestänyt jos tuolla asuisin)? Eikä pahemmin maksa vaivaa trolleille laittaa kattavaa listaa trumpin valehteluista, syyn ymmärrät luultavasti itsekkin. Mutta laitetaan nyt pari päällimmäistä.

Here's A Running List Of President Trump's Lies And Other Bullshit

Just one day after being sworn in as the 45th president of the United States, Donald Trump told his first lie. We're keeping track.

Originally posted on January 26, 2017, at 10:53 p.m.
Updated on March 20, 2017, at 9:01 p.m.

Mary Ann Georgantopoulos

BuzzFeed News Reporter
There’s a high bar to accusing someone of committing a “lie,” and we don’t do it lightly.
A lie isn’t just a false statement. It’s a false statement whose speaker knows it’s false. In these instances, the president — or his administration — have clear reason to know otherwise. Reporters are understandably cautious about using the word — some never do, because it requires speculating on what someone is thinking. The cases we call "lies" are ones where we think it's fair to make that call: Trump is saying something that contradicts clear and widely published information that we have reason to think he's seen. This list also includes bullshit: speech that is — in its academic definition — "unconnected to a concern with the truth."

March 20: Clearly mischaracterized the FBI director and NSA director's testimony about Russian involvement in the 2016 election

m0CQ3NXP5cmqSrv7.jpg


Follow
President Trump

✔@POTUS

The NSA and FBI tell Congress that Russia did not influence electoral process.

6:42 PM - 20 Mar 2017


Trump's words: "The NSA and FBI tell Congress that Russia did not influence electoral process."

Lie: Trump posted the above tweet just hours after FBI Director James Comey and National Security Agency Director Mike Rogers began testifying about Russian interference in the 2016 election in favor of Trump. Comey testified that the FBI came to believe that Russia was using “active measures” to hurt the Clinton campaign and help the Trump campaign.

“They wanted to hurt our democracy, hurt her and help him,” Comey said. “Putin hated Secretary Clinton so much that the flip side of that coin was that he had a clear preference for the person running against the person he hated so much.”

Trump's tweet — and the video clip included with it — is a selective portion of the hearing where Nunes was asking Rogers if he had evidence Russia changed vote tallies in specific states.

Feb. 16, 2017: Lied about winning the most Electoral College votes since Ronald Reagan.
Mario Tama / Getty Images
Trump's words: “We got 306 because people came out and voted like they’ve never seen before so that’s the way it goes. I guess it was the biggest Electoral College win since Ronald Reagan,” Trump said during a news conference on Feb. 16.

Lie: Trump actually won 304 electoral votes, because two electors refused to cast their vote for him when the Electoral College met.

Several former presidents have also received more electoral votes than Trump. George H. W. Bush won with 426 electoral votes in 1988. Bill Clinton won 370 votes in 1992 and 379 in 1996, and Barack Obama won with 365 votes in 2008.

When a reporter at the news conference called Trump out for spreading false information, the president said, "Well, I was just given that information. I don’t know. I was just given…We had a very big margin."

Read more here.

Feb. 12, 2017: Falsely claimed that Bernie Sanders was cut off from CNN for using the phrase "fake news."

Follow
Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump

While on FAKE NEWS @CNN, Bernie Sanders was cut off for using the term fake news to describe the network. They said technical difficulties!

2:14 PM - 12 Feb 2017


Trump's words: Trump tweeted on Sunday, "While on FAKE NEWS @cnn, Bernie Sanders was cut off for using the term fake news to describe the network. They said technical difficulties!"

Senator Sanders was on CNN's Erin Burnett Out Front on Feb. 10, discussing Trump's travel ban and controversy surrounding National Security Advisor Michael Flynn, among other topics.

Lie: During the interview, Burnett showed Sanders a clip of Trump responding to a reporter's question following news that Flynn called the Russian ambassador to the US before the inauguration to discuss previously-imposed sanctions. In the clip, Trump says he has "not seen the report."

Burnett then asked Sanders if it's a problem that the president did not know about the report, in which Sanders criticized Trump for dismissing negative news as "fake news."

CNN PR tweeted a transcript of the interview, which reads:

Burnett: "He says he knows nothing about it, hasn't seen any of these reports. Is that a problem?"

Sanders: "Well, I don't know, maybe he was watching CNN fake news, what do you think?"

Burnett: "You don't buy it?"

Sanders: "That was a joke."

Burnett: "I know it was a joke. I'm saying, you don't buy what he said, obviously?"

Right after Burnett acknowledged that Sanders was joking when he called CNN "fake news," the audio cut out and CNN went to a commercial break. When the show returned, Burnett picked up her interview where they left off and Sanders went on to say it's "not a joke" when "you have a president who attacks people in the media who make critical remarks of him — which is what their jobs is — as providing 'fake news.'"

Watch the interview here.

Feb. 10, 2017: Claimed without evidence that "thousands" of people were bused across state lines to vote.
Pool / Getty Images
Trump's words: Trump again claimed there was widespread voter fraud during the November election, this time telling senators “thousands” of people were bussed in from Massachusetts to vote in New Hampshire.

Trump made the unsubstantiated claims in a closed-door meeting with 10 senators Thursday to discuss his Supreme Court nomination, Neil Gorsuch, Politico reported.

Trump blamed “thousands” of people who were “brought in on buses” from Massachusetts to vote illegally in New Hampshire during the meeting, which was also reported by the Associated Press.

Lie: Officials at New Hampshire’s secretary of state office, US Attorney’s Office, and Massachusetts’ attorney general’s office told BuzzFeed News there was no evidence to support the president’s claim.

“We have not seen any evidence of busloads of out-of-state voters coming across the border to vote in New Hampshire elections,” David Scanlan, deputy secretary of state for New Hampshire, said. Read more here.

Feb. 9, 2017: Lied about Chris Cuomo not asking Sen. Blumenthal about him falsifying his service in Vietnam

Follow
Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump

Chris Cuomo, in his interview with Sen. Blumenthal, never asked him about his long-term lie about his brave "service" in Vietnam. FAKE NEWS!

3:19 PM - 9 Feb 2017


Trump's words: Trump tweeted at 6:57 a.m., "Sen. Richard Blumenthal, who never fought in Vietnam when he said for years he had (major lie), now misrepresents what Judge Gorsuch told him?"

At 8:17 a.m., Trump added, "Chris Cuomo, in this interview with Sen. Blumenthal, never asked him about his long-term lie about his brave 'service' in Vietnam. FAKE NEWS!"

Blumenthal was interviewed on CNN Thursday morning, following his statement from the previous day, in which he said the president's nominee for the Supreme Court, Judge Gorsuch, said Trump's recent attacks on the judiciary are "disheartening" and "demoralizing."

Lie: Cuomo asked that exact question. His question to Blumenthal was, "What is your response to the president of the United States, who says you should not be believed because you misrepresented your military record in the past?"

upload_2017-5-6_16-42-28.png
youtube.com

Feb. 7, 2017: Claimed he was facing a historic delay to get all of his cabinet nominees confirmed

Follow
Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump

It is a disgrace that my full Cabinet is still not in place, the longest such delay in the history of our country. Obstruction by Democrats!

3:04 AM - 8 Feb 2017


Trump's words: The same day that Trump's education pick Betsy DeVos was confirmed, he tweeted that it is a “disgrace” that his “full Cabinet is still not in place” and that the delay is the longest “in the history of our country.”

The truth: Though overall Trump's nominees are getting confirmed more slowly than those of most previous modern presidents, he still hasn't been without a full cabinet longer than his predecessors were. Obama's final nominee wasn't confirmed, for example, until April of 2009, and both Bill Clinton and George H.W. Bush had nominees confirmed in March.

So while Trump's frustration in a slow confirmation process may be grounded in reality, his claim that this is "the longest such delay in the history of our country" is not.

Feb. 7, 2017: Lied that the murder rate was the highest in 45 years
Kevin Lamarque / Reuters
Trump's words: Trump told a group of US sheriffs that the murder rate in the US was the highest it's been in "45 to 47 years."

The truth: The US murder rate is at close to an all-time low, and law enforcement experts say Trump's claim is so far away from the facts that it's ludicrous. Based on FBI statistics, the murder rate was 5.0 homicides per 100,000 people in 2015, down from a peak in 1980 of 10.2 per 100,000 people. The highest number of total homicides was in 1991, when 24,703 were killed. Though several US cities have seen the number of murders rise from 2015 to 2016, the overall number is still dramatically lower than what it was in the 1980s and 1990s.

Feb. 6, 2017: Claimed that terrorist attacks across Europe are "not even being reported"

aEgXDy-8Eoupp9k7.jpg


Follow
David Mack

✔@davidmackau

Trump says "the very, very dishonest press doesn't want to report" on terrorism: "They have their reasons, and you understand that."

9:00 PM - 6 Feb 2017


Trump's words: In a speech at MacDill Air Force Base in Tampa, Florida, Trump said that radical Islamic terrorists "are determined to strike our homeland." He went on to say that terrorism was spreading across Europe, but that the media was refusing to cover it.

"All across Europe you've seen what happened in Paris and Nice," Trump said. "All over Europe it's happening. It's gotten to a point where it's not even being reported. And in many cases the very, very dishonest press doesn't want to report it."

"They have their reasons, and you understand that," he said without elaborating.

The truth: The Paris and Nice attacks that Trump mentioned in his speech were extensively covered by every major US media organization.

Other attacks that have also received extensive media attention include an attack in Brussels in March 2016, as well as an incident in February 2017 at the Louvre museum in Paris in which a man attempted to use a machete and was shot by a soldier.

Trump provided no evidence of any other attacks that the media has not covered. He didn't mention any specific incidents, and BuzzFeed News was unable to identify any events that were ignored by major US media organizations. The Trump administration did not immediately respond to BuzzFeed News' request for a list of terror-related incidents that were "not even being reported."

Feb. 2, 2017: Lied that Kuwait had issued a visa ban on several Muslim-majority countries after his immigration order
Facebook: DonaldTrump
Trump's words: President Donald Trump posted to his official Facebook page a news report that erroneously claimed Kuwait had followed his recent immigration order by implementing a visa ban on several Muslim-majority nations.

Lie: The Kuwaiti Ministry of Foreign Affairs has expressly denied the reports. In a statement to state-run news outlet Kuwait News Agency, Assistant Foreign Minister for Consular Affairs Sami Al-Hamad said the ministry “categorically denies these claims and affirms that these reported nationalities … have big communities in Kuwait and enjoy full rights.” Read more here.

Jan. 30, 2017: Lied that Delta, protesters, and Sen. Chuck Schumer's tears were to be blamed for the problems over his travel ban

Follow
Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump

Only 109 people out of 325,000 were detained and held for questioning. Big problems at airports were caused by Delta computer outage,.....

2:16 PM - 30 Jan 2017



Follow
Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump

protesters and the tears of Senator Schumer. Secretary Kelly said that all is going well with very few problems. MAKE AMERICA SAFE AGAIN!

2:20 PM - 30 Jan 2017


Trump's words: After a weekend of nationwide protests over Trump's controversial executive order barring US entry for refugees as well as citizens from seven Muslim-majority countries, he blamed Delta's computer outage, protesters, and the tears of Schumer for the "big problems at airports."

Lie: The mass outrage and confusion at airports from Friday through Sunday was caused by Trump's executive order itself, which travelers, immigration attorneys, airlines, judges, and custom officials struggled to interpret. Delta's outage didn't happen until Sunday night, and no protesters interrupted the arrivals process at airports. Read more here.

Jan. 27, 2017: Lied about being in Scotland the day before the "Brexit" vote
Jeff J Mitchell / Getty Images
Trump's words: Trump said Friday during a joint press conference with UK Prime Minister Theresa May that he was in Scotland the day before the "Brexit" vote last June and predicted the EU referendum would pass.

“I happened to be in Scotland, at Turnberry, cutting a ribbon, when Brexit happened," he said. "And we had a vast amount of press there and I said – this was the day before, you probably remember – 'Brexit is going to happen' and I was scorned in the press for making that prediction, I was scorned.

“Lo and behold the following day it happened and the odds weren’t looking good for me when I made that statement because as you remember everyone thought it wasn’t going to happen.”

Lie: In reality, Trump arrived in Scotland the day after the EU referendum, June 24, 2016, when the result was already clear.

Jan. 26, 2017: Lied that the murder rate is rising in Philly
Alex Wong / Getty Images
Trump's words: At the GOP retreat on Jan. 26, Trump said that Philadelphia's murder rate is "steady, I mean just terribly increasing."

Lie: The homicide rate in Philadelphia has been steadily declining over the past decade. According to statistics from the Philadelphia Police Department, there were 277 murders in 2016, compared to 280 murders in 2015. Over a five-year period, murders were down 19%. And over a 10-year period, murders were down 41%.

View image on Twitter
C3HlNDnXgAMHWWF.jpg:small


Follow
Chris Palmer

✔@cs_palmer

Here are Philadelphia's year-end murder totals from 1988-2015 (2016 was lower than prior year). Has not been "horribly increasing"

8:55 PM - 26 Jan 2017


Jan. 26, 2017: Lied about Mexico’s president “agreeing to cancel” a meeting

nmKwNyXgcjdauiaE.jpg


Follow
BuzzFeed News

✔@BuzzFeedNews

.@POTUS claims that he and Mexico's president “agreed to cancel” meeting. @EPN said he canceled the meeting earlier https://www.buzzfeed.com/karlazabludovsky/trumps-border-wall-announcement-could-mean-mexicos-president?bftwnews&utm_term=4ldqpgc#4ldqpgc …

8:36 PM - 26 Jan 2017


Trump's words: A day after Trump signed an executive order to extend a wall along the southern border and insisting Mexico would pay for it, the president said he and Enrique Peña Nieto agreed to cancel the meeting.

"The president of Mexico and myself have agreed to cancel our planned meeting scheduled for next week," Trump said at the GOP retreat in Philadelphia. "Unless Mexico is going to treat the United States fairly, with respect, such a meeting would be fruitless and I want to go a different route."

Lie: Hours earlier, Peña Nieto tweeted that he called the White House to cancel the meeting, adding, "I lament and reject the decision of the United States to continue building a wall that for years does not unite us, but divides us."

Jan. 25, 2017: Lied about two people being shot and killed during Obama's farewell speech
ABC News / Via abcnews.go.com
Trump's words: "Look, when President Obama was there two weeks ago making a speech, a very nice speech. Two people were shot and killed during his speech," Trump told ABC News' David Muir. "They weren't shot at the speech. But they were shot in the city of Chicago during his speech."

The president was discussing crime in Chicago and his suggestion to "send in the feds" when he claimed two people were shot and killed during Obama's Jan. 10 farewell address to the nation.

Lie: Chicago Police told BuzzFeed News there were no people killed by gun violence on Jan. 10. A log of shootings in the city also showed there were five non-fatal shootings in the city that day, but none occurred while Obama gave his speech.

Jan. 25, 2017: Lied about voter fraud on ABC News

C3DMZPwUEAIsSMD.jpg


Follow
ABC News

✔@ABC

President Trump to launch investigation into alleged voter fraud: “I want the voting process to be legitimate." http://abcn.ws/2jSXf2V

12:31 AM - 26 Jan 2017


Trump's words: "You have people who are registered who are dead, who are illegals, who are in two states," Trump told ABC's David Muir. "You have people registered in two states. You have people registered in New York and New Jersey. They vote twice." He also cited a Pew report as evidence, saying, "Take a look at the Pew reports."

Lie: Once again, not true. Trump references a debunked Pew study by a political blog hosted by the Washington Post.

Jan. 23, 2017: Lied about voter fraud at a reception with congressional leaders
Nicholas Kamm / AFP / Getty Images
Trump's words: Sources confirmed to multiple media outlets that Trump spent at least 10 minutes of his meeting with congressional leaders talking about how 3 to 5 million "illegals" voted in the election, costing him the popular vote.

Lie: There is no evidence of widespread voter fraud. The National Association of Secretaries of State — which has a majority of Republicans — said it is "not aware of any evidence that supports the voter fraud claims made by President Trump." And in a Michigan legal filing by Trump's lawyers after the election, they wrote, "All available evidence suggests that the 2016 general election was not tainted by fraud or mistake."

This is not the first time Trump has claimed he would have won the popular vote if illegal immigrants had not voted. Almost 20 days after the election, Trump tweeted about the issue.


Follow
Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump

In addition to winning the Electoral College in a landslide, I won the popular vote if you deduct the millions of people who voted illegally

10:30 PM - 27 Nov 2016


While Trump won the presidency with 309 electoral votes, Hillary Clinton won the popular vote by nearly 3 million votes.

A claim that 3 million "illegal aliens" had voted in the election was published by right-wing conspiracy site InfoWars on Nov. 14, but voting officials have said there is no evidence of this.

Jan. 25, 2017: Lied about size of the inauguration crowd on ABC News
abcnews.go.com
Trump's words: Trump finished his ABC News interview by pointing to framed photographs hung on a wall. "Here's a picture of the crowd," he said. "The audience was the biggest ever. This audience was massive, look how far back it goes." He then pointed to another panoramic photo, saying the crowd — which he described as "a sea of love" — goes "all the way down."

Lie: The audience wasn't "the biggest ever." As mentioned above, photographs from the inauguration show the crowd did not extend as far back as Trump claims it did.

Jan. 21, 2017: Lied about inauguration crowd size to the CIA
video-cdn.buzzfeed.com
Trump's words: The inaugural crowd "looked honestly like a million and a half people” adding that “it went all the way back to the Washington Monument."

Lie: Aerial photos of the crowd at 11a.m. and 12 p.m. — around the time Trump took the oath of office — show that the crowd witnessing the inauguration did not extend back to the Washington Monument.

EarthCam / Via earthcam.com
CORRECTION
January 27, 2017, at 4:26 a.m.
About 11 million more households watched the 2017 inauguration than the 2013 inauguration, which Donald Trump tweeted about. A previous version of this post said that those Nielsen figures were incorrect, and the line was removed.
Tällaiset jatkossa ehdottomasti spoilereihin ja muutenkin mieluummin linkkeinä, nyt huomautettu, seuraavaksi varoitus.
 
Ndaa googlehaku ei pahemmin kertonut mistä varsinaisesti on kyse(tulokset oli lähinnä huuhaasivustojen öyhötystä). Pystytkö laittamaan linkkiä johonkin valtamedian uutiseen aiheesta?

Eli siis Senaatti lisäsi nuo kyseenalaiset pykälät lakiin jolla säädettiin USA:n puolustusministeriön budjetti vuodelle 2012.
Obaman hallinnon mielipide oli että pykälät ovat turhia ja kaikki tarvittavat valtuudet ovat jo olemassa 2001 säädetyn lain perusteella. Ja että uudet pykälät sisältävät erittäin kyseenalaisia kohtia ja Obama uhkasi käyttävänsä veto-oikeutta.
Sitten senaatti muutti pykäliä lievemmiksi ja Obama pois veto-uhan.
Laki meni läpi 283/136 ja 86/13, Obama allekirjoitti sen seuraavalla kaneetilla:
"I have signed the Act chiefly because it authorizes funding for the defense of the United States and its interests abroad, crucial services for service members and their families, and vital national security programs that must be renewed...I have signed this bill despite having serious reservations with certain provisions that regulate the detention, interrogation, and prosecution of suspected terrorists"

Eli menee kategoriaan "paska laki mutta tulipahan allekirjoitettua"
 
Eli menee kategoriaan "paska laki mutta tulipahan allekirjoitettua"

Puhe on halpaa. Katsokaa tekoja. Tuollainen leukojenlouskutus "minä en nyt tykkää tästä laista mutta olkoon menneeksi, allekirjoitan sen nyt blah blah" on halpahintaista paskaa.

Pitäisikö Trumpikin alkaa puhumaan tuollalailla väyrystellen?

"Minä en nyt tykkää näistä muureista olleskaan, mutta olkoon nyt tämän kerran: laitetaan yksi muuri Meksikon rajalle"

Obama allekirjoitti todella vittumaisen lain eli Amerikan kansalaista voidaan leirittää kuin Pohjois-Koreassa ikään, ilman mitään oikeuksia.

Eikös tuo ole Constituution vastaistakin? (Sekös Obamaa on koskaan hidastanut...enempi vaan innostanut kun pääsee USA:n perustuslakiakin rikkomaan. Muslimin märkä päiväuni.)
 
Puhe on halpaa. Katsokaa tekoja. Tuollainen leukojenlouskutus "minä en nyt tykkää tästä laista mutta olkoon menneeksi, allekirjoitan sen nyt blah blah" on halpahintaista paskaa.

Pitäisikö Trumpikin alkaa puhumaan tuollalailla väyrystellen?

"Minä en nyt tykkää näistä muureista olleskaan, mutta olkoon nyt tämän kerran: laitetaan yksi muuri Meksikon rajalle"

Obama allekirjoitti todella vittumaisen lain eli Amerikan kansalaista voidaan leirittää kuin Pohjois-Koreassa ikään, ilman mitään oikeuksia.

Eikös tuo ole Constituution vastaistakin? (Sekös Obamaa on koskaan hidastanut...enempi vaan innostanut kun pääsee USA:n perustuslakiakin rikkomaan. Muslimin märkä päiväuni.)

Ja mitä Obaman veto olisi muuttanut? Se olisi viivyttänyt muuten kriittistä lakia ja lopputuloksena olisi ollut mitä todennäköisemmin veton kumoaminen kerta tuolla lailla oli noinkin suuri kannatus kongressissa. Eli lopputulos olisi ollut sama.

Ja lain perustuslaillisuudesta päättää oikeuslaitos.
 
Jeps. NDAA tuli itselle uutena juttuna, hyvä tietää tuostakin. Tosin kun koko uutisen luki niin lakihan ei oikeasti muuttanut mitään, eli hallinnolla oli jo nuo oikeudet ja niitä selkeytettiin(aika huonosti tosin) ja obama itsekkään ei tuosta laista tykännyt mutta tuki tuli molemmilta puolueilta.

Tosin jos trump olisi tuon allekirjoittanut saatesanoilla greatest law ever! Trump fanipojat olisivat kuola valuen kehuneet samaa lakia... Nyt varmaan haluaisitte että trump peruu tuon lain vai miten? Muutenhan siitä valitus on hieman tyhjää puhetta.

Oma mielipide tosin on että tuo ja patriot act kokonaisuudessaan pitäisi poistaa.


Ja kiitoksia Sampsalle selkeästä linjanvedosta, jatkossa laitan aina pidemmät jutut spoilereihin tai linkkinä. Tässä ketjussa vaan on pieni ongelma kun fanipojat kyselee vaikka sitä listaa trumpin vaiheista niin eivät he lue saamaansa listaa jos linkki osoittaa valtamedian sivustolle.
 
Totuus on se, että Obama ei ollutkaan luvattu messias vaikka fanipojut vielä haluavatkin itselleen ja muille niin uskotella. Obama ei ollut tyhmä kuin saapas kuten pari Bushia ennen häntä, mutta siihen se sitten jäikin. Hyväuskoinen politiikka ei toimi diktaattoreja vastaan.

Vastaavasti Trump ei ole mikään Hitler tai Saatana niin kuin antifanipojut haluavat uskotella. Tai sairas, dementoitunut ja puolihöperö...

Tässä maailmassa joutuu väkisinkin sopeutumaan vastakkaisiin mielipiteisiin. Fasismissa sallitaan vaan yksi mielipide.

Mustavalkoisuudesta voi toipua iän myötä. Ns. suvaitsevainenkin voi kasvaa oikeasti suvaitsevaiseksi, tosin tällä hetkellä näyttää viha- ja vastustusvaihe olevan aika yleinen.
 
Aina välillä sitä eksyy tähän lankaan kun se tuolla listassa vilkkuu ja joka kerta täytyy pudistella päätä että millaisessa maailmassa jotkut elää. Ollaan tehty päätös että Trump on parasta koskaan, käytännössä erehtymätön suurmies vaikka kaveri ei tahdo saada yhtään koherenttia virkettä suustaan ulos. Vankkumaton usko siihen että jos joku kritisoi hänen puheitaan tai tekemisiään niin kyseessä on vähintään salaliitto ja fakenews ja cuck ja vassarit ja ja ja. Vaikka on ihan kiistattomia sitaatteja, lausuntoja ja videoita joissa hän aivan blatantisti puhuu sontaa. Aivan käsittämätöntä. Miten täälläkin kaukana Suomessa jengi on niin tunteella mukana että ei kyetä ottamaan sitä askelta taaksepäin ja katsomaan lausuntoja objektiivisesti?

Täällä peräänkuulutettiin niitä valheita:
Tuossa on nyt vaikka seitsemän sivua ensalkuun (otin parikymmentä satunnaisotannalla jotka tarkistin ja pitivät paikkansa):
All False statements involving Donald Trump | PolitiFact

Ja tuossa on jokunen sivu pants-on-fire tason valheita:
All Pants on Fire! statements involving Donald Trump | PolitiFact

Tuossa on linkki hänen puheeseensa jossa hän jokeltaa GDP:stä. Voi toki olla että hän ei ymmärrä mistä on kyse mutta jos typeryys on paras puolustus valehtelulle niin ei sekään tunnu hirveän hyvältä syyltä kannattaa häntä:


Näitä aivan blatantteja petkuhuiputuksia löytyy sekuntien googletuksella lukemattomia, miten voi olla että nämä eivät paina Trump -kannattajien vaakakupeissa yhtään hiukkaa?

Ja "Kaikki poliitikot valehtelevat" ei ole validi argumentti, koska "valheen" koko ja ilmiselvyys merkitsevät. Politifacts "scorecard" antaa Obamalle 25% väitteistä on pääosin valheellisia, valheellisia tai selviä valheita mutta Trumpin vastaava lukema on 69%.

Blurris sekoilee tuon muurikysymyksen kanssa a) ja b) vaihtoehdoillaan. Ymmärrähän että juuri tästä syystä muut kuin sekopäiset populistit eivät lupaile mokomia; hänelle ei jää kuin huonoja vaihtoehtoja. Joko pettää lupauksensa tai tekee pirun kalliin investoinnin. Ns. Lose-lose.

Ja nyt, naiset ja herrat, olkaa hyvä seuraa "önnönnöö vassarisivusto" "valhemedia" "cuck" -huutelu. Taitaa olla vahva case backfire -effektistä.
Backfire effect - RationalWiki
The Backfire Effect: Why Facts Don't Win Arguments
You're not going to believe what I'm about to tell you - The Oatmeal

Uskottelen itselleni olevani en anti-trump vaan pro-totuus. Annetaan sen verran nuoraa että on sillä ollut ihan hyviäkin pullautuksia niinkuin se iso pommi ja jenkkien poliittisen kentän sekoitus; ehkä siellä herätään todellisuuteen että heidän poliittinen prosenssinsa on melko vitsi ja poliitikkojen täytyy ehkä miettiä toimintaansa uudelleen.


Edit: lisäsin linkin isompiin valheisiin.
 
Viimeksi muokattu:
Aina välillä sitä eksyy tähän lankaan kun se tuolla listassa vilkkuu ja joka kerta täytyy pudistella päätä että millaisessa maailmassa jotkut elää. Ollaan tehty päätös että Trump on parasta koskaan, käytännössä erehtymätön suurmies vaikka kaveri ei tahdo saada yhtään koherenttia virkettä suustaan ulos. Vankkumaton usko siihen että jos joku kritisoi hänen puheitaan tai tekemisiään niin kyseessä on vähintään salaliitto ja fakenews ja cuck ja vassarit ja ja ja. Vaikka on ihan kiistattomia sitaatteja, lausuntoja ja videoita joissa hän aivan blatantisti puhuu sontaa. Aivan käsittämätöntä. Miten täälläkin kaukana Suomessa jengi on niin tunteella mukana että ei kyetä ottamaan sitä askelta taaksepäin ja katsomaan lausuntoja objektiivisesti?
Kuulostaa enemmänkin siltä, että sinä itse olet liiaksi tunteella mukana. Trumpin faneja ei juuri löydy, mutta ei se sitä tarkoita että kaikki olisivat mukana naurettavassa ruoskimispelleilyssä jossa kiukutellaan aivan naurettavistakin asioista.

Miksi sinua toisen valtion päämies kiinnostaa noin paljon? Ymmärrän sen, jos hänen politiikkansa päätyy yhtä paskaksi kuin edeltäjiensä ja haluat sitä sitten kritisoida, mutta joka lauseen väkisin pahaksi analysointia ym. en ymmärrä.
 
@Wizand

Valitettavasti "yhtään koherenttia virkettä" kertoo "prototuudestasi" kaiken oleellisen.

Helpottaisi sinunkin elämääsi kummasti, jos vaan objektiivisesti seuraisit USA:n tapahtumia. Suomalaisten itku ja parku ei ole yhtään tehokkaampaa kuin jotkut intternjet-sivustot poistamaan Trumppia presidenttiydestä.

Joihinkin asioihin voi vaikuttaa, toisiin ei. Itkuparku on vauvojen keino.
 
"Negative GDP"

U.S. GDP shrinks in 3Q - Oct. 31, 2001
Negative GDP. Discuss - The Big Picture
What Negative GDP Says About Our Economy and Growth
http://www.icis.com/blogs/asian-che...05/gdp-turns-negative-11-chinas-31-provinces/
3 Reasons Negative GDP Is Not as Bad as You Think
Joe Oliver says Canada is not in recession despite negative GDP data
Raoul Pal: Everything I Look At Says There Will Be Negative GDP In Q1 Next Year
whattheythink.com/articles/78387-erc-is-q1s-negative-gdp-something-to-worry-about-probably-not-but-on-the-other-hand/
An indicator that suddenly imploded in Australia's negative GDP quarter is making a comeback
https://www.usnews.com/news/article...estic-product-revised-into-negative-territory

Joskohan nuo riittäisi ensi alkuun. Toisin sanoen täysin normaali puhekielinen ilmaus jota käyttää niin poliitikot, etabloituneet talousblogaajat kuin valemedian omat taloustoimittajatkin. OMG!!! Trump sanoi "negatiivinen BKT!!!" Onse hullu ja tyhmä!!
"Fair and balanced"
 
Kuuban välien liennytys on selkeä sulka hattuun. Eiköhän jo ollut korkea aikakin. NL kaatui neljännesvuosisata sitten ja nyt Castrokin lopulta.

Kuuban liennytys oli kaikkea muuta, kuin sulka Obaman hattuun. Castro jatkaa vallassa, kommunismi jatkuu kuten ennenkin ja toisinajattelijat viruvat vankiloissa. Kuuba ei itse joutunut perääntymään missään, vaan sai ilmaiseksi USA:n hyväksynnän linjalleen ja kaiken lisäksi varmasti vielä anteeksipyynnönkin.

Yhtä hölmö oli Iranin diili. Iran saa jatkaa kaikessa rauhassa ydinaseensa kehittelemistä, kun heidän ei tarvitse edes suostua tarkastuksiin. Lisäksi saivat miljardeja rahaa. Samat kiihkoilijat ovat yhä vallassa ja vaativat julkisesti vieläkin kuolemaa USA:lle.
 
Kuuban liennytys oli kaikkea muuta, kuin sulka Obaman hattuun. Castro jatkaa vallassa, kommunismi jatkuu kuten ennenkin ja toisinajattelijat viruvat vankiloissa. Kuuba ei itse joutunut perääntymään missään, vaan sai ilmaiseksi USA:n hyväksynnän linjalleen ja kaiken lisäksi varmasti vielä anteeksipyynnönkin.

USA:n asenne Kuubaa kohtaan on ollut täysin absurdi. Sen ymmärsi vielä Kylmän sodan aikaan kun mukana oli turvallisuuspolitiikka mutta viimeisen 25 vuoden ajan tuo on ollut vain Floridan latinoäänten kosiskelua ja puhdasta vittuilua.

Eli Obamalle iso sulka hattuun siitä että alkoi vihdoin tuomaan hommaan vähän järkeä.
 
heh, CNN kerännyt kuukaudessa jo 175 syytettä työpaikkalla olevasta avoimesta rasismista, ja nämä olivat niitä jotka kilpaa huusi kuinka trump on rasisti:)

The complaint (see here) cites hiring and advancement statistics while alleging that African-American employees have endured slurs from superiors, including "It's hard to manage black people" and "Who would be worth more: black slaves from times past, or new slaves?"

https://archive.fo/QJGH5

Here's Something You Don't Hear Much About: The 175 People Suing CNN For Racial Discrimination

BY:
JOSEPH CURL
MAY 7, 2017
979 71 2709
There has been much ado — and rightly so — over the goings on at Fox News Channel. Sexual harassment, hush money paid to victims, a string of high-profile resignations (some of which were really firings).
Less in the news is a lawsuit by 13 plaintiffs against Fox, alleging racial discrimination (although CNN covers the storyhere [but the author writes "Jim Crown" where we're guessing he meant to write "Jim Crow"]).
But even less in the news is a massive lawsuit against CNN. The class-action suit has been growing by leaps and bounds ever since it was first filed in December. Now, some 175 current and former employees have contacted lawyers about joining the case.
Only a few publications followed up on the story at the end of April, when the case exploded.
"The lawsuit against CNN, meanwhile, claims the company’s Atlanta headquarters is rife with racism," The New York Post wrote on April 27.
Minority employees had to endure bigoted remarks such as “It’s hard to manage black people” and “Who would be worth more: black slaves from times past, or new slaves?,” according to a complaint by former workers Celeslie Henley and Ernest Colbert Jr. filed in Atlanta federal court.
Colbert Jr. also claims he was paid thousands less than white colleagues as a manager at the affiliated Turner Broadcasting System.
Henley, a former CNN executive assistant, says she was fired in 2014 for complaining that black employees were being paid less than white counterparts.
Writes The Hollywood Reporter:
Unlike the lawsuit against Fox News, the one against CNN and sister companies is much broader, claiming among other things that African-Americans receive lower performance ratings in evaluations, that there are dramatic differences in pay between similarly situated employees of different races and that the promotion of African-American employees is blocked by a "glass ceiling." The complaint (see here) cites hiring and advancement statistics while alleging that African-American employees have endured slurs from superiors, including "It's hard to manage black people" and "Who would be worth more: black slaves from times past, or new slaves?"
While the Fox News suit has grown by one additional employee, the case against CNN may soon become bigger by many multiples.
That's because after the defendants moved for dismissal or at least a more definitive statement about specific allegations, also raising the prospect that some of the claims may be barred by statute of limitations or by plaintiffs not exhausting administrative remedies, the plaintiffs' attorneys told the judge of their wish to file an amended complaint.
According to a plaintiffs' motion to amend that was filed March 23, "Since the filing of this action, counsels for the plaintiffs have been contacted by more than 175 people, both former and current employees of the Defendant, requesting to be members of the putative class action, all having similar complaints of intentional racial discrimination, discrimination impact and discriminatory practices employed by the Defendants."
The attorneys also write that many of the potential members recently coming forward are within the administrative process at the Equal Employment Opportunity Commission and awaiting their 90-days right-to-sue letter.
The number of people now suing CNN is ten times higher than those suing Fox, writes Ken LaCorte on Mediaite — "yet how many stories have you read about that?"
CNN star Jake Tapper has clearly forgotten about the lawsuit against his own network.

Follow
Jake Tapper

✔ ‎@jaketapper

When a company sends the clear signal that women are basically sub-human, vile behavior thrives even after top offenders are fired.

1:44 PM - 26 Apr 2017
But hey, if it's not on CNN, it must not be news, right?
 
USA:n asenne Kuubaa kohtaan on ollut täysin absurdi. Sen ymmärsi vielä Kylmän sodan aikaan kun mukana oli turvallisuuspolitiikka mutta viimeisen 25 vuoden ajan tuo on ollut vain Floridan latinoäänten kosiskelua ja puhdasta vittuilua.

Eli Obamalle iso sulka hattuun siitä että alkoi vihdoin tuomaan hommaan vähän järkeä.

Mitä ihmeen järkeä siinä on, että vapaan maailman johtaja kaveeraa kommunistien kanssa? USA:n ja Kuuban välit kaipasivat toki parantamista, mutta ei ole diili eikä mikään vaan antaa kaikessa periksi ja jättää diktaattorit valtaan.

Asiaa toki voi katsoa toisin päin, jos näkee kommunismin hyvänä asiana ja haluaa pikemminkin sen leviävän ympäri maailman.
 
Mitä ihmeen järkeä siinä on, että vapaan maailman johtaja kaveeraa kommunistien kanssa? USA:n ja Kuuban välit kaipasivat toki parantamista, mutta ei ole diili eikä mikään vaan antaa kaikessa periksi ja jättää diktaattorit valtaan.

Asiaa toki voi katsoa toisin päin, jos näkee kommunismin hyvänä asiana ja haluaa pikemminkin sen leviävän ympäri maailman.

Niin kauan kun Kiina on USA:n tärkeimpiä kauppakumppaneita ja Saudeilla on uusinta Made In USA sotakalustoa niin USA:n vanha asenne Kuubaa kohtaan on joko täysin absurdia tai aivan naurettavan tekopyhää.
 
Niin kauan kun Kiina on USA:n tärkeimpiä kauppakumppaneita ja Saudeilla on uusinta Made In USA sotakalustoa niin USA:n vanha asenne Kuubaa kohtaan on joko täysin absurdia tai aivan naurettavan tekopyhää.

Kuuba on Economic Freedom Indexissä listan toiseksi viimeisin. Vain P-Korea on sen takana. Iran on kahdeksas jumbopäästä. Obaman politiikan hyvyys tullaan näkemään siinä, kuinka paljon nuo maat parantavat sijoitustaan. Paljonko luulet?
 
Mitä ihmeen järkeä siinä on, että vapaan maailman johtaja kaveeraa kommunistien kanssa? USA:n ja Kuuban välit kaipasivat toki parantamista, mutta ei ole diili eikä mikään vaan antaa kaikessa periksi ja jättää diktaattorit valtaan.

Paitsi että se koko muu "vapaa maailma" jokseenkin yksimielisesti tuomitsee kyseisen asian moraalittomaksi ja laittomaksi yhtä tai kahta Yhdysvaltain sylikoiraa lukuunottamatta. Mikä se sellainen johtaja on joka yksipuolisesti sanelee muiden tekemiset? Diktaattoriksi sitä on perinteisesti ollut tapana kutsua. Mitään hyötyä kauppasaarrosta ei ole ollut ja viidessä vuosikymmenessä jotain vihjettä asiasta olisi varmasti saatu, jos se mitään muuttaisi, vaan ei muuta. Ainoa syy ja peruste sille siis on "me vastaan ne" -hengen ylläpitäminen, josta sitten päästään tuohon edellä mainittuun pyrkimykseen kumota se moraalittomana. Se vapaus on myös sisältänyt suvereenien valtioiden oikeuden päättää sisäisistä asioistaan.
 
Aika outoa, että diktaattoriksi kutsutaan sen maan johtajaa, jossa kuka tahansa saa vapauttaan menettämättä kritisoida ja jopa solvata johtajaa. Ja jos haluaa, niin saa matkustaa vapaasti muualle. Vastaavasti sympataan maata, jossa vallitsee täysi kommunismi, josta ihmiset henkensä kaupalla pakenevat ja jossa toisinajattelijat vangitaan.

Obama lähti siitä, että USA:n vihaamisen syynä on USA itse. Kun hän kiertää maailmaaa pyydellen anteeksi ja lopettaa kaikki saarrot, yhtäkkiä kaikki alkavat tykätä USA:sta ja ongelmat poistuvat. Hieno teoria, mutta käytännössä kukaan ei muuttanut asennettaan USA:ta kohtaan ja valtatyhjiötä käyttivät hyväksi varsin pahat tahot. Ja samalla kustiin USA:ta auttaneiden muroihin.
 
En minä ainakaan halua että trump toteuttaa lupauksensa. Muuri on todella kallis, siihen ei ole rahaa eikä meksikolaiset lupauksen mukaan sitä maksa eikä se estä maahantuloa vaikka toteutuisikin(ehkä parikymmentä ihmistä vähemmän saataa kokonaisuudessaan tulla, esim. pyörätuolipotilaat joutuvat tulemaan muulla tapaa maahan kuin muurin yli, voidaankin miettiä kuinka kustannustehokasta tämä on jos vaikka yksittäisen ihmisen maahanpääsyn estämiseen menee 50miljoonaa dollaria :) ). Eikö trumpin saa sanoa valehdelleen jos ei tykännyt vaalilupauksista?

En tiedä, näin maalaisjärjellä ajateltuna muuri sekä vahva rajavalvonta estää huomattavasti paremmin maahantuloa kuin aidaton/kanaverkkoaita yhdistettynä vahvaan rajavalvontaan. :think: Uskoisin että puhutaan useammasta kuin paristakymmenestä pyörätuolipotilaasta. :smoke:
 
Kuuba on Economic Freedom Indexissä listan toiseksi viimeisin. Vain P-Korea on sen takana. Iran on kahdeksas jumbopäästä. Obaman politiikan hyvyys tullaan näkemään siinä, kuinka paljon nuo maat parantavat sijoitustaan. Paljonko luulet?

Mitenkä tuo on Obaman politiikan hyvyyden mittari? Iranin kohdalla pakotteiden syyt oli sotilaalliset joten kysymys on siitä että mitenkä Iranin ydinaseohjelma kehittyy tulevaisuudessa.

Taaskin Kuuban osalta niin totta helvetissä niiden talous alkaa vapautumaan jos alkavat käymään kauppaa USA:n kanssa. Mikäs sitä tehokkaampi keino avata talouspolitiikkaa kuin käydä kauppaa kapitalismin keihäänkärjen kanssa. Kuuban tapauksessa kun se vielä etäisyyttä on vain se pari sataa kilsaa.

Syy miksi Kuuba on pysynyt tuollaisena sulkeutuneena Kylmän sodan reliikkinä on juurikin tuo USA:n harjoittama politiikka. Jos se muuttuu niin on selvää että myös Kuuban talouspolitiikka alkaa muuttumaan.
 
En kutsunut diktaattoriksi maan presidenttiä, joka siis itsekin oli kauppasaarron purkamisen puolella, vaan diktatuuri on tässä tapauksessa valtioiden välistä. Näiden on käytännön syistä ainakin vielä toistaiseksi voita jakaa tämä pallo, mielummin sovussa. Symppaan maan asukkaita jotka aiheetta kärsivät hyödyttömistä pakotteista. Joku voi pitää tätä heidän vikanaan ja siksi suo heille siitä johtuvat ongelmatkin. Itse en pidä.

Eipä tuo Obaman ajatus siitä, että USA:a vihataan maailmalla tämän ulkopolitiikan vuoksi liene kovin kaukana totuudesta. Se on onnistunut jokseenkin kokonaan vetämään lokaan hyvän toisesta maailmansodasta peräisin olevaan maineensa. Kenenkähän muun vika se edes voisi olla? Putinin salaliittoja tämäkin? ;)
 
Taaskin Kuuban osalta niin totta helvetissä niiden talous alkaa vapautumaan jos alkavat käymään kauppaa USA:n kanssa. Mikäs sitä tehokkaampi keino avata talouspolitiikkaa...

Syy miksi Kuuba on pysynyt tuollaisena sulkeutuneena Kylmän sodan reliikkinä on juurikin tuo USA:n harjoittama politiikka. Jos se muuttuu niin on selvää että myös Kuuban talouspolitiikka alkaa muuttumaan.

Niinkö? Minä kun luulin että tehokkaampaa olisi ollut vaan lopettaa kommunismi ja sallia yksityinen omistaminen sekä yksityisyrittäminen. En tiennytkään, että Kuuba on kommunistinen sortovaltio vaan siksi, kun USA sitä vaatii.
 
Niinkö? Minä kun luulin että tehokkaampaa olisi ollut vaan lopettaa kommunismi ja sallia yksityinen omistaminen sekä yksityisyrittäminen. En tiennytkään, että Kuuba on kommunistinen sortovaltio vaan siksi, kun USA sitä vaatii.

Kerroppas mitenkä Kuuban kauppasaarto on edistänyt Kuuban talouspolitiikan vapautumista? Mitä hyötyä tuosta saarrosta on ollut?

Ja en sano että Kuuba on kommunistinen sortovaltio koska USA vaatii sitä, sanon että kauppasaarto on edesauttanut status quota koska se ei ole antanut mitään haasteita Kuuban talouden kehitykselle. Jos se olisi jotenkin toiminut niin se olisi toiminut joko heti 60-luvulla tai viimeistään 90-luvun alussa Neuvostoliiton sortumisen myötä. Mutta Kuuba selvisi molemmista.

Ja lopputulos on sama kuin monissa muissakin vastaavissa tilanteissa, kauppasaarrosta kärsii eniten normaali kansa, jolla ei ole vaikutusvaltaa diktatuurissa, kun taaskin eliitti saa kyllä kaiken sen tavaran mitä haluaakin. Ja eliitti saa vielä hyvän propaganda aseen jolla kansan kurjuudesta voidaan syyttää ulkopuolisia.
 
En tiedä, näin maalaisjärjellä ajateltuna muuri sekä vahva rajavalvonta estää huomattavasti paremmin maahantuloa kuin aidaton/kanaverkkoaita yhdistettynä vahvaan rajavalvontaan. :think: Uskoisin että puhutaan useammasta kuin paristakymmenestä pyörätuolipotilaasta. :smoke:

Jos olisit itse meksikon puolella ja haluaisit rajan yli, miten toimisit?
1. Passi kouraan ja virallisesta ylityspaikasta vapaalla tyylillä?
2. Ei passia, ostaisit köyden tai tikkaat ja niillä yli?
3. Muurin ohi rannikon kautta pepen soutupaatilla?
Huumorivaihtoehto:
4. Ei passia, et tietäisi miten toimia aidan suhteen ja jäisi menemättä?


Tuntuisi vastaavalta tilanteelta kuin yrittäisi estää kirjailijaa kirjoittamasta piilottamalla kymmenestä kynästä yhden.
 
Kuuban liennytys oli kaikkea muuta, kuin sulka Obaman hattuun. Castro jatkaa vallassa, kommunismi jatkuu kuten ennenkin ja toisinajattelijat viruvat vankiloissa. Kuuba ei itse joutunut perääntymään missään, vaan sai ilmaiseksi USA:n hyväksynnän linjalleen ja kaiken lisäksi varmasti vielä anteeksipyynnönkin.

Yhtä hölmö oli Iranin diili. Iran saa jatkaa kaikessa rauhassa ydinaseensa kehittelemistä, kun heidän ei tarvitse edes suostua tarkastuksiin. Lisäksi saivat miljardeja rahaa. Samat kiihkoilijat ovat yhä vallassa ja vaativat julkisesti vieläkin kuolemaa USA:lle.
Niin, mistä sitten epäilet ettei jenkeillä ollut täysin samat intressit kuin kuuballa?

Irani on asia erikseen geolokaationsa ansiosta eikä edes käsittääkseni kehittele ydinasetta koska konventionaalinen sotavoima riittää tarkoitukseen.
 
En oikeen tiiä minkä otsakkeen alle laittaisin tän tekstin, mutta...

Äsken yleltä tuli ohjelma missä analysoitiin ranskan presidentinvaalitulosta ja Macronin presidenttiyttä. Siinä joku asiantuntija puhu, että Macronilla ei oo politiikasta "kauheesti kokemusta" ja se aikoo asettaa virkaan ihmisiä vähän niinku "ulkopuolelta" ja se oli sit niiden mielestä hyvä asia, kun siellä on "paljon korruptiota".
Sit mediassa oli paljon juttua aiemmin siitä, kun Trump astu virkaan ni sillä ei oo kokemusta ja se asettaa virkaan ihmisiä ulkopuolelta, ni se on huono asia.

Eli jos media ei tykkää susta ja teet jotain, ni se on huono asia, mutta jos media tykkää susta ja teet samoja asioita, ni se on hyvä juttu. :beye:
 
ero on siinä että macroni on globalistien lemmikki ja juutalaisten alainen, trump ei ole
 
Kerroppas mitenkä Kuuban kauppasaarto on edistänyt Kuuban talouspolitiikan vapautumista? Mitä hyötyä tuosta saarrosta on ollut?

Ja en sano että Kuuba on kommunistinen sortovaltio koska USA vaatii sitä, sanon että kauppasaarto on edesauttanut status quota koska se ei ole antanut mitään haasteita Kuuban talouden kehitykselle. Jos se olisi jotenkin toiminut niin se olisi toiminut joko heti 60-luvulla tai viimeistään 90-luvun alussa Neuvostoliiton sortumisen myötä. Mutta Kuuba selvisi molemmista.

Ja lopputulos on sama kuin monissa muissakin vastaavissa tilanteissa, kauppasaarrosta kärsii eniten normaali kansa, jolla ei ole vaikutusvaltaa diktatuurissa, kun taaskin eliitti saa kyllä kaiken sen tavaran mitä haluaakin. Ja eliitti saa vielä hyvän propaganda aseen jolla kansan kurjuudesta voidaan syyttää ulkopuolisia.

Voi boo hoo hoo varas-parkaa. On se outoa, kun mikään ei ole koskaan kommareiden oma syy. Vika on aina jossain muualla, kuin omassa peilissä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 125
Viestejä
4 487 442
Jäsenet
74 158
Uusin jäsen
kharim

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom