Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Kizmo]

Aika säälittävää, tutkittu on jo kuukausia resursseja säästämättä ja paras "löydös" on tämä:



Laitetaanko mediakin syytteeseen, kun sen luvattiin palkitsevan venäläiset?

Eli vaikka vuotoja ei ole, pitää säännöllisesti jonkun vihaajan tilittää julkisuudessa kuinka kolluusio on varmaa ja tuomiopäivä tulossa. Kukahan se hullu ja epätoivoinen onkaan.

Muellerin tiimihän ei ole kertonut julkisuuteen mitä tietävät. Ja se on koko tutkinnan paras lyömäase. Valaehtoisesti valehtelusta kiinni jääminen on jo yksinään peruste viraltapanoon ja uskoisin että juuri tätä reittiä Mueller etenee.

 

[Damathacus]

Yksi asia missä tuo Trumpin EPA linjaus on ihan oikeassa on se että jos sillä saadaan autojen hintoja alaspäin niin se nopeuttaa autokannan uudistumista joka taas parantaa turvallisuutta ja vähentää kokonais päästöjä. Mutta tuo että vähemmän kuluttavia autoja -> lisää autoilua -> lisää onnettomuuksia on aika naurettava väite.

 

[Stanley H. Tweedle]

Mistä tiedät että tuo on paras löydös?

Kizmon linkkaama juttu perustui tälle spekulaatiolle. Ei täysin turhaa ulinaa, mutta silti sitä jaetaan tässäkin ketjussa ikään kuin todisteena kolluusiosta.

"This makes Trump crazy" onkin oikeastaan "Trump makes us crazy".

 

[Stanley H. Tweedle]

Muellerin tiimihän ei ole kertonut julkisuuteen mitä tietävät. Ja se on koko tutkinnan paras lyömäase. Valaehtoisesti valehtelusta kiinni jääminen on jo yksinään peruste viraltapanoon ja uskoisin että juuri tätä reittiä Mueller etenee.

Kerropa omin sanoin miksi Rosenbergin hölinällä olisi siis mitään merkitystä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Teknisesti ottaen Trump on tosiaan pyytänyt Putinia auttamaan itseään täysin julkisesti, eli ei oikeastaan paljon selvempää todistetta kolluusiosta voi olla, ellei Trump vetoa siihen, että kyseessä oli vain "vitsi". Mutta eipä tainnut Putin ihan tätä vitsiä ymmärtää vaan otti sen harvinaisen todesta.

Mutta miettikääpä, jos joku meistä pyytäisi julkisesti, että voisiko joku tappaa henkilön X, se kyllä palkitaan! Ja sitten henkilö X kuolee. Mitä sulle kävisi? No löytäisit itsesi vankilasta alta aikayksikön, ihan riippumatta mistään.

 

[Kizmo]

Kerropa omin sanoin miksi Rosenbergin hölinällä olisi siis mitään merkitystä?

Uskoisin että FBI:n riveissä toiminut tietää syyttäjän ja oikeuslaitoksen prosesseista ja todisteiden painoarvoista jotain.

Tyyppihän siis vain kommentoi että julkisuudessa esitetyt todisteet jo yksinään riittävät syytteiden nostamiseen. Mutta itse uskon että Mueller kerää kättä pidempää vähän kauempaa ja pamauttaa pystyyn sen luokan pommin että todisteilla penkiltä putoaa vaikka se virassa oleva presidentti.

Koko skema on suorastaan nerokas, hankitaan tietoa kaikessa hiljaisuudessa ja kukaan ei tiedä mitä Mueller tietää tai ei tiedä. Tuo jos mikä on toooodella tehokas ase kuulusteluissa.

 

[JCSH]

Jos kyse todellisesta ja "yhdistetystä" kulutuksesta niin silloin 6,4l/100km on vähäruokainen. Jenkkilässähän on nuo mittaukset on aina ollut lähempänä todellista kuin täällä Euroopassa ja todellisempiin mittauksiin päin siellä ollaan vielä menossa.

Vaikka täällä noita 4l/100km kulutuksia luvataan niin harva auto oikeasti niihin pystyy normaalissa ajossa.

No jos puhutaan EPA:n vaatimista kulutuksista niin ne on silloin niitä EPA:n standardeilla mitattuja ilmoitettuja kulutuksia. Se että miten ne todellisuudessa osuu ihmisten ajotottumuksiin on tietenkin eri asia.

Siinä olet oikeassa että EPA:n luvut tuppaa olemaan kautta linjan korkeampia kuin EU:n.

 

[Kaiser Soze]

Taputeltu? Vastahan viimeiset esivaalit alkavat olemaan käyty ja ehdokkaat selvillä. Republikaaneilla tulee olemaan todella vaikeaa pitää edustajainhuone hallussa, sen verran runsaasti on luopujia ja heikkoja ehdokkaita. Senaatissa demokraatit tuskin saavat enemmistöä, itse asiassa veikkaan että siellä tilanne tulee olemaan 55-45 republikaanien eduksi välivaalien jälkeen koska vain muutama auki olevista paikoista on tällä hetkellä republikaanien hallussa. Jo toisen kamarin menetys tulee tarkoittamaan suuria ongelmia lainsäädännön eteenpäin viennissä.

Mitä tulee 2020 vaaleihin, jos demokraatit haluavat edes pienen mahdollisuuden voittoon niin ehdokkaan täytyy olla ryvettymätön ja valkoinen mies jotta on mahdollista naarata ääniä mahdollisimman laajalla spektrillä. Biden on sympaattinen, mutta en näe että hänellä on mahdollisuuksia voittoon. Tässä on kuitenkin reilu kaksi vuotta aikaa uusien ehdokkaiden nousta esiin ja en täysin sulje mahdollisuutta että joku julkkis yrittäisi kampittaa Trumpin.

No tämä on oma veikkauksesi. Obama antoi vasta muutama päivä sitten listansa suositelluista ehdokkaista.

Koko homman juju on siinä, että amerikkalainen autoteollisuus on aiemman vapaan kasvatuksen ansiosta niin teknisesti takapajuista, että normaalit kulutuslukemat ovat heille "mahdottomuus" (jos nyt sivuutetaan "Muh dodge! Muh liberty!" -urpot). Ja tämän vapaan kasvatuksen jatkuminen ja mahdolliset suojatullit takaavat sen, että mitään painetta teknologiseen kehitykseen ja tehokkaamman moottoriteknologian omaksumiseen ei vastakaan ole ja sitä kovempaa taas ottaa GM:t sun muut pataan ja edelleen eurooppalaisia autoja tullaan pitämään jonain merkkeinä menestyksestä jenkkilässä

Nyt kyllä yksinkertaistat aika monta asiaa. Toki ostohinnaltaan kallis Mersu on vähän pakosta "merkki menestyksestä" mutta niin on vaik Corvette. Ja F-150 on selvästi suosituin auto mitä en ihmettele. Aivan vitun mukava ja käytännöllinen ajaa. Toki V8:lla

6,4 litraa vähäruokainen? Älä nyt hulluja puhu, uudeksi autoksihan tuo on todella janoinen.
Toki Jenkkien F-150 & RAM kiimaisille tuo on tiukka raja,

Onhan toi tosi tiukka raja. Eipä tossa kohtaa bensa maksa juuri mitään jenkeissä. Mä pidän Suomessa et yhdistettynä alle 10 litraa on vähäkulutuksinen auto.



Laitetaas sit vähän uutisia taas: 155,965,000 Employed in June: 11th Record-Setter Under Trump
Hispanic unemployment again hits new record low in July

Talouden erittäin hyvä vire antanee kivaa boostia GOP:lle Eipä ole tarvetta demarien sosialismille ja almuille kun jengillä on röitä! Jokuhan epäili että Trumpin lisääntynyt kannattus olisi latinojen ansiota. En ihmettele koska näillä menee aina vain paremmin

 

[HiekkaP]

6,4 litraa vähäruokainen? Älä nyt hulluja puhu, uudeksi autoksihan tuo on todella janoinen.
Toki Jenkkien F-150 & RAM kiimaisille tuo on tiukka raja,

niin tai turboahdettu 1.1 litrainen japanilainen "ecoauto", jonka todelline kulutus 10 litraa satasella. Kyllähän euroopassa autoteollisuus saa kusettaa ihmisiä miten tahtoo, jenkeissä tiukemmat rajat ja kusetuksesta jää kiinni ja niistä rangaistaan

 

[Baldrick]

Ja moottorikeskustelu jatkuu, koska ketjun paskominen on pakollista suuren johtajan tyhmyyden selvittyä ihan kaikille?

Talousnero on kasvattanut valtionvelkaa 10%:lla kautensa aikana Porukka vielä kehuu

 

[HiekkaP]

Ja moottorikeskustelu jatkuu, koska ketjun paskominen on pakollista suuren johtajan tyhmyyden selvittyä ihan kaikille?

Hei älykkyydestä keskustellaan ihan eri paikassa

 

[Kizmo]

Pompeo says North Korea weapons work counter to denuclearization...

Suuri yllätys jälleen, eli ne vuodetut tiedot olikin totta asekehittelystä

 

[Sceppe]

Pompeo says North Korea weapons work counter to denuclearization...

Suuri yllätys jälleen, eli ne vuodetut tiedot olikin totta asekehittelystä

Ei kuitenkaan ole nykyisen hallinnon vika, koska samaa jekuttelua harrastanut kaikkien hallitusten kanssa.

Mutta...Trumphan sanoi, että uhka poistettu. Vituttaa tommoset tyypit jotka vähän häslää ja häilää ja sitten kehuskelee, että homma hoidettu. Minä tein sen mihin kukaan muu ei ole pystynyt. Just joo.

 

[Kizmo]

Ei kuitenkaan ole nykyisen hallinnon vika, koska samaa jekuttelua harrastanut kaikkien hallitusten kanssa.

Mutta...Trumphan sanoi, että uhka poistettu. Vituttaa tommoset tyypit jotka vähän häslää ja häilää ja sitten kehuskelee, että homma hoidettu. Minä tein sen mihin kukaan muu ei ole pystynyt. Just joo.

Joo ei todellakaan ole nykyhallinnon vika. Siihen on syynsä miksei edelliset ole suostuneet P-K hulluja edes tapaamaan.

Mutta nykyhallinon ja fanien henkseleiden paukuttelu sen sijaan *huutonaurua*

 

[Erkki_erikeepperi]

Pohjois-Korean on varmaan pakko vielä ohjustestejä tehdä, mikäli aikovat mannertenvälisen ohjuksen saada valmiiksi? Eli pelkällä hämäräpuuhastelulla eivät vielä valmista saa aikaan...

 

[Tommy Goldfish]

Trumpista leviää Yhdysvalloissa salaliittoteoria, jolla on seuraajia myös Suomessa – kaksi asiaa tekee siitä poikkeuksellisen

Q = mitä hel*****ä nyt taas? Ehkä tästä aiheesta juttelu sopisi paremmin jo toiseen hörhöketjuun eli tuonne salaliittoteorioihin, mutta kun menee niin hyvin yhteen monien tässä ketjussa esitettyjen väitteiden kanssa tuon porukan jutut.

 

[Salariff]

Itse muistan lukeneeni tuosta Q:sta varmaan jo joskus vuosi sitten, mutta meni vähän liian hämäräksi, esim. ne demokraattien pedofiiliringit on oikeasti perustettu, jotta saadaan kerättyä hyvälaatuista selkäydinnestettä satanistibileitä varten tjsp.

Näemmä tuokin homma kasvanut kivasti, pitääpä ottaa tarkemmin selvää jos tai jahka jaksaa.

 

[Jurppii]

Q ja r/greatawakening on ollut jo vuoden alusta viihdesivustojen bookmarkeissa

 

[Tommy Goldfish]

Jos joku tietää tarkemmin yhdysvaltain lakikäytännöstä: kuinka isona rikoksena pidetään "obstruction of justice", eli oikeuden toteutumisen estämistä?

We Now Know What Robert Mueller Wants to Ask Donald Trump About, and Trump Is Not Happy About It

Obstruction of Justice includes:

the crime or act of willfully interfering with the process of justice and law especially by influencing, threatening, harming, or impeding a witness, potential witness, juror, or judicial or legal officer or by furnishing false information in or otherwise impeding an investigation or legal process”

Tuon tekstin ehdot ainakin täyttyy kirkkaasti ihan pelkistä twitteröinneistä ja kukavaan voi sen käydä toteamassa vaikkei oikeita uutislähteitä suostuisikaan seuraamaan. Trump myös pitää ehtona että tuota aihetta ei saisi ottaa puheeksi jotta uskaltaa tulla kuultavaksi(koittakaa keksiä mikä on syy sille ettei tästä saisi puhua?).


muoks: alkaa muuten ehkä kochien lisäksi muitakin isoja republikaani rahoittajia tippumaan tukijoista; NRA:lla joka ilmeisesti on ollut mukana venäläisrahan pyörittämisessä vaalivaikuttamiseen on budjetti hiukka heikoilla ja voi sitä kautta joidenkin punaniskaisempien republikaanien vaalikassa jäädä kokoamatta = taas paremmat mahkut saada demokraattienemmistöä. Propsit jälleen trumpille että upottaa koko puolueen mukanaan, trump taitaa sittenkin olla Hillaryn palkkaama anarkistimyyrä

It Was Just Reported That the NRA May Have to Shut Down and the Internet Is Cheering


Oikeastihan pitkällä tähtäimellä republikaaneilla menisi paljon paremmin jos pääsisivät irti NRA:n ja uskonnollisten kulttien tukirahoista koska ehdokkaat pystyisivät ajamaan järkeviä asioita eikä tekemään päätöksiä lobbauksen suuntiin. Rahoittajien etu vaan tuntuu olevan tukea sitä ymmärrykseltään vajavaista sakkia "päättämään" asioista + kremlistä muunmuuassa NRA:n kautta kierrätettävä rahoitus on ihan omalla agendallaan. Toivottavasti seuraavan presidentin listalta löytyy rahan vaikuttamisen pienentäminen politiikkaan, tai USA:n asema tulee tippumaan viallisen demokratian takia jatkuvasti.


Hitto, vai juonikohan CNN trumpin tuonne pallille tietäen miten hyvää se tekee bisneksille? En heti keksi muita tahoja(onhan niitä varmasti) jotka rahallisesti suoraan hyötyisivät trumpista näin selkeästi. Itse ainakin myisin CNN osakkeet jos näyttäisi siltä että trump oikeasti saadaan poistettua.

muoks2: tietty lakimiehet, pornotähdet, kaikki jotka ovat päätyneet Muellerin syyttämiksi ovat jollain tapaa rahaa trumpista saaneet ja pietarin pojillakin riittää töitä kehitellä positiivisia kommentteja.

 

[Damathacus]

Jos joku tietää tarkemmin yhdysvaltain lakikäytännöstä: kuinka isona rikoksena pidetään "obstruction of justice", eli oikeuden toteutumisen estämistä?

We Now Know What Robert Mueller Wants to Ask Donald Trump About, and Trump Is Not Happy About It

Obstruction of Justice includes:

the crime or act of willfully interfering with the process of justice and law especially by influencing, threatening, harming, or impeding a witness, potential witness, juror, or judicial or legal officer or by furnishing false information in or otherwise impeding an investigation or legal process”

Tuon tekstin ehdot ainakin täyttyy kirkkaasti ihan pelkistä twitteröinneistä ja kukavaan voi sen käydä toteamassa vaikkei oikeita uutislähteitä suostuisikaan seuraamaan. Trump myös pitää ehtona että tuota aihetta ei saisi ottaa puheeksi jotta uskaltaa tulla kuultavaksi(koittakaa keksiä mikä on syy sille ettei tästä saisi puhua?).

Tuo päätelmä että Muller olisi keskittymässä tuohon "obstruction of justice" syytteeseen perustuu tuohon jo keskusteltuun twiitttiin jossa Trump "määräsi" Sessionsia lopettamaan tuon tutkinnan.

Word that Mueller intends to focus on obstruction is being blamed for the string of tweets Trump posted this morning advising Sessions to end the Russia probe and attacking the FBI, the Democratic Party, Hillary Clinton, and Robert Mueller himself.

En usko että Mueller olisi niin idiootti että lähtisi tuon perusteella Trumppia ahdistelemaan koska tuo syyte naurettaisin pihalle oikeudesta koska ihan selkeää että tuo twiitti ei ollut käsky tehdä yhtään mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

En usko että Mueller olisi niin idiootti että lähtisi tuon perusteella Trumppia ahdistelemaan koska tuo syyte naurettaisin pihalle oikeudesta koska ihan selkeää että tuo twiitti ei ollut käsky tehdä yhtään mitään.

Vain idiootti luulee, ettei presidentin selvillä mielipiteillä voi olla mitään potentiaalista vaikutusta oikeuden toteutumiseen. Tässä pidetään jo lähes pilkkanaan oikeusvaltion ja demokratian perusperiaatteita.

Kuvittelepa koto-Suomeen sellaista tilannetta, että Sauli Niinistöä epäiltäisiin vehkeilystä Vladimir Putinin kanssa ja maanpetoksesta (mikä ei välttämättä ole edes kovin kaukaahaettu skenaario..). Niinistö sitten toteaisi muina miehinä, että kyllä tällainen tutkinta pitäisi nyt lopettaa, ja sitä paitsi kaiken pahan alku ja juuri on kiero-Haavisto, tutkikaa kieroliero-Haavistoa!!

Musta jotenkin tuntuu, ettei tuollainen Niinistö kovin pitkään olisi presidenttinä ja huonomminkin voisi helposti käydä... Suomessa muutenkin poliitikot saa helposti kenkää, joskus vähän liiankin helposti. Kuten Ilkka Kanerva, jonka potkut oli vähän naurettava juttu.

 

[Damathacus]

Vain idiootti luulee, ettei presidentin selvillä mielipiteillä voi olla mitään potentiaalista vaikutusta oikeuden toteutumiseen. Tässä pidetään jo lähes pilkkanaan oikeusvaltion ja demokratian perusperiaatteita.

Kuvittelepa koto-Suomeen sellaista tilannetta, että Sauli Niinistöä epäiltäisiin vehkeilystä Vladimir Putinin kanssa ja maanpetoksesta (mikä ei välttämättä ole edes kovin kaukaahaettu skenaario..). Niinistö sitten toteaisi muina miehinä, että kyllä tällainen tutkinta pitäisi nyt lopettaa, ja sitä paitsi kaiken pahan alku ja juuri on kiero-Haavisto, tutkikaa kieroliero-Haavistoa!!

Musta jotenkin tuntuu, ettei tuollainen Niinistö kovin pitkään olisi presidenttinä ja huonomminkin voisi helposti käydä... Suomessa muutenkin poliitikot saa helposti kenkää, joskus vähän liiankin helposti. Kuten Ilkka Kanerva, jonka potkut oli vähän naurettava juttu.

Voit koittaa vääntää sitä vaikka kuinka mutta edelleenkään yksikään oikeuslaitos ei 100% varmasti katsoisi tuota twiittiä käskynä lopettaa tutkinta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voit koittaa vääntää sitä vaikka kuinka mutta edelleenkään yksikään oikeuslaitos ei 100% varmasti katsoisi tuota twiittiä käskynä lopettaa tutkinta.

Pianhan se varmaan nähdään. Eihän se suora käsky ole. Mutta tuollainen twiitti voidaan helposti kokea uhkaavana ja painostavana. Pitää muistaa, kuka on twiitin kirjoittaja. Se ei ole enempää eikä vähempää kuin maailman vaikutusvaltaisin mies.

 

[Jurppii]

Voit koittaa vääntää sitä vaikka kuinka mutta edelleenkään yksikään oikeuslaitos ei 100% varmasti katsoisi tuota twiittiä käskynä lopettaa tutkinta.

Näillä palstoilla tuolla suoraan/epämääräisesti vihjaillen puhumisella ei ole mitään vaikutusta, oikeudessa ehkä. Jos Trump sanoo suoraan ja selkeästi: "Ei pidä ottaa niitä Trumpin juttuja silleen kirjaimellisesti!!!1 Media ei tajuu! Trumpin vastustajat ei tajuu!!2"

 

[Kizmo]

Vain idiootti luulee, ettei presidentin selvillä mielipiteillä voi olla mitään potentiaalista vaikutusta oikeuden toteutumiseen. Tässä pidetään jo lähes pilkkanaan oikeusvaltion ja demokratian perusperiaatteita.

Kyllähän Trump on tehnyt paljon muutakin kuin lähetellyt vihaisia ja valheellisia twiittejä tämän venäjä tutkinnan haittaamiseksi.

Jos nyt esimerkiksi Mueller paljastaa luotettavasti että FBI oli venäjäkuvioiden jäljillä jo James Comeyn aikana niin siinä on jo yksinään sellainen tapaus jonka johdosta Trump voi pakata tavaransa ja sammuttaa valot lähtiessään.

 

[Stanley H. Tweedle]

Itse muistan lukeneeni tuosta Q:sta varmaan jo joskus vuosi sitten, mutta meni vähän liian hämäräksi, esim. ne demokraattien pedofiiliringit on oikeasti perustettu, jotta saadaan kerättyä hyvälaatuista selkäydinnestettä satanistibileitä varten tjsp.

Näemmä tuokin homma kasvanut kivasti, pitääpä ottaa tarkemmin selvää jos tai jahka jaksaa.

Uskoohan ihmiset kusivideoonkin ja siihen että Trump on Putinin agentti
Lieneekö sitten ns. parempaa salaliittoilua?

Samoin muutama suomalainenkin näyttää päivystävän Trump-aiheisia ulkomaan foorumeja, joista sitten toistaa tännekin kiireesti jutun juurta. Oma ajattelu loistaa monesti poissaolollaan kun on kiire päästä julistamaan dramaattisia uutisia heti kohta tapahtuvasta Trumpin potkuista

Eipä tuon tai Q-porukan välillä ole lopulta niin suurta eroa.

 

[ojisama]

Eipä tuon tai Q-porukan välillä ole lopulta niin suurta eroa.

Seuraavaa pizzeriaan hyökkäämistä odotellessa.

 

[Kizmo]

Uskoohan ihmiset kusivideoonkin ja siihen että Trump on Putinin agentti
Lieneekö sitten ns. parempaa salaliittoilua?

Team Trump on jo itsekin siirtynyt hokemaan että kolluusio ei ole rikos. Aluksihan se satu meni niin että mitään tapaamisia tai yhteistyötä ei ollut. Valheet murenee ja totuus muuttuu.

Selitä nyt vuorostasi omin sanoin miksi syytön puolue ja hallinto tekee näin?

 

[Sceppe]

Team Trump on jo itsekin siirtynyt hokemaan että kolluusio ei ole rikos. Aluksihan se satu meni niin että mitään tapaamisia tai yhteistyötä ei ollut. Valheet murenee ja totuus muuttuu.

Selitä nyt vuorostasi omin sanoin miksi syytön puolue ja hallinto tekee näin?

Luulivat että on laillista etc, mutta kun alkoi tapaus paljastua niin lakimiehet sitten tulleet mukaan ja kertoneet että tämä ei ole ollut ok. Siitä eteenpäin yritetty peitellä ja paljastettu aina mahdollisimman vähän.

 

[Stanley H. Tweedle]

Team Trump on jo itsekin siirtynyt hokemaan että kolluusio ei ole rikos. Aluksihan se satu meni niin että mitään tapaamisia tai yhteistyötä ei ollut. Valheet murenee ja totuus muuttuu.

Selitä nyt vuorostasi omin sanoin miksi syytön puolue ja hallinto tekee näin?

Mitään salaliittoa tai salaista sopimusta venäläisten kanssa ei ole ollut. Pari venäläistä on tavattu ja huomattu heti puheet katteettomiksi. Tapaamiset ovat olleet karkeita virheitä poliittisilta märkäkorvilta ja niistä voi tulla rankkua, siksi huomautellaan ettei kolluusio ole rikos.

Mitään salaliittoa tuosta ei kuitenkaan saa aikaiseksi kuin vilkkaalla mielikuvutuksella. Hillary hävisi vaalit.

 

[Deussu]

Team Trump on jo itsekin siirtynyt hokemaan että kolluusio ei ole rikos. Aluksihan se satu meni niin että mitään tapaamisia tai yhteistyötä ei ollut. Valheet murenee ja totuus muuttuu.

Selitä nyt vuorostasi omin sanoin miksi syytön puolue ja hallinto tekee näin?

Vassarit siirtää maalitolppia niin ahkeraan, että jo pelkkä Russian Standardin näkeminen kaupassa riittää collusioniks. Tästä syystä myös vasta-argumenttia joudutaan muuttamaan.

Muutenkin Trumpin syyllisyydestä ei ole vieläkään mitään konkreettista ja vaikuttaisi siltä, että Trumpin vastustajat alkavat pikkuhiljaa muokkaamaan omasta toiveajattelustaan todellisuutta. Eli luultavasti nähdään jälleen vaalien aikainen pettymys uudelleen, kun se oman aatteen huutaminen kovaäänisesti ei muokannutkaan todellisuutta ja Trump jatkaa presidenttinä normaalisti.

 

[Kizmo]

Vassarit siirtää maalitolppia niin ahkeraan, että jo pelkkä Russian Standardin näkeminen kaupassa riittää collusioniks. Tästä syystä myös vasta-argumenttia joudutaan muuttamaan.

Muutenkin Trumpin syyllisyydestä ei ole vieläkään mitään konkreettista ja vaikuttaisi siltä, että Trumpin vastustajat alkavat pikkuhiljaa muokkaamaan omasta toiveajattelustaan todellisuutta. Eli luultavasti nähdään jälleen vaalien aikainen pettymys uudelleen, kun se oman aatteen huutaminen kovaäänisesti ei muokannutkaan todellisuutta ja Trump jatkaa presidenttinä normaalisti.

Sinulleko Mueller tiimeineen on kertonut ettei mitään ole löytynyt? Julkisuudessa on arvioitu vain julkisuuteen esitettyjä väitteitä.

Ja miksi yhdysvaltojen tiedustelu kertoo ihan virallisestikin että venäjän suorittama manipulointi senkun jatkuu ja trump hallintoineen sujuvasti tietää näistäkin paremmin?

 

[BNo1]

Eli luultavasti nähdään jälleen vaalien aikainen pettymys uudelleen, kun se oman aatteen huutaminen kovaäänisesti ei muokannutkaan todellisuutta ja Trump jatkaa presidenttinä normaalisti.

Minkä aatteen? Sen että toivoisi ettei presidentti puhuisi paskaa koko ajan? Onko tämän vastakohta sitten trumpin kannattajien aate jossa presidentti puhuu paskaa ja valehtelee koko ajan?
Ei tässä ole kyse mistään vasemmisto-oikeistoatteesta vaan siitä että jenkkien presidentti vaikuttaa surkealta epäluotettavalta johtajalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Muutenkin Trumpin syyllisyydestä ei ole vieläkään mitään konkreettista

Ei ole mitään erittäin painavia todisteita tuotu julkisuuteen vielä, mutta tutkintahan on kesken. Minä ainakin kannatan oikeusvaltioita, jossa tutkitaan ensin ja hutkitaan sitten. Ja toivottavasti tutkimukset saa tapahtua rauhassa, vaikka herra wannabe "Suuri Johtaja" kovasti kehoittaakin lopettamaan kaikki ikävät tutkimukset...

Trump ei ole ottanut huomioon sitä, että Amerikassa presidentti ei ole lain yläpuolella kuten Venäjällä, jota hän ihailee.

Jos Trump saisi itse päättää, niin hänestä tulisi samanlainen diktaattori kuin Putinista. Kyllä "bisnekset" sujuisi sen jälkeen...

 

[Kizmo]

Minkä aatteen? Sen että toivoisi ettei presidentti puhuisi paskaa koko ajan? Onko tämän vastakohta sitten trumpin kannattajien aate jossa presidentti puhuu paskaa ja valehtelee koko ajan?
Ei tässä ole kyse mistään vasemmisto-oikeistoatteesta vaan siitä että jenkkien presidentti vaikuttaa surkealta epäluotettavalta johtajalta.

Tämä tämä ja tuhannesti tämä. Minua vituttaa kun yhtä kritisoimalla leimautuu toisen kannattajaksi. Maailmassa ei olekaan tahoa jonka väärin tekemisissä en voisi olla julkisesti jotain mieltä. Se ei kuitenkaan tee minusta minkään kilpailevan aatteen tai henkilön kannattajaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uskoisin, että useimmille suomalaisille ja varmaan amerikkalaisillekin sopisi vallan mainiosti, että Trumpin paikalle astuisi varapresidentti Mike Pence ja pärjättäisiin sen kanssa seuraavat kaksi vuotta. Eihän senkään kanssa monikaan ole poliittisesti samaa mieltä mistään asiasta, mutta ainakin tyyppi on suht' hillitty ja varmaan ymmärtää diplomatiasta jotain.

Ja jos pitäisi vetoa lyödä, että astuuko Pence jossain vaiheessa valtaan vielä ennen vuotta 2020, niin eihän se kerroin välttämättä hirveän korkea olekaan.. Täysin mahdollista että näin vielä tapahtuu.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tämä tämä ja tuhannesti tämä. Minua vituttaa kun yhtä kritisoimalla leimautuu toisen kannattajaksi. Maailmassa ei olekaan tahoa jonka väärin tekemisissä en voisi olla julkisesti jotain mieltä. Se ei kuitenkaan tee minusta minkään kilpailevan aatteen tai henkilön kannattajaa.

Aha. Mutta jos ei satu kritisoimaan Trumppia aivan kaikesta täytyy olla kyseessä Pietarin-trolli tai vähintään trumpisti?

 

[Kizmo]

Aha. Mutta jos ei satu kritisoimaan Trumppia aivan kaikesta täytyy olla kyseessä Pietarin-trolli tai vähintään trumpisti?

Ei suinkaan. Mutta ei se kriitikon vika ole jos Trumpilla menee asiat komeasti päin vittua. Minä olen kovasti nauranut Iranin ja Pohjois-Korean käänteille. On paukuteltu henkseleitä ja haukuttu aiempia poliitikkoja ja kuinka kävikään? Iranikin vain vittuilee.

 

[Deussu]

Ei ole mitään erittäin painavia todisteita tuotu julkisuuteen vielä, mutta tutkintahan on kesken. Minä ainakin kannatan oikeusvaltioita, jossa tutkitaan ensin ja hutkitaan sitten. Ja toivottavasti tutkimukset saa tapahtua rauhassa, vaikka herra wannabe "Suuri Johtaja" kovasti kehoittaakin lopettamaan kaikki ikävät tutkimukset...

Trump ei ole ottanut huomioon sitä, että Amerikassa presidentti ei ole lain yläpuolella kuten Venäjällä, jota hän ihailee.

Jos Trump saisi itse päättää, niin hänestä tulisi samanlainen diktaattori kuin Putinista. Kyllä "bisnekset" sujuisi sen jälkeen...

Boldasin oleellisen. Täällä kun julistetaan jo epäilyjä faktoiksi ja Trumpin persikointi on täysin varma juttu.

 

[hkultala]

Ei suinkaan. Mutta ei se kriitikon vika ole jos Trumpilla menee asiat komeasti päin vittua. Minä olen kovasti nauranut Iranin ja Pohjois-Korean käänteille. On paukuteltu henkseleitä ja haukuttu aiempia poliitikkoja ja kuinka kävikään? Iranikin vain vittuilee.

Iranissa on jatkuvia mielenosoituksia hallitusta vastaan.

Trumpin politiikka Irania kohtaan tuntuu toimivan oikein hyvin.

 

[Stanley H. Tweedle]

Ei suinkaan. Mutta ei se kriitikon vika ole jos Trumpilla menee asiat komeasti päin vittua. Minä olen kovasti nauranut Iranin ja Pohjois-Korean käänteille. On paukuteltu henkseleitä ja haukuttu aiempia poliitikkoja ja kuinka kävikään? Iranikin vain vittuilee.

Ai kuinka kävikään? Arpa on vasta heitetty ko. maiden kohdalla ja tuloksia nähdään parin vuoden sisällä. Trump ei voi peräytyä uhkauksistaan, jos vastapuoli ei taivu.

Tässä kohtaa naureskelu on vielä tyhjännauramista.

 

[Kizmo]

Boldasin oleellisen. Täällä kun julistetaan jo epäilyjä faktoiksi ja Trumpin persikointi on täysin varma juttu.

Tähän on ainakin minulla syynä vain trumpin ja lähipiirinsä teot. Vaikea ymmärtää miksi syytön porukka toimii näin? Eikö tutkintaa pitäisi aktiivisesti tukea jotta maine puhdistuu?

Iranissa on jatkuvia mielenosoituksia hallitusta vastaan.

Trumpin politiikka Irania kohtaan tuntuu toimivan oikein hyvin.

Iranian interior minister says Trump is not trustworthy enough for talks: Fars news

Mielenosoitukset ja muu liikehdintä ei ole mikään uusi juttu mutta ne ei ydinohjelmaa hidasta.

 

[Kizmo]

Ai kuinka kävikään? Arpa on vasta heitetty ko. maiden kohdalla ja tuloksia nähdään parin vuoden sisällä. Trump ei voi peräytyä uhkauksistaan, jos vastapuoli ei taivu.

Tässä kohtaa naureskelu on vielä tyhjännauramista.

Joo jos uskoo siihen että Yhdysvallat uskaltaa sotia kummankaan kanssa.

 

[ttjm]

Ai kuinka kävikään? Arpa on vasta heitetty ko. maiden kohdalla ja tuloksia nähdään parin vuoden sisällä. Trump ei voi peräytyä uhkauksistaan, jos vastapuoli ei taivu.

Tässä kohtaa naureskelu on vielä tyhjännauramista.

Tuo boldattu on ehkä se juttu, missä Trump kusee vielä Kiinan kanssa. Siellä ajatellaan aika samalla tavalla. Mitä kauemmin (ja pahemmin) USAn ja Kiinan nokittelu jatkuu, niin sitä pahemmin siitä kärsii molemmat + muutkin.
Tietäen molempien osapuolien haluttomuuden kompromisseihin, niin tuossa on oikeasti ainekset pitkälle väännölle.

Toisaalta eihän kukaan tiedä mitä kulisseissa puhutaan, mutta vähän ovat ainakin julkisissa lausunnoissaan molemmat puolet maalaamassa itseään nurkkiin.

E: sori oli vähän asian vierestä

 

[hkultala]

Mielenosoitukset ja muu liikehdintä ei ole mikään uusi juttu mutta ne ei ydinohjelmaa hidasta.

Siinä vaiheessa kun iranissa tapahtuu vallankumous ja sinne tulee järkevä demokraattinen hallinto, ei niillä ole mitään intressejä ydinaseen kehittämiseen, ja vaikka olisi, se ase ei olisi uhka kellekään muulle paitsi Ottomaanien sulttaani Erdoganille

 

[Kizmo]

Siinä vaiheessa kun iranissa tapahtuu vallankumous ja sinne tulee järkevä demokraattinen hallinto, ei niillä ole mitään intressejä ydinaseen kehittämiseen, ja vaikka olisi, se ase ei olisi uhka kellekään muulle paitsi Ottomaanien sulttaani Erdoganille

Aika utopistinen ajatus että vallankumousta seuraisi maltillinen demokratia. Montako kertaa se on näissä maissa toiminut entuudestaan?

Muoks: arvaukseni on että vallankumous jää yritykseksi kun kiina ja venäjä rientävät apuun ja kampeavat nykyhallinnon takaisin valtaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tuo boldattu on ehkä se juttu, missä Trump kusee vielä Kiinan kanssa. Siellä ajatellaan aika samalla tavalla. Mitä kauemmin (ja pahemmin) USAn ja Kiinan nokittelu jatkuu, niin sitä pahemmin siitä kärsii molemmat + muutkin.
Tietäen molempien osapuolien haluttomuuden kompromisseihin, niin tuossa on oikeasti ainekset pitkälle väännölle.

Toisaalta eihän kukaan tiedä mitä kulisseissa puhutaan, mutta vähän ovat ainakin julkisissa lausunnoissaan molemmat puolet maalaamassa itseään nurkkiin.

E: sori oli vähän asian vierestä

Kiinan ja USA:n välinen on vasta alkamassa ja intressit on kyllä niin vastakkaiset, että kauhun tasapaino lienee ainoa vaihtoehto avoimelle sodalle. Kiinan nykyjohdolle Trumpin valinta lienee ollut myrkkyä, koska vahvistuminen ja vaurastuminen ilman ulkoisia haasteita olisi varmaan ollut mieluisampi tilanne. Tuskin kiinalaiset kokevat vielä pystyvänsä haastamaan USA:ta sotilaallisesti. Kauppasotakin on kriittisempää vasta vaurastuneelle valtiolle, jossa suuri osa kansasta on vielä melko köyhää.

Eiköhän Kiinassa osata kuitenkin laskea, että Trumpin kausi kestää maksimissaan 8 vuotta. Siinä on hyväkuntoiselle faktiselle diktaattorille hyvää aikaa valmistautua helpompiin aikoihin keräämällä nyt varallisuutta ja aseistusta niin paljon kuin pystyy.

 

[hkultala]

[offtopic]

Aika utopistinen ajatus että vallankumousta seuraisi maltillinen demokratia. Montako kertaa se on näissä maissa toiminut entuudestaan?

Nimenomaan Iranissa demokratia toimi jo reilut 60 vuotta sitten.

Ajalla ennen kuin USA ja britit järjestivät vallankaappauksen jossa se lopetettiin, ja aiemmin n. ruotsin kuningasta vastaavat valtaoikeudet omannut shaahi nostettiin diktaattoriksi.

Ja motivaatio oli öljy: Britit porasivat iranista öljyä kunnon riistokolonialistimeiningillä, maksamatta iranilaisille kunnon korvausta luonnovaroistaan. Tuo demokraattisesti valittu hallinto päätti alkaa haittaamaan tätä luonnonvarojensa ryöväämistä, joten britit menivät USAn puheille "pahat sosialistit haittaa meidän bisneksiä, setä samuli, tule apuun"

Ja setä samuli tuli brittiläisten riistokolonialistien apuun, ja seuraavat n. 20 vuotta Iranissa oli vallassa "länsimielinen diktaattori".
[/offtopic]

 

[BNo1]

Mikäs tämän tarinan opetus ja liitäntä trumppiin on? Republikaanit ovat demokratian vihollisia? Republikaanit sotkee asiat?
Iranissa ei ole ollut demokratiaa yli kahteen sukupolveen, mutta nyt se ilmestyisi jostain ja syrjäyttäisi uskonnollisen järjestelmän? Varsinkin nykyisessä korservatiivisessa ilmapiirissä jossa uskonnot ja uskovaisuus tekevät paluuta takaisin politiikkaan?

 

[JCSH]

Iranissa ei ole ollut demokratiaa yli kahteen sukupolveen, mutta nyt se ilmestyisi jostain ja syrjäyttäisi uskonnollisen järjestelmän? Varsinkin nykyisessä korservatiivisessa ilmapiirissä jossa uskonnot ja uskovaisuus tekevät paluuta takaisin politiikkaan?

Sanoisin että jos jossain maassa tuo on mahdollista niin Iran on aikalailla listan kärjessä. Siellä on nuori, korkeastikoulutettu kansa jolla on omat taipumuksensa sekularismiin. Ja historiallinen tausta joka tukee tuota.
Toki siellä teokratia on myös vahva joten muutos ei ole mitenkään helppo.