• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

ATE sanoi:
Ihan ensimmäisenä tuosta Obaman listasta niin tämä näemmä julisti hätätilan 2015 jotta voisi laittaa sanktioita Venezuelan poliitikoille. Kuulostaa melkoisen poliittiselta manooveriltä. Mitenkäs Venezuelan tilanne on aiheuttanut jonkin hädän Yhdysvaltoihin? Varsinkin kun varsinaiset levottomuudet alkoivat vasta kauan 2015 jälkeen.

Blocking Property and Suspending Entry of Certain Persons Contributing to the Situation in Venezuela (Executive Order 13692)[98] – imposed sanctions on seven high-ranking Venezuelan government officials, including SEBIN director Gustavo Enrique González López, PNB director Manuel Perez, and CVG head Justo Noguero.[99][100]
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös tuossa puhuta "executive order" toimista?

E: noissa ei siis ole kyse hätätilan julistamisesta.
 
ttjm sanoi:
Ok, kiitos linkistä.
Edelleenkään tuo ei silti ole verrattavissa tähän Trumpin tapaukseen. Voin tarkastamatta väittää, että jollakin Venezuelan pakotteille on kyllä löytynyt kongressin tuki ;)
Napsauta laajentaaksesi...

Entäs Libyan pakotteet?
 
ATE sanoi:
Entäs Libyan pakotteet?
Napsauta laajentaaksesi...
En muista, mutta veikkaisin kyllä. Tämä tosin ei ole se pointti.
Se ongelman ydin tässä on lähinnä se, että kongressi päättää rahojen käytöstä Yhdysvalloissa. Trump ei tule nyt saamaan rahoitusta kongressilta muuriinsa, jolloin nyt pyrkii kävelemään sen yli hätätilan avulla.
 
ttjm sanoi:
En muista, mutta veikkaisin kyllä. Tämä tosin ei ole se pointti.
Se ongelman ydin tässä on lähinnä se, että kongressi päättää rahojen käytöstä Yhdysvalloissa. Trump ei tule nyt saamaan rahoitusta kongressilta muuriinsa, jolloin nyt pyrkii kävelemään sen yli hätätilan avulla.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikö pakotteista päätä myös kongressi, ellei sitten presidentti julista hätätilaa ja pistä pakotteita suoraan?

Kuten sanoin aiemmin niin koko hätätilalakien pointti on että niillä voidaan ohittaa kongressi.
 
ATE sanoi:
Eikö pakotteista päätä myös kongressi, ellei sitten presidentti julista hätätilaa ja pistä pakotteita suoraan?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä käsittääkseni kongressi voi asettaa pakotteita, mutta presidentillä on veto-oikeus ainakin joissakin tapauksissa. Muistaakseni ainakin jotain Venäjän pakotteita lähti kongressin aloitteesta.

E: paskasti kirjoitettu. Mitään pakotteita ei siis lähtenyt, vaan aloite pakotteista lähti kongressista :D
 
Kaiser Soze sanoi:
Ei täällä ole pakko vastata muiden rakentamiin olkiukkoihin. Varsinkin jengille jolla ei selvästi ole edes muuta tietoa asiasta kuin Suomen fake news media.
Napsauta laajentaaksesi...

Ai sekö on olkiukko, että kun kirjoittaa, että itse hätätilan käyttäminen kongressin yliajamiseen on vaarallinen ennakkotapaus. Joillakin on erikoinen näkemys, että koska tämä koetaan huonoksi, niin johtuu Suomen fake newsistä ja NPC.
 
Jep, pari muutakin jo totesi että asiaan ydin ei ole se, että hätätilan julistusta käyttää, vaan se miksi sitä käytetään. Onhan siinä nyt vissi ero jos sitä käyttää kongressin suostumuksella asioiden nopeuttamiseksi vs. vaalilupauksensa pitoon koska ei osannutkaan tehdä diiliä.

Toki nuo jenkkien toimet sekä Venezuelassa että Libyassa on kyseenalaisia ja asiaan enempää perehtymättä kuulostaa oudolta, että nekin vaativat tuota hätätilaa. Jos ois niistä aikanaan keskusteltu niin olisin varmaan pitänyt vääränä ratkaisuna, vaikka allekirjoittaja ei ollutkaan Trump.

@Kaiser Soze ymmärsitkö pointtini? Ei tuo niin monimutkainen argumentti ole, että siihenkään äikän matikkaa tarvii.
 
Simple sanoi:
Jep, pari muutakin jo totesi että asiaan ydin ei ole se, että hätätilan julistusta käyttää, vaan se miksi sitä käytetään.
Napsauta laajentaaksesi...
Tietääkseni USA:n presidentti voi käyttää valtaansa tässä asiassa oman harkintansa mukaan ja kyselemättä muiden mielipiteitä asiaan.
 
kekkeruusi sanoi:
Tarvitsetko apua noiden maalitolppien siirtelyssä, vai jaksatko ihan ite?
Napsauta laajentaaksesi...
No voi nyt vittu jo oikeesti :facepalm:

Oon niin vitun monta kertaa tuon asian selittänyt, että ei vaan jaksa vastata asiallisesti. Miten helvetissä se on maalitolpan siirtelyä, kun tuon saman olen täällä selittänyt moneen kertaan? Tuon takia se on se ennakkotapaus.
kekkeruusi sanoi:
Tietääkseni USA:n presidentti voi käyttää valtaansa tässä asiassa oman harkintansa mukaan ja kyselemättä muiden mielipiteitä asiaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Luulo ei ole tiedon väärti. Olet toisin sanoen kujalla.
Ei siitä ihan tyhjästä meteliä ole pidetty. Jopa republikaaneista on kuulunut kritiikkiä.
 
ttjm sanoi:
No voi nyt vittu jo oikeesti :facepalm:

Oon niin vitun monta kertaa tuon asian selittänyt, että ei vaan jaksa vastata asiallisesti. Miten helvetissä se on maalitolpan siirtelyä, kun tuon saman olen täällä selittänyt moneen kertaan? Tuon takia se on se ennakkotapaus.
Napsauta laajentaaksesi...
Voit lukea, tai tavata, sen viestini ja miettiä sitten mikä vimma sinulla oli lisätä jotain omiasi vastaukseni tulkitsimiseen. Eli maalitolppien siirtelyä.

ttjm sanoi:
Luulo ei ole tiedon väärti. Olet toisin sanoen kujalla.
Ei siitä ihan tyhjästä meteliä ole pidetty. Jopa republikaaneista on kuulunut kritiikkiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuskinpa olen. Meteliä monet pitävät vaikka Trumpin ruokailutavoista ja muusta turhasta.
 
Trump ei käyttänyt hätätilaa minkään vaalilaupauksensa pitämiseen vaan koska laiton maahanmuutto ja rajan yli tulevat huumeet täyttävät tämän mielestä hätätilan merkit. Jos teillä on faktaa syytöksien tueksi päinvastaisesta niin pistäkää lähteet.
 
kekkeruusi sanoi:
Voit lukea, tai tavata, sen viestini ja miettiä sitten mikä vimma sinulla oli lisätä jotain omiasi vastaukseni tulkitsimiseen. Eli maalitolppien siirtelyä.
Napsauta laajentaaksesi...
Simple sanoi:
Juu voivat mutta luulenpa että sen sijaan oikeuttavat tulevat hätätilan julistukset tällä Trumpin uusimmalla. Ja sitten seuraava republikaanipresidentti oikeuttaa omansa demokraattien julistuksilla. Ja niin edelleen.
Napsauta laajentaaksesi...

kekkeruusi sanoi:
No, Trump juurikin oikeuttaa tätä Obaman vastaavalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Obaman aikana ei ollut vastaavaa tapausta.
ttjm sanoi:
Oon nyt ainakin kolme kertaa täällä selittänyt, ettei se hätätilan julistus itsessään ole se ongelma, vaan se ongelma on hätätilan käyttö kongressin ohittamiseen. Siitä voisi tulla vaarallinen ennakkotapaus molemmille puolueille. Tämän takia tuo menee satavarmasti oikeuteen punnittavaksi.

Laitan nyt vielä ennakkoon, että jos joku vielä väittää Obaman tehneen samaa, niin sitten on parempi olla lähteet kunnossa.
Napsauta laajentaaksesi...
 
ATE sanoi:
Trump ei käyttänyt hätätilaa minkään vaalilaupauksensa pitämiseen vaan koska laiton maahanmuutto ja rajan yli tulevat huumeet täyttävät tämän mielestä hätätilan merkit. Jos teillä on faktaa syytöksien tueksi päinvastaisesta niin pistäkää lähteet.
Napsauta laajentaaksesi...

unknown.png


Rajan yli tuleviin huumeisiin kyseisellä muurilla on vielä hyvin pieni vaikutus.
 
Plebsant sanoi:
Rajan yli tuleviin huumeisiin kyseisellä muurilla on vielä hyvin pieni vaikutus.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä on arviona about samaa luokkaa, kuin että Trump ei voinut 2016 mitenkään voittaa vaaleja.

Eiköhän huumeita suurempi ongelma ole laiton maahanmuutto ja siihen liittyvä rikollisuus. 80% laittomasti rajan ylittävistä naisista raiskataan rajanylivaiheessa meksikolaisten toimesta. Jopa äärivasemmistolainen TYT rummutti tätä muutama vuosi sitten.

Trump on suuri ihmisoikeussankari kun estää nämä naisiin kohdistuvat rikokset.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Trump onnistuu uskonnollisen kultin johtajan ominaisuudessa näköjään käännyttämään jopa suomalaisia, ja kaikki mitä Hän sanoo, on aina puhdasta, oikeaa ja totuutta. Amen.

Ihmisiä on helppo kiihottaa. Ja tarpeeksi kun kiihottaa, niin sinnehän lipsahtaa ihan mitä tahansa jöötiä sisälle sitten.

Demareiden olisi syytä ottaa opiksi 2020 mennessä. Vaaleissa ei pärjää asiapuheella, vaan pitää osata KIIHOTTAA.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikös meitä vasta syytetty olevan Putinin rahoittamia? Menikö tämä teoria jo kasaan samaan aikaan kun Russiagate lässähti kuin pannukakku?

Itse odottelen vielä ruplalähetyksiä kiitoksena suuresta panoksestani kulttuurisotaan. Cryptollako Putin hoitaa maksut?

Olen varmaan tasan nolla paikallista SJW-soturia käännyttänyt, Trump on yhä syyllinen vasemmiston silmissä, syitä ja rikoksia vielä haetaan.

Näyttelijä James Woodsin twitter on poikkeus Hollywoodissa, jossa pitää tunnustaa demokraattien väriä ja vastustaa Trumppia tai ei saa töitä. On kiva olla tarpeeksi rikas jotta ei tarvitse myydä sieluaan ja mielipiteitään.

Demokraateilla ei ole viime aikoina mennyt kauhean hyvin, mutta näistä ei pahemmin media omaan puolueen jäseniä kritisoi, koska se vahvistaisi Orange Bad Mania:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Sceptic sanoi:
Ai sekö on olkiukko, että kun kirjoittaa, että itse hätätilan käyttäminen kongressin yliajamiseen on vaarallinen ennakkotapaus. Joillakin on erikoinen näkemys, että koska tämä koetaan huonoksi, niin johtuu Suomen fake newsistä ja NPC.
Napsauta laajentaaksesi...
Paitsi että kyseessä ei ole mikään "yliajaminen" :D Kongressi voi peruuttaa kyseisen hätätilan jos niin katsoo tarpeelliseksi. Ja edelleen, tolla pykälällä tulee vain osa muurirahoista. Kongressilla on pitkä aika toimia ennenkuin kyseisiä rahoja tarvitaan.
 
ttjm sanoi:
Obaman aikana ei ollut vastaavaa tapausta.
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärryksessäsi näyttää olevan jotain vikaa. Mikään lainauksistasi ei liity alkuperäiseen viestiini mitenkään. Sinä keksit omat lisäsi siihen ja reagoit siihen. En tiedä miksi.
 
Kaiser Soze sanoi:
Paitsi että kyseessä ei ole mikään "yliajaminen" :D Kongressi voi peruuttaa kyseisen hätätilan jos niin katsoo tarpeelliseksi. Ja edelleen, tolla pykälällä tulee vain osa muurirahoista. Kongressilla on pitkä aika toimia ennenkuin kyseisiä rahoja tarvitaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Kongressilla on tuskin mahdollista saada riittävää kannatusta sen perumiseksi. :tup: Sen vuoksi ainoa kanava on haastaa DT oikeuteen jollain syyllä.
 
Kaiser Soze sanoi:
Paitsi että kyseessä ei ole mikään "yliajaminen" :D Kongressi voi peruuttaa kyseisen hätätilan jos niin katsoo tarpeelliseksi. Ja edelleen, tolla pykälällä tulee vain osa muurirahoista. Kongressilla on pitkä aika toimia ennenkuin kyseisiä rahoja tarvitaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Eipä ole ei. Trumpkin vain uhkaili, että jos rahaa ei tule niin sitten kansallinen hätätila. Erikoista touhua muurin osalta, jonka Meksiko maksaa. Virallisesti Trump on muurista puhunut ensimmäisen kerran kesäkuussa 2015 (Twitterissä 2014) niin aika kauan muhi tämä hätätila.

Mitä itse muuriin tulee, niin näen sen hyödyllisyyden, mutta se ei poista sitä, että hätätilan julistaminen, jotta voi ylikävellä kongressin, on vaarallinen ennakkotapaus.
 
humongous sanoi:
Tämä on arviona about samaa luokkaa, kuin että Trump ei voinut 2016 mitenkään voittaa vaaleja.
Napsauta laajentaaksesi...

According to U.S. Customs and Border Protection statistics, 90 percent of heroin seized along the border, 88 percent of cocaine, 87 percent of methamphetamine, and 80 percent of fentanyl in the first 11 months of the 2018 fiscal year was caught trying to be smuggled in at legal crossing points.

While those numbers deal only with drugs that are caught, border experts say the data accurately reflect the way drug cartels successfully smuggle narcotics into the country.

Väitätkö nyt Yhdysvaltain tulli- ja rajalaitosta valehtelijoiksi, koska ei sovi omaan narratiiviin?

Vai valehteleeko huumepoliisi kanssa?

The SWB remains the principal entry point for the majority of the cocaine entering the United States, with most seizures occurring at POEs or United States Border Patrol (USBP) checkpoints

The majority of the flow is through POVs entering the United States at legal ports of entry, followed by tractor-trailers, where the heroin is co-mingled with legal goods

https://www.dea.gov/sites/default/files/2018-11/DIR-032-18 2018 NDTA final low resolution.pdf

Ja kyllä. Nyt puhutaan huumeista, jotka jää kiinni.
 
Kizmo sanoi:
US states sue Trump over border wall

16 osavaltiota Kalifornian vetämänä haastaa trumpin hallinnon oikeuteen presidentin vallan väärinkäytöstä tässä hätätila asiassa
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä ei kyllä varmaan tullut kenellekkään yllätyksenä, oli ihan 100% varmaa että tuo hätätila-systeemi koitetaan blockata. Itse kyllä veikaan että tuo tulee kaatumaan, mutta se että kuinka pitkään siinä menee on sitten toinen asia. Uskoisinkin että Demokraatit itsekkin tietävät että tuo tulee kaatumaan mutta koittavat tuolla niin sanotusti ostaa aikaa että saisivat ajettua tuon hätätila-systeemin muilla keinoilla alas sillä aikaa kun se on jumissa byrokratian rattaissa.
 
Damathacus sanoi:
Tämä ei kyllä varmaan tullut kenellekkään yllätyksenä, oli ihan 100% varmaa että tuo hätätila-systeemi koitetaan blockata. Itse kyllä veikaan että tuo tulee kaatumaan, mutta se että kuinka pitkään siinä menee on sitten toinen asia. Uskoisinkin että Demokraatit itsekkin tietävät että tuo tulee kaatumaan mutta koittavat tuolla niin sanotusti ostaa aikaa että saisivat ajettua tuon hätätila-systeemin muilla keinoilla alas sillä aikaa kun se on jumissa byrokratian rattaissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Se tulee aika yllätyksenä että konservatiivit vastustavat osavaltioiden oikeuksia omaan päätöksentekoon.
 
pagi sanoi:
Se tulee aika yllätyksenä että konservatiivit vastustavat osavaltioiden oikeuksia omaan päätöksentekoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Poikkeuksena Marylandin kuvernööri joka on republikaani. Toki Marylandissä molemmissa, niin ylä- ja ala-huoneissa, on demokraatit selvässä enemmistössä.
 
Stanley H. Tweedle sanoi:
Ikäkortin heiluttelu Trumpin suuntaan käy samalla hankalammaksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Vähän veikkaan, että tuota käytetään Sandersia vastaan esivaaleissa. Taitaa silti olla vieläkin suosituin poliitikko koko maassa, joten mahdollisuudet ehdokkuuteen on olemassa. Pidän itseasiassa tuota esivaalin voittamista Sandersille jopa vaikeampana, kuin mahdollisesti Trumpin voittamista itse vaaleissa. Puolueen eliitti tuskin haluaa Sandersia ehdokkaaksi tälläkään kertaa.
 
ttjm sanoi:
Pidän itseasiassa tuota esivaalin voittamista Sandersille jopa vaikeampana, kuin mahdollisesti Trumpin voittamista itse vaaleissa. Puolueen eliitti tuskin haluaa Sandersia ehdokkaaksi tälläkään kertaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se on ja selvällä erolla: Sandersin pääsylle demokraattien ehdokkaaksi annetaan jotain 7.5 kertoimia, ja demokraattien ehdokkaan pääsylle presidentiksi kertoimia 1.7.
 
ttjm sanoi:
Vähän veikkaan, että tuota käytetään Sandersia vastaan esivaaleissa. Taitaa silti olla vieläkin suosituin poliitikko koko maassa, joten mahdollisuudet ehdokkuuteen on olemassa. Pidän itseasiassa tuota esivaalin voittamista Sandersille jopa vaikeampana, kuin mahdollisesti Trumpin voittamista itse vaaleissa. Puolueen eliitti tuskin haluaa Sandersia ehdokkaaksi tälläkään kertaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Esivaalien voittaminen on kaikille demokraateille vaikeampaa kuin Trumpin voittaminen.

Eihän demokraateilla kai mitään ylivoimaisia ennakkosuosikkeja ole esivaalien voittajaksi vielä. Kamala Harris lienee todennäköisin voittaja nyt (vedonlyöntikertoimien perusteella), mutta hänkin on vain kisan johtaja tällä hetkellä eikä mikään suuri voittajasuosikki.

Kuka tahansa sitten voittaakin esivaalit, on hänellä vähintään ~50% mahdollisuus voittaa Trump ja tällä hetkellä kertoimien perusteella mahdollisesti paljon suurempikin mahdollisuus. Trumpin kakkoskauden todennäköisyys on nyt noin 33%.

Mutta itse kyllä pelkään sitä, että joku Kamala Harris olisi demarien ehdokkaana suuri virhe. Sukupuoli polarisoi liikaa. Toisaalta ei sillä, että demareilla olisi nyt mitään selkeästi parempaakaan ehdokasta, koska kaikissa on puutteensa. Mutta mies sen pitää olla. Ne on idiootteja ellei miestä valitse.
 
kekkeruusi sanoi:
Mielenkiintoista, varmasti. Tulisi häviämään ja olen varma että ei pärjää edes esivaalissa. Demokraateilta on jo iso joukko ilmoittautunut ehdokkaaksi. Sanders tai Clinton vastaehdokkaana tulevat takaamaan Trumpille toisen kauden.
Napsauta laajentaaksesi...
Demarien pitäisi valita joku asiallinen, kohtuullisen ikäinen heteromies ehdokkaaksi. Muuta ei tarvita ja voitto on hyvin varma Trumpia vastaan. Mutta eiköhän ne tämän onnistu taas tunaroimaan.

Mutta ei Sanders huonoin mahdollinen ehdokas ole. Onhan se vanha, mutta ei ikä ole välttämättä mikään kynnyskysymys etenkään kuin ei Trumpkaan ole mikään nuori. Toinen on vanhempi kuin toinen mutta molemmat on vanhoja, kumpikaan ei siinä suurta etua saa.
 
kekkeruusi sanoi:
Mielenkiintoista, varmasti. Tulisi häviämään ja olen varma että ei pärjää edes esivaalissa. Demokraateilta on jo iso joukko ilmoittautunut ehdokkaaksi. Sanders tai Clinton vastaehdokkaana tulevat takaamaan Trumpille toisen kauden.
Napsauta laajentaaksesi...
Mihin perustat tuon, että Sanders häviäisi Trumpille? Itse näen että olisi nimenomaan ehkä paras ehdokas Trumpia vastaan, kun veisi käytännössä Trumpilta sen "anti-establishment" -kortin. Saisi todennäköisesti niitä ruostevyöhykkeen työläisdemareita ainakin takaisin puolueeseen ja nuorison äänet on aika hyvin jo taskussa.

E: Molemmat Trump ja Sanders on myös populisteja, mutta ajaa aika eri linjoja.
 
ttjm sanoi:
Mihin perustat tuon, että Sanders häviäisi Trumpille? Itse näen että olisi nimenomaan ehkä paras ehdokas Trumpia vastaan, kun veisi käytännössä Trumpilta sen "anti-establishment" -kortin. Saisi todennäköisesti niitä ruostevyöhykkeen työläisdemareita ainakin takaisin puolueeseen ja nuorison äänet on aika hyvin jo taskussa.
Napsauta laajentaaksesi...
Hilbo tosin voitti 2016 esivaaleissa ruostevyöhykkeen melko selvästi, esimerkiksi OH 56-43, PA 55-43, VA 64-35, samoin kun IL, joskin niukasti. Bernie voitti Michiganin ja West Virginian. Varmaan piirikuntakohtaisetkin lukemat löytyisi, jos jaksaisi kaivella.
2016 Democratic Party presidential primaries - Wikipedia
 
Hyvin vaikea se on istuvaa presidenttiä voittaa jos on ehdolla toiselle kaudelle. Sama koskee muitakin maita.

Alkaahan Donald Trump olemaan jo aika vanha pieru 72-vuotiaana. Jos uudelleen valittaisiin niin ikää olisi kauden alkaessa jo 74 vuotta ja toisen kauden päättyessä 78 vuotta. Edellyttäen toki että eläisi niin vanhaksi.

Bernie Sanders on toki vielä vanhempi eli 77-vuotias jo nyt.

Iän takia toivoisin että kumpaakaan ei valittaisi seuraavissa USA:n presidentinvaaleissa vaan tulisi nuorempi ehdokas valituksi.

Jotenkin pelottava että tuon ikäisillä on jotain ydinasesalkkuja hallussa joilla voi tuhota nappia painamalla koko ihmiskunnan. Voihan se olla että tuossa iässä järki leikkaa vielä hyvin, mutta voihan se olla että päässä alkaa viiraamaan.
 
Lucas sanoi:
Hyvin vaikea se on istuvaa presidenttiä voittaa jos on ehdolla toiselle kaudelle. Sama koskee muitakin maita.
Napsauta laajentaaksesi...
Istuvalla pressalla on yleensä etu, mutta nämä vaalit on poikkeus ja demareilla on elämänsä tilaisuus iskeä ja voittaa.

Trumpin voittoa pidettiin epätodennäköisenä 2016 mutta nyt se on vielä epätodennäköisempää 2020. Trump tarvitsee runsaasti uutta apua Putinilta, jotta voittaa.. ;)
 
Ja West Virginiassa kävi ilmeisesti niin, että osa puoluekokousedustajista äänesti lopulta Hillaryä siellä puoluekokouksessa, vaikka Bernie voitti esivaalin.
Despite Sanders's win in all counties in the primary, all eight unpledged delegates voted for Clinton at the Democratic National Convention, meaning the West Virginia delegation voted for Clinton over Sanders by one.
Napsauta laajentaaksesi...
A Binding Primary Requires Delegates To Do This
 
ttjm sanoi:
Mihin perustat tuon, että Sanders häviäisi Trumpille? Itse näen että olisi nimenomaan ehkä paras ehdokas Trumpia vastaan, kun veisi käytännössä Trumpilta sen "anti-establishment" -kortin. Saisi todennäköisesti niitä ruostevyöhykkeen työläisdemareita ainakin takaisin puolueeseen ja nuorison äänet on aika hyvin jo taskussa.

E: Molemmat Trump ja Sanders on myös populisteja, mutta ajaa aika eri linjoja.
Napsauta laajentaaksesi...
Perustan sen Sandersin luonteeseen. Hän ei ole vahva persoona ja DT tulisi viemään häntä kuin litran mittaa kansan silmissä.
 
kekkeruusi sanoi:
Perustan sen Sandersin luonteeseen. Hän ei ole vahva persoona ja DT tulisi viemään häntä kuin litran mittaa kansan silmissä.
Napsauta laajentaaksesi...
Taidat pitää amerikkalaisia vähän yksinkertaisempina kuin ne onkaan. Kyllä jenkit on pääasiassa kyllästyneet Trumpiin eikä hän ole mitään kansan enemmistön suosiota edes koskaan nauttinutkaan. Kuka tahansa demokraattien ehdokas on lähtökohtaisesti suosikki Trumpia vastaan, ja Sandersinkaan ei tarvitse muuta kuin olla aiheuttamatta mitään hirveitä negatiivisia kohuja, niin voitto on aika todennäköinen. Trumpin räksytys ei tällä kertaa auta häntä samalla tavalla kuin 2016.

Mutta todennäköisyys sille, että molemmat on edes hengissä syksyllä 2020 ei ole läheskään 100%...
 
Berniellä on sellainen erittäin iso ongelma, että ukko on julistautunut sosialistiksi. Ja kaikki varmaan tietää, mitä amerikkalaiset pääsääntöisesti ajattelee kyseisestä aatteesta niitä rannikoiden liberaalikuplia lukuunottamatta. Ei ole sentään ateisti, mikä on se toinen kirosana.
 
Seeteufel sanoi:
Berniellä on sellainen erittäin iso ongelma, että ukko on julistautunut sosialistiksi. Ja kaikki varmaan tietää, mitä amerikkalaiset pääsääntöisesti ajattelee kyseisestä aatteesta niitä rannikoiden liberaalikuplia lukuunottamatta. Ei ole sentään ateisti, mikä on se toinen kirosana.
Napsauta laajentaaksesi...
Toisaalta ne Sandersin ajamat asiat on todella suosittuja. Jossain kyselyissä jopa republikaanien enemmistö kannatti julkisen terveydenhuollon tarjoamista kaikille.
Majority of Republicans supports 'Medicare for all,' poll finds
Sandersin olisi ehkä aikanaan kannattanut kutsua itseään vaikka sosiaalidemokraatiksi, niin olisi vastapuolella vähemmän vastapalloja.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 808
Viestejä
4 890 604
Jäsenet
78 878
Uusin jäsen
Takkine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom