• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Jurppii sanoi:
No kai sulla edes muutama esimerkki on kun tuossa yllä väitit, että "aina käy niin" on lähempänä totuutta kuin "ei koskaan" :kahvi:
Napsauta laajentaaksesi...
En valitettavasti muista jenkkipoliitikkojen nimiä, etenkin kun sellaisen näkee vain yhden kerran jossain uutisessa. Eiköhän jossain ole lueteltu jenkkilän kovimmat poliittiset seksiskandaalit.
 
Lallijuoppo sanoi:
En valitettavasti muista jenkkipoliitikkojen nimiä, etenkin kun sellaisen näkee vain yhden kerran jossain uutisessa. Eiköhän jossain ole lueteltu jenkkilän kovimmat poliittiset seksiskandaalit.
Napsauta laajentaaksesi...

Mä en nyt peräänkuuluta "jenkkilän kovimpia poliittisia seksiskandaaleita" vaan sitä "pikemminkin aina" tapahtuvaa nimitysten torppaamista sillä, että joku tulee omalla naamallaan ja nimellään todistamaan vaikkapa raiskauksesta :kahvi:
 
Jurppii sanoi:
Mä en nyt peräänkuuluta "jenkkilän kovimpia poliittisia seksiskandaaleita" vaan sitä "pikemminkin aina" tapahtuvaa nimitysten torppaamista sillä, että joku tulee omalla naamallaan ja nimellään todistamaan vaikkapa raiskauksesta :kahvi:
Napsauta laajentaaksesi...
Aika kova homma, että mä nyt yrittäisin kaivaa just nimityksiin liittyviä juttuja.

Tässä on sitten ilmeisesti kaikki vuoden 2017 tapaukset, en tarkistanut. Mutta siis syytöksiä poliitikkoja kohtaan riittää. Enkä myöskään ala perkaamaan, että kuinka monessa syytöksessä on perää.
https://www-teenvogue-com.cdn.amppr...m/story/politicians-accused-of-sexual-assault
 
Lallijuoppo sanoi:
Aika kova homma, että mä nyt yrittäisin kaivaa just nimityksiin liittyviä juttuja.

Tässä on sitten ilmeisesti kaikki vuoden 2017 tapaukset, en tarkistanut. Mutta siis syytöksiä poliitikkoja kohtaan riittää. Enkä myöskään ala perkaamaan, että kuinka monessa syytöksessä on perää.
https://www-teenvogue-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.teenvogue.com/story/politicians-accused-of-sexual-assault/amp?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQECAFYAQ==#referrer=https://www.google.com&amp_tf=Julkaisija: %1$s&ampshare=https://www.teenvogue.com/story/politicians-accused-of-sexual-assault
Napsauta laajentaaksesi...

No kai mä nyt oletin että tarkoitat nimitysten estämiseen liittyviä koska mitä vitun järkeä tässä keskustelussa muuten on? Ahdistelua on tapahtunut ja tapahtuu edelleen ihan helvetisti eikä siitä ole varmasti (ja tuskin tuleekaan) esille kuin jäävuoren huippu.

Ihan jo siksikin, että se on niin monelle niin iso ongelma, että noita edes nostetaan esiin, että jonkun elämän tuhoaminen katsotaan siinä vaiheessa sopivaksi toimenpiteeksi.
 
Jurppii sanoi:
No kai mä nyt oletin että tarkoitat nimitysten estämiseen liittyviä koska mitä vitun järkeä tässä keskustelussa muuten on? Ahdistelua on tapahtunut ja tapahtuu edelleen ihan helvetisti eikä siitä ole varmasti (ja tuskin tuleekaan) esille kuin jäävuoren huippu.

Ihan jo siksikin, että se on niin monelle niin iso ongelma, että noita edes nostetaan esiin, että jonkun elämän tuhoaminen katsotaan siinä vaiheessa sopivaksi toimenpiteeksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja niitä käytetään myös nimitysten estämiseen, nopeasti kuin vilkaisin, niin tuossakin linkkaamassani jutussa oli yksi. Sinä kyllä kuulostat siltä, että Trumpin valinnan jälkeen olet ekan kerran alkanut seuraamaan jenkkien meininkiä ja luulet kaiken häsläämisen johtuvan Trumpista. Ei johdu, moni asia tapahtuu täysin Trumpista huolimatta.
 
Nyt se tapahtuu – Mercedes alkaa siirtää tuotantoa sopivampiin tehtaisiin USA:n ja Kiinan kauppasodan vuoksi
Presidentti Donald Trumpin aloittama kauppasota Kiinaan kanssa vaikuttaa jo Uudessakaupungissakin tehtävän Mercedes-Benzin GLC-mallin tuotantoon maailmanlaajuisesti.
Valmet Automotivea uhkaavat presidentti Donald Trumpin lietsomat kauppasodat, jotka saattavat laajeta koskemaan autojen vientiä Euroopasta Yhdysvaltoihin, Talouselämä ennakoi muutama viikko sitten autotehtaan toimitusjohtajan Olaf Bongwaldin haastattelun yhteydessä.

Nyt muutos tapahtuu, kun Mercedes-Benzin emoyhtiö Daimler alkaa valmistaa Yhdysvalloissa suosittua mersua eli Mercedes-Benz GLC:tä Intiassa.

Yhdysvaltoihin vietävää GLC-mallia aletaan valmistaa jatkossa Daimlerin Intian Punessa sijaitsevalle tehtaalle, kertoi Automotive News Europe alkuviikosta.
Napsauta laajentaaksesi...
Make India Great Again!
 
Lallijuoppo sanoi:
Ja niitä käytetään myös nimitysten estämiseen, nopeasti kuin vilkaisin, niin tuossakin linkkaamassani jutussa oli yksi. Sinä kyllä kuulostat siltä, että Trumpin valinnan jälkeen olet ekan kerran alkanut seuraamaan jenkkien meininkiä ja luulet kaiken häsläämisen johtuvan Trumpista. Ei johdu, moni asia tapahtuu täysin Trumpista huolimatta.
Napsauta laajentaaksesi...

No voitko laittaa edes sen yhden tapauksen tähän kun en jaksa alkaa teinivogue:ta käymään läpi? Sanoit, että todennäköisemmin niin tapahtuu "aina" joten sulla on tässä nyt näytön paikka.
 
Trumpin kauppapolitiikka alkaa purra, voittajana Yhdysvaltalainen perinteisen teollisuuden duunari.
 
Jurppii sanoi:
No voitko laittaa edes sen yhden tapauksen tähän kun en jaksa alkaa teinivogue:ta käymään läpi? Sanoit, että todennäköisemmin niin tapahtuu "aina" joten sulla on tässä nyt näytön paikka.
Napsauta laajentaaksesi...

Äh, luin nopeasti väärin. Se olikin se ahdistelusta syyttänyt nainen, joka ahdistelun aikaan oli johonkin hakemassa. Mutta en minä todellakaan viitsi nyt enempää käyttää tähän aikaa, koska se nyt vaan on jenkeissä ihan sääntö, että johonkin tärkeään virkaan hakevan poliitikon taustat tutkitaan kilpailevan puolueen tutkintaosaston toimesta (kyllä, niillä on käsittääkseni ihan palkatut tyypit törkyn kaivamiseen) ja jos jotain löytyy, niin se käytetään.

Tosin kun lukee ton allaolevan, niin mitäköhän kovin kamalaa tuossa nyt on tapahtunut? Elleivät ne viestit ole olleet jotain törkyä tai nainen on käskenyt lopettaa viestien lähettelyn. Toki jos ukko oli naimisissa, niin se tietenkin jotain merkkaa. Etenkin jos puoluetaustasta huolimatta on näitä perhearvomiehiä ja kovin tuomitsemassa muita.

Dan Schoen
Several women have accused Democratic Minnesota state legislator Dan Schoen of sexual harassment, including representative and colleague Erin Maye Quade. Quade alleges, according to MinnPost, that when she was a candidate running for her state seat, she received several text messages from Schoen asking her to grab drinks and implying that he was alone at home. She alleges that he then accidentally sent her a text he'd seemingly meant to send to another person about his interactions with her, saying, "I almost got her. Working on her pretty hard, but I almost got her."

In response, Schoen told MinnPost that the incidents were "either completely false or have been taken far out of context," and he said that his behavior was misinterpreted. "If any of my actions or words have ever made another person feel uncomfortable or harassed, I deeply regret it and truly apologize,” he explained in a statement. “This is not who I am nor is it the person I would want anyone to feel I am.” Members of his own party, however, are calling on Schoen to resign.
 
wanderer_ sanoi:
Anteeksi että kysyn tyhmiä, mutta miksei siihen tuomarivirkaan voi valita jotakuta tahriintumatonta henkilöä? Kai niitä konservatiiveja on olemassa enemmän kuin yksi?
Napsauta laajentaaksesi...
Koska siihen presidentin esittämän uuden kandidaatin taustatutkimuksiin ja kuulemisiin kuluu taas sen min. 6-8 viikkoa, ja välivaalien jälkeen senaatti ei välttämättä enää olekaan republikaanienemmistöinen, joten konservatiivikandidaatti ei menisi läpi. Jos demokraatit ovat enemmistössä, niin Trump joutuisi esittämään lähempänä keskustaa olevaa henkilöä.

Tästä syystä tuo äijä tullaan valitsemaan, vähän nenää pidellen.
 
erihyva sanoi:
Aika röyhkeää vaatia seksuaalisen ahdistelun uhrilta oikeaa puoluekirjaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Onneksi kukaan ei ole tuollaista vaatinut. Tässä vain sattuu olemaan motiivi siihen valehteluun.

erihyva sanoi:
Koska siihen presidentin esittämän uuden kandidaatin taustatutkimuksiin ja kuulemisiin kuluu taas sen min. 6-8 viikkoa, ja välivaalien jälkeen senaatti ei välttämättä enää olekaan republikaanienemmistöinen, joten konservatiivikandidaatti ei menisi läpi. Jos demokraatit ovat enemmistössä, niin Trump joutuisi esittämään lähempänä keskustaa olevaa henkilöä.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika mojova motiivi ja aihetodiste siitä että syytökset on tekaistuja.
 
ATE sanoi:
Onneksi kukaan ei ole tuollaista vaatinut. Tässä vain sattuu olemaan motiivi siihen valehteluun.

Aika mojova motiivi ja aihetodiste siitä että syytökset on tekaistuja.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika vaikeaksi elämä menee kaksipuoluejärjestelmässä, jos eri puoluetta äänestävät ovat lähtökohtaisesti epäluotettavia ja moraalisesti arveluttavia, ja muutenkin koko elämä filtteröidään puoluekannan läpi.
 
erihyva sanoi:
Aika vaikeaksi elämä menee kaksipuoluejärjestelmässä, jos eri puoluetta äänestävät ovat lähtökohtaisesti epäluotettavia ja moraalisesti arveluttavia, ja muutenkin koko elämä filtteröidään puoluekannan läpi.
Napsauta laajentaaksesi...

Vaikeaahan se on mutta ei tuota kai kukaan kiistä etteikö se kansa olis kahtiajakautunutta muricassa ja vastapuolta nähtäisi hyvin pahoina.
 
erihyva sanoi:
Aika vaikeaksi elämä menee kaksipuoluejärjestelmässä, jos eri puoluetta äänestävät ovat lähtökohtaisesti epäluotettavia ja moraalisesti arveluttavia, ja muutenkin koko elämä filtteröidään puoluekannan läpi.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikös se noin mene ihan kummallakin puolella?
 
wanderer_ sanoi:
Nähdäänkö tosiaan, ihan yleisesti? Mihin tämä tieto perustuu? :bored:
Napsauta laajentaaksesi...

Itse ainakin olen sellaisen kuvan saanut tätä threadia ja murican tapahtumia seuratessa.

Ei tietenkään kaikki varmaan näe, mutta osa.


9b2_717trump1-3-800x430.jpg
 
Viimeksi muokattu:
No niin nyt saivat nämä jotka niin kovaan ääneen itkivät tuota viikon mittaista tutkintaa viikon tutkintansa. Mitäs luulette moniko noista jotka tuota tutkintaa vaativat äänestävät Kavanaughin valinnan puolesta jos tuo tutkinta ei löydä mitään ja moniko alkaa itkemään että pitäisi vielä tutkia lisää tjsp?
 
Niinhän se pitäisi mennä, että jos jos syytetään vakavasta rikoksesta niin se pitää tutkia, kesti siinä viikko tai enemmän. Mitä itkua se nyt on että halutaan vain poliisitutkinta? Kuuluu oikeusvaltion perusperiaatteisiin. Mitäs jos sut raiskattaisiin ja sitä ei viitsittäisi edes tutkia? Taitaisit sinäkin vähän itkeä siinä vaiheessa. Jeesus taas näitä pönttöjä täällä...
 
Sittenhän tuota syyttelyä voi jatkaa loputtomiin, kunnes demokraatit ovat vallassa. Etkö oikeasti ymmärrä, miten likaista tuo peli on tuolla?
 
©©© sanoi:
Niinhän se pitäisi mennä, että jos jos syytetään vakavasta rikoksesta niin se pitää tutkia, kesti siinä viikko tai enemmän. Mitä itkua se nyt on että halutaan vain poliisitutkinta? Kuuluu oikeusvaltion perusperiaatteisiin. Mitäs jos sut raiskattaisiin ja sitä ei viitsittäisi edes tutkia? Taitaisit sinäkin vähän itkeä siinä vaiheessa. Jeesus taas näitä pönttöjä täällä...
Napsauta laajentaaksesi...

Jos koku raiskattaisiin ja tekisi rikosilmoituksen 35 vuoden päästä niin en ihmettelisi jos sitä ei tutkittaisi.
 
En tiedä, mikä tuossa tyypissä pelottaa enemmän, se että se on potentiaalinen pussygrabberi (joka ei omaan elämääni vaikuta mitenkään) vai se, että se todistelussaan itkien keroo että high school meni opiskelun, urheilun ja jeesuksen parissa. Kuulemma vanhoista todisteiksi kaivamistaan kalentereista ei siksi löydy merkintöjä jumalanpalvaamisesta, että se oli yhtä tavallista kuin nukkuminen tai hengittäminen :kahvi:
 
Moksis sanoi:
Jos koku raiskattaisiin ja tekisi rikosilmoituksen 35 vuoden päästä niin en ihmettelisi jos sitä ei tutkittaisi.
Napsauta laajentaaksesi...

35 vuotta sitten asia ei olisi luultavasti kiinnostanut ketään, sitä ei olisi "hyvistä pojista" uskottu ja lisäksi "pojat on poikia" ja "miksi pitää mennä bileisiin jos ei halua tuollaisen kohteeksi?".

Nyt tuon tyypin moraalilla on yllättäen potentiaalista merkitystä.
 
Moksis sanoi:
Jos koku raiskattaisiin ja tekisi rikosilmoituksen 35 vuoden päästä niin en ihmettelisi jos sitä ei tutkittaisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Ai miksi ei tutkittaisi? Vastahan Bill Cosby pistettiin vankilaan sen omista raiskauksista vuosien takaa. Marylandin osavaltiossa käsittääkseni seksuaalirikokset eivät vanhene koskaan.
 
Raiskaus on yllättävän kevyesti otettu rikos jos se tapahtuu sisätiloissa ja tekijä on kantis :kahvi:
 
Lallijuoppo sanoi:
Ne todisteet uupuu edelleen.
Eikä ton ole edes väitetty raiskanneen ketään. Vai joko ne syytökset on jossain välissä muuttuneet?
Napsauta laajentaaksesi...

Moksis sanoi:
Jos koku raiskattaisiin ja tekisi rikosilmoituksen 35 vuoden päästä niin en ihmettelisi jos sitä ei tutkittaisi.
Napsauta laajentaaksesi...

Osallistu keskusteluun myös lukemalla niin tiedät, mistä (mahdollisesti hypoteettisistakin) asioista keskustellaan.
 
pagi sanoi:
No vaihda sanan tilalle seksuaalirikokset
Napsauta laajentaaksesi...
En nyt sanoisi edes kännistä lähentelyä rikokseksi. Jos se olisi rikos, niin suunnilleen kaikki viikonlopun seuranhakijat saisi laittaa oikeuteen.

Vai minkä tuomion tuo saisi Suomessa, vaikka kaikki sanottu pitäisi paikkansa?
 
Trumpista en tykkää enkä hirveästi perusta näkemyksestä mitä Kavanaugh korkeimpaan oikeuteen tuo niin...

Onhan tämä nyt erittäin epätoivoista kaivaa joitain juttuja 35 vuoden takaa, niin että sen perusteella jonkun nimeäminen kyseenalaistetaan. Hyvin varmaan menee jatkossa nimeämiset, kun aina löytyy joku jossain, jolla on raskauttavaa materiaalia nimettävästä henkilöstä.
 
Kalix sanoi:
Trumpista en tykkää enkä hirveästi perusta näkemyksestä mitä Kavanaugh korkeimpaan oikeuteen tuo niin...

Onhan tämä nyt erittäin epätoivoista kaivaa joitain juttuja 35 vuoden takaa, niin että sen perusteella jonkun nimeäminen kyseenalaistetaan. Hyvin varmaan menee jatkossa nimeämiset, kun aina löytyy joku jossain, jolla on raskauttavaa materiaalia nimettävästä henkilöstä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tää sama aihe käytiin eilen läpi ja edellinen tänne löytynyt tapaus kun seksuaalisesta häirinnästä syyttämällä in yritetty estää nimitystä oli 27 vuoden takaa. Lallijuopon teinivoguesta kaivetut lähteet tuottivat vesiperän. Eli ei tää nyt ihan tavallista ja päivittäistä ole ja jos joku kerran syytetyksi joutuu, ei sitä voi kuitata sillä että "kohta kaikki joutuu aina ja kaikesta". Ainakaan jos mennyttä käytetään tulevaisuuden ennustamisena.

Metoo on varmasti kyllä vaikuttanut siihen, että useampi oikea uhrikin uskaltaa astua esiin kun on esimerkkejä, että sillä ei automaattisesti tuhoa vain omaa elämäänsä.
 
Mistä laitetaan vetoa että jos demokraatit onnistuvat pelaamaan aikaa tuonne välivaaleihin asti ja saavat niissä sitten enemmistön senaattiin niin kummasti loppuu kiinnostus tutkia kuin seinään vaikka nyt on niin tärkeää saada tutkittua?
 
Damathacus sanoi:
Mistä laitetaan vetoa että jos demokraatit onnistuvat pelaamaan aikaa tuonne välivaaleihin asti ja saavat niissä sitten enemmistön senaattiin niin kummasti loppuu kiinnostus tutkia kuin seinään vaikka nyt on niin tärkeää saada tutkittua?
Napsauta laajentaaksesi...

Ja jos sitten ehdolla joku enemmän demokraatteja miellyttävä henkilö, niin taas löytyy toisesta suunnasta jotain materiaalia, joka kyseenalaistaa nimeämisen.

On kyllä ihme touhua jenkeissä tällä hetkellä.
 
Viimeksi muokattu:
Damathacus sanoi:
Mistä laitetaan vetoa että jos demokraatit onnistuvat pelaamaan aikaa tuonne välivaaleihin asti ja saavat niissä sitten enemmistön senaattiin niin kummasti loppuu kiinnostus tutkia kuin seinään vaikka nyt on niin tärkeää saada tutkittua?
Napsauta laajentaaksesi...

No vaikka demokraatit saisivatkin enemmistön niin ei maailma silloin kuitenkaan käänny yllättäen niin päin, että voivat perusteitta sanella yllättäen mitä haluavat. Tosin demokraattisen puoleen kiinnostus asiaan on ymmärrettävästi sidottu tähän nimitykseen, sitä on vaikea sanoa, ajavatko uhreiksi esittäytyneet asiaa vielä sittenkin eteenpäin.

Tosin asia lienee tuolloin taputeltu suuntaan tai toiseen. Ei tämä Brett ole ainoa konservatiivinen ehdokas eikä Trump tunnetusti jää pelistä pudonneita itkemään.
 
Jurppii sanoi:
Sä huutelet nyt tätä vaan joka väliin.
Napsauta laajentaaksesi...

Ai joka väliin kun kaksi kertaa tuon esille, että tähän tämä jatkossa varmaan menee. Katsotaan vaikka vuosi eteenpäin ja palataan tähän asiaan niin mietitään sitten, että oliko huoli aiheellinen.
 
Kalix sanoi:
Ai joka väliin kun kaksi kertaa tuon esille, että tähän tämä jatkossa varmaan menee. Katsotaan vaikka vuosi eteenpäin ja palataan tähän asiaan niin mietitään sitten, että oliko huoli aiheellinen.
Napsauta laajentaaksesi...

No olisi kiva kuulla, mille nämä esittämäsi ennusteet perustuvat? Sitä tunnutaan käyttävän tällaisia ennusteita jonkinlaisena uhkana, minkä vuoksi tällaiset asiat pitäisi sivuuttaa käsittelyssä.

Sitä en epäile, etteikö näitä useammin nousisi esiin mm. metoon ansiosta. Molempiin puoleisiin kohdistuneet skandaalit, joissa on ihan omatoimisestikin tajuttu lähteä, pitäisi toimia jonkinlaisena herättelynä, että näitä asioita kyllä oikeasti tapahtuu vaikka oltaisiin miten feministiliberaali mukava setä tai konservatiiviuskovainen moraalinvartija.
 
Lallijuoppo sanoi:
En nyt sanoisi edes kännistä lähentelyä rikokseksi. Jos se olisi rikos, niin suunnilleen kaikki viikonlopun seuranhakijat saisi laittaa oikeuteen.

Vai minkä tuomion tuo saisi Suomessa, vaikka kaikki sanottu pitäisi paikkansa?
Napsauta laajentaaksesi...


Eli jos esim. kaksi somalimiestä vie vastentahtoisen siskosi/äitisi/tyttöystäväsi makuuhuoneeseen, painaa sängylle ja laittaa käden suun päälle ja kähmii, ei kyse ole rangaistavasta teosta? (Jos kyseiset miehet ovat kännissä.)
 
wanderer_ sanoi:
Eli jos esim. kaksi somalimiestä vie vastentahtoisen siskosi/äitisi/tyttöystäväsi makuuhuoneeseen, painaa sängylle ja laittaa käden suun päälle ja kähmii, ei kyse ole rangaistavasta teosta? (Jos kyseiset miehet ovat kännissä.)
Napsauta laajentaaksesi...

Kukas se oli joka ihmetteli, että miksi aina otetaan mukaan keskusteluun mamut?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 406
Viestejä
4 887 686
Jäsenet
78 803
Uusin jäsen
DixieRebel

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom