Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[ravallo]

Itäpostereissa tosin oli harmoniaa ja olivat harkittuja kokonaisuuksia. Tää on niin täyteen tungettu AI kuva että hengästyttää. Ei ainakaan symboliikkaa puutu, ja tuskin on kovin kauan harkittu tuota muutenkaan.

AI:han tekee tuollaista Vartiotorni -lehtikuvitusta aika lailla defaulttina, ja sitä saa melko paljon rääkätä että se suostuu johonkin muuhun.

 

[jsalmika]

Jälleen kerran tuli mieleen missä määrin Trump ja monet muutkin päättäjät useissa maissa ovat yhdistäneet omat henkilökohtaiset bisneksensä ja maailmanpolitiikan... Korruptiotahan on aina ollut ja on oleva mutta se on jo aika paksua että tehdään diilejä, hyödynnetään oman maan kansalaisten verovaroilla hankittuja resursseja, käytetään liittolaisvaltioiltakin pelinappuloina, ja tapetaan siinä ohella enemmän kuin kourallinen viattomia.

 

[pagi]

Jälleen kerran tuli mieleen missä määrin Trump ja monet muutkin päättäjät useissa maissa ovat yhdistäneet omat henkilökohtaiset bisneksensä ja maailmanpolitiikan... Korruptiotahan on aina ollut ja on oleva mutta se on jo aika paksua että tehdään diilejä, hyödynnetään oman maan kansalaisten verovaroilla hankittuja resursseja, käytetään liittolaisvaltioiltakin pelinappuloina, ja tapetaan siinä ohella enemmän kuin kourallinen viattomia.

Ainut mittari jonka keksin olisi verrata Rotschildien ja kumppaneiden väitettyjä kupruja Trumppien väitettyihin kupruihin ja katsoa kummat johtaa

 

[pagi]

Oliko täällä jo puhetta ensimmäisestä rouvasta? En nyt löydä heti lähteitä mutta ilmeisesti juttu meni niin että Melania piti tiedotustilaisuuden että ehdottomasti Epstein ei esitellyt häntä Trumpille vaan joku toinen malli (unohdin nimen mutta maahanmuuttaja hänkin). Ilmeisesti tarinaa on Melanian elämäkerrassa jos sen on lukenut.

No nyt ilmeisesti tämä ystävätär karkoitetaan ja lapsi jää isälle ja tästä tuohtuneena oli uhkaillut paljastaa Melaniasta ja tämän aviomiehestä asioita joita en tässä voine toistaa koska NSA ei päästäisi enää maahan. Jos oikein muistan tänään maanantaina pitäisi tapahtua. Tai siis tulla tuhnu kuten näissä on tapana

 

[Timo 2]

En nyt löydä heti lähteitä mutta ilmeisesti juttu meni niin että Melania piti tiedotustilaisuuden että ehdottomasti Epstein ei esitellyt häntä Trumpille vaan joku toinen malli (unohdin nimen mutta maahanmuuttaja hänkin). Ilmeisesti tarinaa on Melanian elämäkerrassa jos sen on lukenut.

Tiedotustilaisuudessa sanoi vain että tapasi trumpin New Yorkissa (muistakseni seurapiireissä tms) ja että kirjassa oli asiasta enemmän.

Lisäksi sanoi että uhrit pitäisi kutsua todistamaan kongresiin ja sanoi ettei Epstein toiminut yksin, mutta hän ei tiedä asiasta mitään, hän ei ole uhri eikä todistaja, eikä hänellä ole mitään kytköksiä Epsteiniin tai Maxwelliin, molemmat vain liikkuivat samoissa New Yorkin ja Palm Beachin seuraapiireissä.

 

[antti-x]

Tajusin vasta juuri että tietenkin Trump haluaa oman riemukaaren koska "Arc de Triomphe" kuullostaa ukon nimeltä, ja voittamisestahan hän jaksaa paasata enemmän kuin mistään muusta.

Ironista sinänsä koska Trump on ottanut turpaan about kaikilla mahdollisilla tavoilla viimeisen 2 kuukauden aikana, ainut mikä puuttuu on ihan fyysinen selkäsauna.

 

[pagi]

Tajusin vasta juuri että tietenkin Trump haluaa oman riemukaaren koska "Arc de Triomphe" kuullostaa ukon nimeltä, ja voittamisestahan hän jaksaa paasata enemmän kuin mistään muusta.

Ironista sinänsä koska Trump on ottanut turpaan about kaikilla mahdollisilla tavoilla viimeisen 2 kuukauden aikana, ainut mikä puuttuu on ihan fyysinen selkäsauna.

No jos sekoittaa sanat asylum seeker ja mental asylum äidinkielellään voi odottaa mitä vain. Lisäksi maailman parhaan ravintolan (otsikon henkilön mielestä) tavaramerkki on kultaiset tuplakaaret. Ehkä kun näitä palkintoja jaetaan tarvittaisiin kilpailija Michelin-luokitukselle

 

[antti-x]

No jos sekoittaa sanat asylum seeker ja mental asylum äidinkielellään voi odottaa mitä vain. Lisäksi maailman parhaan ravintolan (otsikon henkilön mielestä) tavaramerkki on kultaiset tuplakaaret. Ehkä kun näitä palkintoja jaetaan tarvittaisiin kilpailija Michelin-luokitukselle

Trumpille voitaisiin myöntää neljä Michelintähteä ja vaikka UFC rauhanpalkinto vastikkeeksi siitä että yrittäisi mahdollisuuksien mukaan olla tekemättä mitään seuraavat 3 vuotta.

 

[pagi]

Trumpille voitaisiin myöntää neljä Michelintähteä ja vaikka UFC rauhanpalkinto vastikkeeksi siitä että yrittäisi mahdollisuuksien mukaan olla tekemättä mitään seuraavat 3 vuotta.

Tai ilmaiset big macit loppuelämäksi (joka voisi toki tuolla siirtyä) maksaisi varmaan joitain sekunteja hormutsinsalmissa mitattuna

 

[FarColdDistance]

Mitäs tuolla taivaalla näyttäisi olevankaan? Ettei vain vanha vihtahousu johtamassa ruttoa, sotaa, nälänhätää ja kuolemaa?

Tämän julkaisun voi luokitella "harmittomaksi", koska kyseessä on vain hämäys nykyisistä tapahtumista pois eikä suoraa osakkeiden manipulointia. Mutta eikö kunnon kristittyjen pitäisi laskea tuo lähelle jumalanpilkkaa? Ellei Trumpin laske esittävän pyhimystä, joka hän ei myöskään ole, eikä Jeesusta.

Ilmeisesti alkuperäinen trumppi-Jeesus kuva julkaistiin jo pari kk sitten. Mutta siinä taivaalla keskellä on selvästi sotilas. trumpin itsensä jakamassa kuvassa keskellä sarvipäinen hahmo, jota joku voisi sanoa vanhaksi vihtahousuksi. Pistää miettimään miksi joku näki vaivaa kuvan muuttamiseksi? Ja mistä se tuli donaldille vastaan

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/NickAdamsinUSA/status/2019100728078348415

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai ilmaiset big macit loppuelämäksi (joka voisi toki tuolla siirtyä) maksaisi varmaan joitain sekunteja hormutsinsalmissa mitattuna

Trump alkaa muuten oikeasti olla niin sekaisin, ettei kohta olisi edes huono idea yrittää lahjoa se eläkkeelle.

Elinikäiset Big Macit kotiovelle tuotuna, joka viikko saat uuden kultaisen pokaalipalkinnon koska oot niin awesome, ja golfia saat pelata vaikka joka päivä! Miltäs kuulostaa?

 

[Mikkos]

Trump alkaa muuten oikeasti olla niin sekaisin, ettei kohta olisi edes huono idea yrittää lahjoa se eläkkeelle.

Elinikäiset Big Macit kotiovelle tuotuna, joka viikko saat uuden kultaisen pokaalipalkinnon koska oot niin awesome, ja golfia saat pelata vaikka joka päivä! Miltäs kuulostaa?

Ei varmaan varsinaisesti muuttuis mikään. Paitsi että ei olis päätösvaltaa mihinkään.

 

[pagi]

Ei varmaan varsinaisesti muuttuis mikään. Paitsi että ei olis päätösvaltaa mihinkään.

Eikös se ole se olennainen osa? Otsikon kaverihan ei välttämättä ole edes sekopäisimmän viiden prosentin sisällä mutta kun sen kertoo vaikutusvallalla alkaa tapahtua. Jos Trump päristelisi omassa rauhassa vaikka Mar-a-lagon juhlasalissa ilman että yksikään päätös vaikuttaisi rakennuksen ulkopuolelle maailma olisi jo sillä parempi paikka

 

[ristokoo]

Popparit esiin, Trump käy paavin kimppuun. Fiksua (sisäpoliittisesti), kun vastustaja ei juurikaan pysty lyömään takaisin ja shown kohderyhmä on ne oikeaoppiset äänestäjät oikeassa pyhässä maassa (USA). Mahtaako Trump kadehtia paavin vallan määrää? Paavilla kun sentään on enemmän verta käsissään kuin USA:n presidenteillä yhteensä (instituutiolla, ei nykyisellä paavilla henkilökohtaisesti).

Olisiko vallanvaihto suunnitteilla Trumpin ohjausporukoissa? Ukkelin lisääntyvä harhainen ja houreinen esiintyminen antaisi hyvän mahdollisuuden syrjäyttää hullu kuningas, jos se nähdään tarpeelliseksi.

 

[Paskisti]

Eikös se ole se olennainen osa? Otsikon kaverihan ei välttämättä ole edes sekopäisimmän viiden prosentin sisällä mutta kun sen kertoo vaikutusvallalla alkaa tapahtua. Jos Trump päristelisi omassa rauhassa vaikka Mar-a-lagon juhlasalissa ilman että yksikään päätös vaikuttaisi rakennuksen ulkopuolelle maailma olisi jo sillä parempi paikka

Mutta eikös se olisi sitten Vance joka istuisi puikkoihin. En ole varma mihin suuntaan hommat sitten rytkähtäisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisiko vallanvaihto suunnitteilla Trumpin ohjausporukoissa? Ukkelin lisääntyvä harhainen ja houreinen esiintyminen antaisi hyvän mahdollisuuden syrjäyttää hullu kuningas, jos se nähdään tarpeelliseksi.

Tähän pätee sama kuin Venäjän oligarkkeihin ja Putiniin eli asioita olisi pitänyt tehdä jo kauan sitten jos oltaisiin tehdäkseen, ja nyt ei kyllä usko riitä siihen että Trumpia väkivalloin virasta kammetaan vaikka mikä olisi. Se on eri asia, jos terveys pettää lopullisesti eikä ole muuta vaihtoehtoa.

 

[pagi]

Mutta eikös se olisi sitten Vance joka istuisi puikkoihin. En ole varma mihin suuntaan hommat sitten rytkähtäisi.

Kyllä. Jostain syystä olen ihmeen optimistinen Vancen suhteen, vaikka hän ei taida olla päättänyt muusta kuin nimestään

Jossain oli toki hauska meemi:
- Vance tapaa paavin, äijä vaihtoon
- Vance yrittää tulitaukosopimusta, ei tule lasta eikä paskaa
- Vance tapaa Orbanin, tulee historiallisesti turpaan vaaleissa

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä. Jostain syystä olen ihmeen optimistinen Vancen suhteen, vaikka hän ei taida olla päättänyt muusta kuin nimestään

Jossain oli toki hauska meemi:
- Vance tapaa paavin, äijä vaihtoon
- Vance yrittää tulitaukosopimusta, ei tule lasta eikä paskaa
- Vance tapaa Orbanin, tulee historiallisesti turpaan vaaleissa

Vance on murhe, jota voidaan murehtia sitten kun se on ajankohtaista.

Nyt murehditaan etenkin Trumpia, ja siitä papparaisesta olisi syytä päästä eroon ihan riippumatta siitä mitä sen jälkeen tapahtuu. Sellaiset argumentit on täysin naurettavia, että Trumpista (tai Putinista) täytyisi pitää kiinni, koska mitäs jos tulee vielä pahempi tyyppi tilalle, niin nääs!!?! Mites sitten suu pannaan nääs?! Naurettavaa paskaa aina kun tuollaisia vihjailuja näkee. Tuolla logiikalla itse paholaisestakaan ei pitäisi hankkiutua eroon, koska aina voi tulla vielä pahempi paholainen.

 

[Paskisti]

Vance on murhe, jota voidaan murehtia sitten kun se on ajankohtaista.

Nyt murehditaan etenkin Trumpia, ja siitä papparaisesta olisi syytä päästä eroon ihan riippumatta siitä mitä sen jälkeen tapahtuu. Sellaiset argumentit on täysin naurettavia, että Trumpista (tai Putinista) täytyisi pitää kiinni, koska mitäs jos tulee vielä pahempi tyyppi tilalle, niin nääs!!?! Mites sitten suu pannaan nääs?! Naurettavaa paskaa aina kun tuollaisia vihjailuja näkee. Tuolla logiikalla itse paholaisestakaan ei pitäisi hankkiutua eroon, koska aina voi tulla vielä pahempi paholainen.

No Trump on valittu kuitenkin vaaleilla. En tiedä mihin viittaat tolla että naurettavaa pitää kiinni, tai tulee vielä pahempi tyyppi. Ei tämä ole mikään valintakysymys kumpi valitaan, eikä me siitä päätetäkään. Pohdittiinpahan vaan että jos Vance tulee varapresidenttinä jakkaralle huseeraamaan niin mihin suuntaan hommat lähtee. Putin ei liity tähän keskusteluun oikein mitenkään joten turha vetää mukaan.

 

[FarColdDistance]

donald on erottanut tai muuten hankkiutunut eroon vaaliturvallisuudesta vastaavia virkamiehiä ja korvannut heidät 2020 vaalien tuloksien kieltäjillä.
Katsotaan millainen pelloshow syksyn välivaaleista tulee.

Inside Trump’s Effort to “Take Over” the Midterm Elections

When Trump tried to overturn the 2020 election, the institutional guardrails of American democracy held. But if faced with the same tests today, those barriers — and people who held the line — would largely be missing.

www.propublica.org

 

[pastoor]

Vance on murhe, jota voidaan murehtia sitten kun se on ajankohtaista.

Nyt murehditaan etenkin Trumpia, ja siitä papparaisesta olisi syytä päästä eroon ihan riippumatta siitä mitä sen jälkeen tapahtuu. Sellaiset argumentit on täysin naurettavia, että Trumpista (tai Putinista) täytyisi pitää kiinni, koska mitäs jos tulee vielä pahempi tyyppi tilalle, niin nääs!!?! Mites sitten suu pannaan nääs?! Naurettavaa paskaa aina kun tuollaisia vihjailuja näkee. Tuolla logiikalla itse paholaisestakaan ei pitäisi hankkiutua eroon, koska aina voi tulla vielä pahempi paholainen.

Itse en missään nimessä kannata Trumpin pikaista syrjäyttämistä, jos/kun Vance tulee sen seurauksena puikkoihin. Molemmat ovat vaarallisia ja häiriintyneitä, mutta herrat erottaa se, että Trump on tyhmä kuin vasemman jalas saapas. Vance on epäkarismaattinen, mutta fiksu. Vance on lisäksi vielä Trumpiakin Eurooppa- ja Ukraina-vastaisempi.

Paras mitä voi tapahtua on se, että oranssi seniili sekoilee nyt syksyyn asti oikein kunnolla. Puolen vuoden päästä demokraatit ottavat molemmat kamarit haltuunsa, ja Trump saa suitset kaulaansa. Tämän jälkeen sekoilumahdollisuudet ovat selvästi rajatummat.

 

[Heimolainen]

donald on erottanut tai muuten hankkiutunut eroon vaaliturvallisuudesta vastaavia virkamiehiä ja korvannut heidät 2020 vaalien tuloksien kieltäjillä.
Katsotaan millainen pelloshow syksyn välivaaleista tulee.

Inside Trump’s Effort to “Take Over” the Midterm Elections

When Trump tried to overturn the 2020 election, the institutional guardrails of American democracy held. But if faced with the same tests today, those barriers — and people who held the line — would largely be missing.

www.propublica.org

Jäätävä, eli vaalit ei oo enää rehelliset, paitsi jos Trump voittaa oikeasti. Mitä ei ole tapahtumassa. Kaikki noi voi tehdä mitä haluaa, koska niillä on immuniteetti heti.

 

[ristokoo]

Tähän pätee sama kuin Venäjän oligarkkeihin ja Putiniin eli asioita olisi pitänyt tehdä jo kauan sitten jos oltaisiin tehdäkseen, ja nyt ei kyllä usko riitä siihen että Trumpia väkivalloin virasta kammetaan vaikka mikä olisi. Se on eri asia, jos terveys pettää lopullisesti eikä ole muuta vaihtoehtoa.

Näin juuri. Ei kukaan Trumpin porukoista ole häntä kampeamassa vallasta väkivalloin. Mutta jos käyttökelpoinen ikä tulee täyteen, otetaan varamies käyttöön. Lähikuukausina nähdään, riittääkö vielä uskoa Trumpiin pressana vai siirretäänkö hänet syrjään. Ensi syksyn vaalit ovat tärkeä mittari MAGAn/Project 2025:n onnistumiselle, eikä niissä ole tarkoitus hävitä. Lähikuukausina nähdään, uskotaanko Trumpin vallassa olon vai hänen syrjäyttämisensa olevan liikkeelle parempi vaihtoehto.

 

[Erkki_erikeepperi]

No Trump on valittu kuitenkin vaaleilla. En tiedä mihin viittaat tolla että naurettavaa pitää kiinni, tai tulee vielä pahempi tyyppi. Ei tämä ole mikään valintakysymys kumpi valitaan, eikä me siitä päätetäkään. Pohdittiinpahan vaan että jos Vance tulee varapresidenttinä jakkaralle huseeraamaan niin mihin suuntaan hommat lähtee. Putin ei liity tähän keskusteluun oikein mitenkään joten turha vetää mukaan.

Trump on vaaleilla valittu, mutta perustuslain 25. lisäyskin on ihan laillisesti siihen paperiin säädetty. Ja jos joku väittää, ettei sitä olisi aiheellista ottaa käytäntöön nyt jos koskaan, on vähintään yhtä pipi päästään kuin Trump itse.

Puhumattakaan sitten Trumpin rikoksista ja impeachment niiden perusteella.

Itse en missään nimessä kannata Trumpin pikaista syrjäyttämistä, jos/kun Vance tulee sen seurauksena puikkoihin. Molemmat ovat vaarallisia ja häiriintyneitä, mutta herrat erottaa se, että Trump on tyhmä kuin vasemman jalas saapas. Vance on epäkarismaattinen, mutta fiksu. Vance on lisäksi vielä Trumpiakin Eurooppa- ja Ukraina-vastaisempi.

Paras mitä voi tapahtua on se, että oranssi seniili sekoilee nyt syksyyn asti oikein kunnolla. Puolen vuoden päästä demokraatit ottavat molemmat kamarit haltuunsa, ja Trump saa suitset kaulaansa. Tämän jälkeen sekoilumahdollisuudet ovat selvästi rajatummat.

Vance ei ole erityisen fiksu. Tottakai Trumpiin verrattuna kuka tahansa on fiksu, mutta Vance ei vaikuta miltään järjen jättiläiseltä hänkään.

Ja hyvähän se vaan on, että on Trumpia fiksumpi, kaikille osapuolille. Trump kusee meistä jokaista silmään urakalla, mukaanlukien MAGA-väki. Ei Vance ehkä mitään Iranin sotaa olisi tuosta vaan aloittanut. Enkä usko, että hänellä on yhtä läheinen, suorastaan sairaalloinen suhde Vladimir Putiniin.

Kuten sanottua, Vancea voidaan murehtia sitten kun on sen aika. On naurettavaa pitää Trumpista tuolla tavalla kiinni kuin sidä pidät. "Mutku Vance tulee tilalle ja se on fiksumpi!!!"

Syksyn vaalit on vielä liian kaukana että jaksaisi niiden tuomaa helpotusta miettiä. Iranin tilanne voi olla ihan sekaisin koko tämän ajan, ja Trump ehtii sekoittaa monta muutakin asiaa vielä tällä välillä.

 

[ristokoo]

Trump on vaaleilla valittu, mutta perustuslain 25. lisäyskin on ihan laillisesti siihen paperiin säädetty. Ja jos joku väittää, ettei sitä olisi aiheellista ottaa käytäntöön nyt jos koskaan, on vähintään yhtä pipi päästään kuin Trump itse.

Käytännössä lakia voisivat käyttää nykyiset vallanpitäjät vaihtaakseen Vancen Trumpin tilalle. Toki aloite voisi muodollisesti tulla oppositioltakin.

 

[pastoor]

Kuten sanottua, Vancea voidaan murehtia sitten kun on sen aika. On naurettavaa pitää Trumpista tuolla tavalla kiinni kuin sidä pidät. "Mutku Vance tulee tilalle ja se on fiksumpi!!!"

Syksyn vaalit on vielä liian kaukana että jaksaisi niiden tuomaa helpotusta miettiä. Iranin tilanne voi olla ihan sekaisin koko tämän ajan, ja Trump ehtii sekoittaa monta muutakin asiaa vielä tällä välillä.

Voihan sitä toivoa vaikka keijukaisia korjaamaan tilanne, mutta mitään indikaatiota sellaisesta lopputulemasta ei ole näkyvissä, että republikaanit syrjäyttäisivät Trumpin niinkin nopeasti kuin ennen midtermejä eli puolen vuoden sisällä. Odotatko tällaista lopputulosta oikeasti seuraavan parin kuukauden aikana ja mihin perustat tuon uskon? Otan vetoja vastaan, että näin ei tule tapahtumaan. Siksi koko spekulointi on aika turhaa kun sellaista ei ole millään lailla näköpiirissä.

Vance on Trumpiakin vihamielisempi sekä Eurooppaa että Ukrainaa kohtaan, ja siksi uskoakseni meidän kannalta pahempi vaihtoehto. Ja kuten itsekin sanoit, Trumpia fiksumpi. Vance ei tee lähellekään niin hyvää vaalityötä demokraateille kuin Trump, ja Vancella on mahdollisesti 10v aika olla vielä presidenttinä eli kyllä, pidän Vancea tällä hetkellä pahempana vaihtoehtona kuin koko MAGA-liikkeen pikku hiljaa omaa hölmöyttään tuhoavaa Trumpia.

 

[juhat1000]

Vance taitaa olla Hitlerin faneja?

 

[FarColdDistance]

donald myönsi postanneensa itse kuvan hänestä Jeesuksena, mutta hän luuli olevansa kuvassa lääkäri.

“I did post it, and I thought it was me as a doctor.

En ole varma onko tuo niin hyvä puolustus kuin donald luulee...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.instagram.com/reel/DXFIADUj_a-/

 

[aukusti]

donald myönsi postanneensa itse kuvan hänestä Jeesuksena, mutta hän luuli olevansa kuvassa lääkäri.

En ole varma onko tuo niin hyvä puolustus kuin donald luulee...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.instagram.com/reel/DXFIADUj_a-/

Pitäisiköhän Trumpille tehdä taas kolmen kuukauden välein toistettava testi, jossa pitää tunnistaa ankka, hevonen, Jeesus, lääkäri?

 

[Lah0]

- Vance tapaa Orbanin, tulee historiallisesti turpaan vaaleissa

Vance kairasi Orbania niin, että Vancen sohvakin tuli mustasukkaiseksi.

Vance on Trumpiakin vihamielisempi sekä Eurooppaa että Ukrainaa kohtaan, ja siksi uskoakseni meidän kannalta pahempi vaihtoehto. Ja kuten itsekin sanoit, Trumpia fiksumpi. Vance ei tee lähellekään niin hyvää vaalityötä demokraateille kuin Trump, ja Vancella on mahdollisesti 10v aika olla vielä presidenttinä eli kyllä, pidän Vancea tällä hetkellä pahempana vaihtoehtona kuin koko MAGA-liikkeen pikku hiljaa omaa hölmöyttään tuhoavaa Trumpia.

Jos Vancesta haluaa jonkun hyvän puolen Trumpiin verrattuna löytää, niin Vance on (oletettavasti) täysijärkinen. Vaihtoa Trumpista Vanceen voisi D&D -termein pitää vaihtona kaoottisesta pahiksesta pragmaattiseen pahikseen. Jälkimmäiset ovat sitä sorttia, että ne yleensä pakittavat, jos ymmärtävät jostakin tempusta aiheutuvan enemmän haittaa kuin hyötyä. Toisin sanoen, niiden kanssa voi neuvotella. Vance ei myöskään ole mikään pitkän linjan MAGA-mies, vaan enemmänkin poliittinen opportunisti. Sellaisilla on tapana kääntää takkiaan tuulen suunnan muuttuessa.

Moni on arvioinut, ettei MAGA-liike pysy kasassa ilman Trumpia. Ja jos Trumpin kausi jää syystä tai toisesta kesken ja kyseisen arvion huomataan pitävän paikkansa, niin Vancen kaltaisesta limanuljaskasta voi kuoriutua vauhdilla taas ns. perusrebu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voihan sitä toivoa vaikka keijukaisia korjaamaan tilanne, mutta mitään indikaatiota sellaisesta lopputulemasta ei ole näkyvissä, että republikaanit syrjäyttäisivät Trumpin niinkin nopeasti kuin ennen midtermejä eli puolen vuoden sisällä. Odotatko tällaista lopputulosta oikeasti seuraavan parin kuukauden aikana ja mihin perustat tuon uskon? Otan vetoja vastaan, että näin ei tule tapahtumaan. Siksi koko spekulointi on aika turhaa kun sellaista ei ole millään lailla näköpiirissä.

Nimenomaan en odota, mutta toivon. Vaikuttaa siltä, että eräät täällä ei edes toivo.

Vance on Trumpiakin vihamielisempi sekä Eurooppaa että Ukrainaa kohtaan, ja siksi uskoakseni meidän kannalta pahempi vaihtoehto. Ja kuten itsekin sanoit, Trumpia fiksumpi. Vance ei tee lähellekään niin hyvää vaalityötä demokraateille kuin Trump, ja Vancella on mahdollisesti 10v aika olla vielä presidenttinä eli kyllä, pidän Vancea tällä hetkellä pahempana vaihtoehtona kuin koko MAGA-liikkeen pikku hiljaa omaa hölmöyttään tuhoavaa Trumpia.

En usko, että Vance on millään mittarilla vihamielisempi kuin Trump, ja joka tapauksessa Vancen kanssa voidaan ehkä keskustella kuin aikuiset ihmiset ja voidaan ehkä sentään siihen luottaa, ettei mielipiteet vaihdu monta kertaa päivässä/tunnissa eikä aloita uusia sotia aina hetken mielijohteesta yms.

Voi olla, että Vancella on paremmat mahdollisuudet pärjätä vuoden 2028 vaaleissa, jos saa "juoksevan lähdön" niihin, mutta such is life ja vuotta 2028 voidaan miettiä sitten jos sinne asti hengissä selvitään ja USA on vielä edes pystyssä...

Tai sitten käy niin, että se osoittaa olevansa niin vittumainen kaveri presidenttinä että mahdollisuudet huononee entisestään niissä vaaleissa.

Voi myös olla, että vuoden 2028 ehdokkuutta on suunniteltu jollekin ihan toiselle tyypille joka tapauksessa... Ja niin kannattaakin republikaanien näkökulmasta. Ellei se toinen tyyppi ole Trumpin poika tms.

 

[ristokoo]

Jos Vancesta haluaa jonkun hyvän puolen Trumpiin verrattuna löytää, niin Vance on (oletettavasti) täysijärkinen. Vaihtoa Trumpista Vanceen voisi D&D -termein pitää vaihtona kaoottisesta pahiksesta pragmaattiseen pahikseen.

Ihan looginen ajatuskulku, mutta en ole varma kumpi olisi pienempi paha. Trump ajaa avoimesti omaa etuaan piittaamatta USA:n tai muun maailman edusta. Hän on tunnetusti ainakin rasisti, naisten ja tavallisten ihmisten vihaaja sekä tyhmä. Vance edustaa muuten samaa koulukuntaa mutta on mahdollisesti älykäs. Pessimisti voisi löytää syitä pelätä Vancenkin valtakautta.

 

[pastoor]

Vance ei myöskään ole mikään pitkän linjan MAGA-mies, vaan enemmänkin poliittinen opportunisti. Sellaisilla on tapana kääntää takkiaan tuulen suunnan muuttuessa.

Okei, millaisena sitten pidät Trumpia? Suoraselkäisenä aatteen miehenä? Itse aina ajatellut herraa limanuljaskana kenen ainoa pyrkimys on tuottaa itselleen ja lähipiirilleen rahaa ja valtaa. Elikkäs opportunistina isolla O-kirjaimella.

 

[pastoor]

Ihan looginen ajatuskulku, mutta en ole varma kumpi olisi pienempi paha. Trump ajaa avoimesti omaa etuaan piittaamatta USA:n tai muun maailman edusta. Hän on tunnetusti ainakin rasisti, naisten ja tavallisten ihmisten vihaaja sekä tyhmä. Vance edustaa muuten samaa koulukuntaa mutta on mahdollisesti älykäs. Pessimisti voisi löytää syitä pelätä Vancenkin valtakautta.

Tämäpä juuri. Ainoa ja turvallisin tie parempiin aikoihin on Trumpin poliittisen perinnön ja MAGAn tuho. Parempaa ja nopeampaa tietä siihen ei ole kuin kana-aivoinen Trump kuka tekee sen itse.

 

[Köntsä-Ana]

Vancesta varmaan pääosin vetää jonkunlaista roolia jotta pystyy tuossa Trumpin seurueessa roikkumaan. Olihan ne vaaliväittelyt aikoinaan ihan asiallisia.

Puolestani Trumpille voisi myöntää Nobelin rauhanpalkinnon jos eroaisi. Olisi varmasti maailman rauhan kannalta paras teko.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pessimisti voisi löytää syitä pelätä Vancenkin valtakautta.

Tottakai on syytä pelätä Vancen valtakautta. Pidän kuitenkin hyvin, hyvin epätodennäköisenä, että hän onnistuu sekoilemaan ja sekoittamaan maailman asiat pahemmin kuin Donald Trump. Ja vaikka se mahdollisuus olisi 50/50 niin silti sen tsäänssin ottaisin, mutta tuskin on.

 

[ristokoo]

Katsoin pari minuuttia Trumpin jeesuskuvajutun kommentoinnista Times Newsista. Tylsähkö ja melko merkityksetön juttu, mutta nauroin kyllä ääneen tuolle "Spiritual Advisorille"

Muoks: hassua minusta, miten hengellinen neuvonantaja (amerikkalaiset yleensäkin?) luokittelee erikseen "christians and catholics". Olin ihan siinä käsityksessä, että samaan Jeesukseen uskovat kaikki kristityt mutta varmaan siinä sitten on joku ero.

Muoks 2: poliittisen korrektiuden ja totuuden nimissä: nauroin ääneen "Spiritual Advisorin" jutuille, en ihmiselle itselleen.

 

[Lah0]

Okei, millaisena sitten pidät Trumpia? Suoraselkäisenä aatteen miehenä? Itse aina ajatellut herraa limanuljaskana kenen ainoa pyrkimys on tuottaa itselleen ja lähipiirilleen rahaa ja valtaa. Elikkäs opportunistina isolla O-kirjaimella.

Ei Trumpilla ole sen kummoisempia periaatteita kuin Vancellakaan. Mutta se mitä Vancelta todennäköisesti löytyy Trumpiin verrattuna on impulssikontrolli. Ja sen impulssikontrollin ansiosta takkia osataan kääntää laskelmoidusti.

Jos korvan juuressa on vaikka kymmenen lirkuttelijaa, laskelmoiva takinkääntäjä kuuntelee ensin kaikkia, ja päätyy sitten sille kannalle, joka edustaa enemmistön konsensusta, tai edes jonkinlaista kompromissia sen konsensuksen ja omien mielihalujen välillä. Ja jos impulssikontrollia ei ole, niin sellaisen tyypin takki kääntyy kymmenen kertaa saman keskustelun aikana, riippuen siitä kuka kulloinkin on äänessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei Trumpilla ole sen kummoisempia periaatteita kuin Vancellakaan. Mutta se mitä Vancelta todennäköisesti löytyy Trumpiin verrattuna on impulssikontrolli. Ja sen impulssikontrollin ansiosta takkia osataan kääntää laskelmoidusti.

Jos korvan juuressa on vaikka kymmenen lirkuttelijaa, laskelmoiva takinkääntäjä kuuntelee ensin kaikkia, ja päätyy sitten sille kannalle, joka edustaa enemmistön konsensusta, tai edes jonkinlaista kompromissia sen konsensuksen ja omien mielihalujen välillä. Ja jos impulssikontrollia ei ole, niin sellaisen tyypin takki kääntyy kymmenen kertaa saman keskustelun aikana, riippuen siitä kuka kulloinkin on äänessä.

Toisaalta Vance tuskin nuorena ja terveenä miehenä (jolla ei ole mitään henkilökulttiakaan) saa läheskään niin paljon "anteeksi" kuin Trump saa, eli jos virheitä tekee niin saisi varmaan kuulla kunniansa niistä. Etenkin kun se karismakin puuttuu.

Tuntuu, että Trumpiin suhtaudutaan jo vähän sellaisena seniilinä papparaisena, jota pitää "ymmärtää" ja hän saa siis siinä mielessä tasoitusta vaikka ei pitäisi.

 

[kibe]

Toisaalta Vance tuskin nuorena ja terveenä miehenä (jolla ei ole mitään henkilökulttiakaan) saa läheskään niin paljon "anteeksi" kuin Trump saa, eli jos virheitä tekee niin saisi varmaan kuulla kunniansa niistä. Etenkin kun se karismakin puuttuu.

Tuntuu, että Trumpiin suhtaudutaan jo vähän sellaisena seniilinä papparaisena, jota pitää "ymmärtää" ja hän saa siis siinä mielessä tasoitusta vaikka ei pitäisi.

Aikapaljon lienee vaikutusta sillä, että Trump hyökkää henkilöstä riippumatta lähes kaikkia vastaan jotka edes kommentoivat negatiivisesti mitään hänen toimiaan. Eihän tuollaisella ukolla pitäisi olla mitään valtaa länsimaissa, jos kritiikistä saa minimissään julkista ja henkilökohtaisuuksiin menevää twiittiä ja pahimmillaan pressan valtaan alistetut vero/poliisi/oikeusviranomaiset perään. Tai erovaatimukset.

 

[EliEli]

Vance on murhe, jota voidaan murehtia sitten kun se on ajankohtaista.

Nyt murehditaan etenkin Trumpia, ja siitä papparaisesta olisi syytä päästä eroon ihan riippumatta siitä mitä sen jälkeen tapahtuu. Sellaiset argumentit on täysin naurettavia, että Trumpista (tai Putinista) täytyisi pitää kiinni, koska mitäs jos tulee vielä pahempi tyyppi tilalle, niin nääs!!?! Mites sitten suu pannaan nääs?! Naurettavaa paskaa aina kun tuollaisia vihjailuja näkee. Tuolla logiikalla itse paholaisestakaan ei pitäisi hankkiutua eroon, koska aina voi tulla vielä pahempi paholainen.

Voimme heristellä täällä nyrkkiä mutta valta vaihtuu amerikkalaisäänestäjien toimesta vaaleissa, ei meidän vaatimuksestamme. Aivan kuten unkarilaiset päättivät laittaa Orbanin jäähylle vaalien kautta. Trumpin tapauksessa vieläkin helpompaa koska kaikki lailliset kaudet on nyt käytetty.

Muistelen että Bidenin kaudella Suomessa ja varmaan muuallakin Euroopassa tykästyttiin silloiseen ulkoministeriin, että siinä mukavan ja lunkin oloinen kaveri seuraavaksi pressaksi.

Antony Blinken – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Sitten taas ne jotka asiasta oikeasti päättävät eli amerikkalaisäänestäjät, tuskin edes tunnistivat koko kaveria. Me ulkomalaalaisina vain näimme hänen naamansa ja ulostulonsa suht usein koska oli ulkoministeri ja puhui jotain Ukrainankin puolesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voimme heristellä täällä nyrkkiä mutta valta vaihtuu amerikkalaisäänestäjien toimesta vaaleissa, ei meidän vaatimuksestamme. Aivan kuten unkarilaiset päättivät laittaa Orbanin jäähylle vaalien kautta.

Kyllä valta voi vaihtua kongressin armostakin. On olemassa esimerkiksi sellainen pykälä kuin perustuslain 25. lisäys. Ja ihan objektiivisesti ottaen olisihan toi pitänyt ottaa käyttöön jo aikoja sitten.

 

[EliEli]

Kyllä valta voi vaihtua kongressin armostakin. On olemassa esimerkiksi sellainen pykälä kuin perustuslain 25. lisäys. Ja ihan objektiivisesti ottaen olisihan toi pitänyt ottaa käyttöön jo aikoja sitten.

Kuinka usein ja milloin viimeksi sitä on käytetty, ja kuinka todennäköisenä pidät että sitä voidaan käyttää Trumpia vastaan, varsinkaan meidän eurooppalaisten vaatimuksesta?

Tämä keskustelu on kovin hupaisaa kun täällä tunnutaan miettivät miten "meidän" pitäisi saada Trump jollain tapaa pois vallasta. Se päätös ei ole millään tavalla meidän käsissämme, aivan kuten ei ollut Orbaninkaan poisto vallasta.

Orbanistakin puhuttiin kovasti kuinka hän on epädemokraattisesti ottanut koko maan valtaansa ikäänkuin ainoa tapa päästä hänestä eroon olisi vallankumous tai ulkovaltojen sotilaallinen väliintulo, mutta ei siihen tarvittu kuin yhdet demokraattiset vaalit tuossa "epädemokraattisessa" "fasistisessa" maassa.
Asiaa toki ehkä auttoivat hieman ulkomaiset aktivistit jotka esittivät konkreettisia todisteita valtapuolueen vehkeilystä Venäjän kanssa, ehkä monelle keskitien unkarilaiselle se oli liikaa ja sai äänestämään oppositiota.

 

[aukusti]

25. Lisäys tehtiin JFK:n salamurhan jälkeen, ei ole käytetty kertaakaan käsittääkseni.

 

[pagi]

Kuinka usein ja milloin viimeksi sitä on käytetty

Ei kertaakaan ja Kennedyllä oli toki vielä puolet aivoista jäljellä eli en tiedä vertautuuko

, ja kuinka todennäköisenä pidät että sitä voidaan käyttää Trumpia vastaan, varsinkaan meidän eurooppalaisten vaatimuksesta?

No ei tietenkään eurooppalaisten vaatimuksesta

Tämä keskustelu on kovin hupaisaa kun täällä tunnutaan miettivät miten "meidän" pitäisi saada Trump jollain tapaa pois vallasta. Se päätös ei ole millään tavalla meidän käsissämme, aivan kuten ei ollut Orbaninkaan poisto vallasta.

En muista lukeneeni kenenkään täällä tai missään vakavasti otettavassa paikassa luullen, vihjanneen, olettaneen, toivoneen tai vaatineen että eurooppalaiset päättäisivät Yhdysvaltojen presidentistä tai tämän syrjäyttämisestä

Orbanistakin puhuttiin kovasti kuinka hän on epädemokraattisesti ottanut koko maan valtaansa ikäänkuin ainoa tapa päästä hänestä eroon olisi vallankumous tai ulkovaltojen sotilaallinen väliintulo, mutta ei siihen tarvittu kuin yhdet demokraattiset vaalit tuossa "epädemokraattisessa" "fasistisessa" maassa.
Asiaa toki ehkä auttoivat hieman ulkomaiset aktivistit jotka esittivät konkreettisia todisteita valtapuolueen vehkeilystä Venäjän kanssa, ehkä monelle keskitien unkarilaiselle se oli liikaa ja sai äänestämään oppositiota.

Etkö tässä ole ristiriidassa äskeisen kanssa? Jos lisätieto auttaa äänestäjiä valitsemaan on se välillistä vaikuttamista ja sitähän toki tapahtuu jatkuvasti ja joka paikassa

 

[ojisama]

Orbanistakin puhuttiin kovasti kuinka hän on epädemokraattisesti ottanut koko maan valtaansa ikäänkuin ainoa tapa päästä hänestä eroon olisi vallankumous tai ulkovaltojen sotilaallinen väliintulo, mutta ei siihen tarvittu kuin yhdet demokraattiset vaalit tuossa "epädemokraattisessa" "fasistisessa" maassa.
Asiaa toki ehkä auttoivat hieman ulkomaiset aktivistit jotka esittivät konkreettisia todisteita valtapuolueen vehkeilystä Venäjän kanssa, ehkä monelle keskitien unkarilaiselle se oli liikaa ja sai äänestämään oppositiota.

Ja kirsikkana kakun päällä Vancen vierailu tukemassa tätä Putinin kanssa vehkeilijää. Ja Trumpin postailut, missä lupaa jenkkien tukevan. Koska. Syyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinka usein ja milloin viimeksi sitä on käytetty, ja kuinka todennäköisenä pidät että sitä voidaan käyttää Trumpia vastaan, varsinkaan meidän eurooppalaisten vaatimuksesta?

Tämä keskustelu on kovin hupaisaa kun täällä tunnutaan miettivät miten "meidän" pitäisi saada Trump jollain tapaa pois vallasta. Se päätös ei ole millään tavalla meidän käsissämme, aivan kuten ei ollut Orbaninkaan poisto vallasta.

Orbanistakin puhuttiin kovasti kuinka hän on epädemokraattisesti ottanut koko maan valtaansa ikäänkuin ainoa tapa päästä hänestä eroon olisi vallankumous tai ulkovaltojen sotilaallinen väliintulo, mutta ei siihen tarvittu kuin yhdet demokraattiset vaalit tuossa "epädemokraattisessa" "fasistisessa" maassa.
Asiaa toki ehkä auttoivat hieman ulkomaiset aktivistit jotka esittivät konkreettisia todisteita valtapuolueen vehkeilystä Venäjän kanssa, ehkä monelle keskitien unkarilaiselle se oli liikaa ja sai äänestämään oppositiota.

Ei meidän vaatimuksesta vaan amerikkalaisten itsensä ajamana kiistattoman objektiivisin perustein.

Jos tuota 25. lisäystä ei nyt oteta käyttöön, niin koska sitten? Ei koskaan ainakaan mielenterveysperustein.

Mutta siis mun pointti oli, että vaalien lisäksi on muitakin täysin laillisia ja asiallisia keinoja vaihtaa presidentti.

Orban oli hyvin yksinvaltainen johtaja, mutta ei niin yksinvaltainen kuin joku Putin tai Lukashenka. Ja EU:n jäsenenä Unkarin on sitäkin mietittävä miten käy tukiaisten ja muiden kanssa, joten ei voi ihan täyttä perseilymoodia käyntiin pistää. Etenkin kun nyt ehti jo paljastua Orbanin hallinnon kaikki vehkeilyt Venäjän kanssa, joten kulissit ja naamiot oli riisuttu siinäkin asiassa. Lisäksi kansa ei selvästi ollut enää aivopestävissä.

 

[Lah0]

On totta, ettei Yhdysvalloissa ole koskaan käytetty niitä lakiin kirjattuja mekanismeja, joilla presidentti saataisiin pakotettua luopumaan virastaan kesken kauden joko kongressin tai kabinetin toimesta. Mutta toisaalta, Yhdysvalloilla ei tiettävästi ole koskaan myöskään ollut Trumpin kaltaista selvästi mielipuolta presidenttiä. Poikkeukselliset ajat voivat vaatia poikkeuksellisia keinoja.

Toki edellä mainitusta huolimatta kynnys niiden käyttämiseen on edelleen korkea, enkä minäkään yhtään ylläty, jos nykyisen kaltaisesta (ja kenties vielä pahenevasta) sekoilusta saadaan nauttia vielä se vajaat kolme vuotta. Periaatteessa se todennäköisin syy ennenaikaiselle vallanvaihdolle on, että Trumpin kroppa yksinkertaisesti päästää ne viimeiset toimintasavut pihalle. Eikä se ole mikään ihan mahdoton skenaario, ihan jo äijän ikä huomioon ottaen. Eli ei se ihan täyttä haihattelua ole, jos spekuloi millainen presidentti Vance saattaisi olla.

---

Mitä taas tulee Unkarin vaaleihin, niin niissä sivuunkirjoittanutta huoletti lännestä levitettyä välillistä vaikuttamista enemmän idästä levitetty disinformaatio (jota taidettiin tässä tapauksessa levittää myös hieman kauempaa lännestä). Kyseinen asia on itse asiassa jokseenkin huolettanut jo viimeisen vuosikymmenen ajan vähän jokaisten vaalien kohdalla. Onneksi sitä näytettiin tässä tapauksessa kylvettävän varsin hedelmättömään maahan.

 

[kibe]

On totta, ettei Yhdysvalloissa ole koskaan käytetty niitä lakiin kirjattuja mekanismeja, joilla presidentti saataisiin pakotettua luopumaan virastaan kesken kauden joko kongressin tai kabinetin toimesta. Mutta toisaalta, Yhdysvalloilla ei tiettävästi ole koskaan myöskään ollut Trumpin kaltaista selvästi mielipuolta presidenttiä. Poikkeukselliset ajat voivat vaatia poikkeuksellisia keinoja.

Pienen porsaanreiän jättäisin tuohon "ei ole koskaan ollut". Aikapaljon trumpin sekoiluissa edesauttaa sosiaalinen media joita entisaikojen presidenteillä ei ollut. Siinä on aika monta porrasta lehdistösihteereistä iltapäivälehtiin, ennenkuin joku 1950-luvun presidentti pääsee sanomaan jotain kansalle. Ei varmaan lähtenyt huutelemaan jokaista ajatustaan ilmoille ja ehti myös itsekin hioa ajatuksiaan. Tosin eihän kukaan jenkkien pressa ole ollut tällainen ikäloppu kuin trump tai Biden. Vaikka elinikä maailma onkin noussut, tuskin meidän aivot 80v on yhtään sen paremmassa kunnossa kuin 65-vuotiaalla, 50v sitten.

 

[Paskisti]

Pienen porsaanreiän jättäisin tuohon "ei ole koskaan ollut". Aikapaljon trumpin sekoiluissa edesauttaa sosiaalinen media joita entisaikojen presidenteillä ei ollut. Siinä on aika monta porrasta lehdistösihteereistä iltapäivälehtiin, ennenkuin joku 1950-luvun presidentti pääsee sanomaan jotain kansalle. Ei varmaan lähtenyt huutelemaan jokaista ajatustaan ilmoille ja ehti myös itsekin hioa ajatuksiaan. Tosin eihän kukaan jenkkien pressa ole ollut tällainen ikäloppu kuin trump tai Biden. Vaikka elinikä maailma onkin noussut, tuskin meidän aivot 80v on yhtään sen paremmassa kunnossa kuin 65-vuotiaalla, 50v sitten.

Tässä on hyvää pohdintaa tuosta erosta aikaisempiin vuosikymmeniin. On vissi ero miten mölinät päätyy kaikkien luettavaksi ja kuultavaksi. Lisäksi vielä arvokkaamman käytöksen vaade ennen sekä esiintyessä että lavojen ulkopuolella.