• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Kyllä se harhaisuus on nyt ihan siinä päässä johtoa. Jenkkien valloitussota tänne ei todellakaan ole mitenkään helppo. Tarvii miljoonia sotilaita ja niiden huolto täällä paikanpäällä on hankalaa. Tukea kun ei tule. Ja sä oot sitä mieltä, että tunneissa. Tuoko ei ole harhaista? Se on MAGA level. Sä et selkeästi ymmärrä tuota logistista ongelmaa.

Ja tuo on ihan normaalia, että 30% kalustosta on huollossa. Lentokoneistakaan ei toimi edes hetkellisesti se 100%. Ja nyt otin lentotukialuksista pois sen, jotka on levossa. Kaikkea kun ei voi laittaa tänne, tai tyynenvaltameren puolustus on ongelmissa. 5 on jo niille kova määrä tänne laittaa sotimaan.
Sä et selvästi ymmärrä miten paljon kehittyneemmät jenkkien armeija on verrattuna mihinkää muuhun maahan, ja sota kun sota, kun sulla on ilmaherruus niin dominoit koko pelikenttää. Eiköhän se jotain kerro jos Iranin ydinaseohjelma tuhotaan 30km korkeudesta ja venezuelasta viedään presidentti riveleistä vittuun ilman henkilötappioita 15 minuutissa.

Nämä on nykymaailman realiteetit, se on ihan sama kuinka paljon moraaliposeeraa internetissä että mikä on oikein ja mikä on väärin. Suurvallat tekee mitä suurvallat tekee ja muut vikisee, ihan sama kuinka väärältä se tuntuu. Itselleni on iha selvää että haluanko olla lännen vai idän puolella. Sitäkään ei kukaan tiedä, että mitä tietoa jenkeillä on grönlannista ja minkälaista uhkaa siihen kohdistuu pitemmällä tähtäimellä. Tottakai tämä ohitetaan vaan sillä että trump on krasnovimbesillinarsistipedarihomo, mutta todellisuus ei välttämättä ole se. Mulle on ihan sama kuka hallitsee grönlantia, kunhan se palvelee kaikkia länsimaita.
 
Sä et selvästi ymmärrä miten paljon kehittyneemmät jenkkien armeija on verrattuna mihinkää muuhun maahan, ja sota kun sota, kun sulla on ilmaherruus niin dominoit koko pelikenttää. Eiköhän se jotain kerro jos Iranin ydinaseohjelma tuhotaan 30km korkeudesta ja venezuelasta viedään presidentti riveleistä vittuun ilman henkilötappioita 15 minuutissa.

Nämä on nykymaailman realiteetit, se on ihan sama kuinka paljon moraaliposeeraa internetissä että mikä on oikein ja mikä on väärin. Suurvallat tekee mitä suurvallat tekee ja muut vikisee, ihan sama kuinka väärältä se tuntuu. Itselleni on iha selvää että haluanko olla lännen vai idän puolella. Sitäkään ei kukaan tiedä, että mitä tietoa jenkeille on grönlannista ja minkälaista uhkaa siihen kohdistuu pitemmällä tähtäimellä. Tottakai tämä ohitetaan vaan sillä että trump on krasnovimbesillinarsistipedarihomo, mutta todellisuus ei välttämättä ole se. Mulle on ihan sama kuka hallitsee grönlantia, kunhan se palvelee kaikkia länsimaita.
Kyl mä ymmärrän. Siksi laitoinki sen, että 400 ei riitä. Ja ne ei kaikki voi suorittaa samaan aikaan koko aika tehtäviä. Jotta ne voi saada enemmän koneita tänne, niiden pitää saada maata ja paljon. Eikä tänne tule mitään F-22 koneita jne. Ne ei toimi tukialuksilta. Niillä on f-18 ja f-35 koneita käytössä. Samaa kamaa kuin täälläkin. Niiden awacsin ei pysty kattamaan koko aikaa suuria alueita, koska ne joutuu käymään jenkeissä tankkaamassa.

Euroopalla on myös 400 modernia konetta ja useita satoja ei niin moderneja, mutta kykeneviä toimimaan omassa ilmatilassa.

Saavat alueellisia ilmaherruksia päälle, mutta meidän ei tarvitse väkisin mennä sinne touhuamaan. Vaan voidaan ottaa se takas, kun joutuvat poistumaan.

Iran ja Venezuela on myös kyvyllisesti Eurooppaa verrattuna todella paljon jäljessä.

Ja sitten pitäisi jenkkien saada se politiikka puoli myös kuntoon.
 
Vähän epäilen näitten suomalaisuutta,eiköhän suurin osa ole tuolta itärajan takaa ja loput saa maksun sieltä,ei kukaan täyspäinen suomalainen moista soopaa muuten levittäisi.
Ainakin alkaa olla epäilyttävää, jos noita faneja vielä tämänkin jälkeen riittää.
 
@Wanzel , täällä olisi varmasti moni muukin USA:n puolella, jos olisi luottoa että USA:ssa hallinto vaihtuu vielä. Tanska on hyvä esimerkki. Maa, joka aina teki kaikkensa ollakseen USA:n liittolainen numero uno Euroopassa. Taisteli Irakissa ja Afganistanissa ja kärsi tappioita. Grönlannin suhteen sallivat Yhdysvaltojen asevoimien tehdä saarella käytännössä mitä haluavat. Mikään noista ei painanut Tumpin vaakakupissa tippaakaan.

Pakotteiden vaikutus talouteen on ikävää. Mutta vielä vakavampaa on joutua tulevaisuudessa petetyksi USA:n tehdessä diiliä Venäjän kanssa ja myydessä Suomen Venäjälle viidestä dollarista. Kuten itse kirjoitit, suurvallat mellastavat nykyään. Elämme Molotov-Ribbentrop -maailmassa. Juuri nyt vaikuttaa, että parempi turva on pysyä pohjoismaiden ja EU:n kelkassa. Maiden jotka ovat edes osittain samassa veneessä.
 
Ei se kykene.

Mutta missä menee raja, johon ei enää voida suostua? Henkilöiden luovuttamiseen Venäjälle? Alueluovutukset?

Euroopan kannattaa nyt poistaa jenkkien armeijan henkilöstöltä oikeudet alueella olemiseen. Siinä menee jenkeiltä kyky toimia lähi-idässä yhtä tehokkaasti. Samoin ylilento-oikeudet kannattaa poistaa.
Jep nyt kannattaa polttaa kaikki sillat sekä itään, että länteen. Sit ollaan vahvoilla. Go Euvostoliitto!
 
Sä et selvästi ymmärrä miten paljon kehittyneemmät jenkkien armeija on verrattuna mihinkää muuhun maahan, ja sota kun sota, kun sulla on ilmaherruus niin dominoit koko pelikenttää. Eiköhän se jotain kerro jos Iranin ydinaseohjelma tuhotaan 30km korkeudesta ja venezuelasta viedään presidentti riveleistä vittuun ilman henkilötappioita 15 minuutissa.

Nämä on nykymaailman realiteetit, se on ihan sama kuinka paljon moraaliposeeraa internetissä että mikä on oikein ja mikä on väärin. Suurvallat tekee mitä suurvallat tekee ja muut vikisee, ihan sama kuinka väärältä se tuntuu. Itselleni on iha selvää että haluanko olla lännen vai idän puolella. Sitäkään ei kukaan tiedä, että mitä tietoa jenkeille on grönlannista ja minkälaista uhkaa siihen kohdistuu pitemmällä tähtäimellä. Tottakai tämä ohitetaan vaan sillä että trump on krasnovimbesillinarsistipedarihomo, mutta todellisuus ei välttämättä ole se. Mulle on ihan sama kuka hallitsee grönlantia, kunhan se palvelee kaikkia länsimaita.

Siinä on pikkasen eri asia, että onko vastassa Iran tai Venezuela vai sitten Euroopan sotilasvoimat. Kerta kyseessä ei ole mikään ”Pistols at dawn” vaan tilanne, jossa jenkkien pitäisi tulla sen Atlantin yli ja valtaosa niiden hyökkäysvoimasta nojaa muutamaan tukialukseen. Tukialukset, toisin kuin Euroopan maatukikohdat, uppoavat. Kun tiputtaa yhden tukialuksen, tiputtaa tyyliin viidenneksen siitä hyökkäystehosta. Lisäksi toimiakseen tehokkaasti, nuo tukialukset pitää tuoda verrattain lähelle rannikkoa.

Eikä tämä ole mikään hypoteettinen Eurooppa only skenaario, vaan tuo on ollut pitkään tunnustettu erittäin suuri ongelma USA:n Taiwanin strategiassa. Kiinan ja Taiwanin välisessä konfliktissa USA:n kyky avustaa Taiwania nojaa vahvasti niiden tukialuksiin.
Ollakseen tehokkaita, ne tukialukset pitää tuoda verrattain lähelle Taiwania ja tuo sitten aiheuttaa sen, että siellä on muutama erittäin high value target suht pienellä alueella. Ne joutuvat operoimaan tilanteessa, jossa vastustajan koneet operoivat kiitoradoilta, jotka eivät uppoa, ja pystyvät operoimaan oman IT suojansa sisällä kun taaskin omat koneet nojaavat niihin muutamaan tukialukseen, jotka joutuvat väistelemään niin niitä vihollisen ilmahyökkäyksiä kuin niitä hyökkäyssukellusveneitä.
Tukialukset pelaavat tuossa upporikasta tai rutiköyhää, niillä on suuri määrä iskuvoimaa, mutta vastaavasti ei tarvita muuta kuin se yksi hyökkäyssukellusvene oikeassa paikassa ja tukialus on poissa pelistä ja samalla menetetään tyyliin viidennes kaikista käytössä olevista koneista.
 
Huvittavaa kyllä seurata tätä keskustelua. Vähän ku antifan protestissa olisi. Jos olet kanssamme eri mieltä, piiritämme sinut ja puhallamme pilliin, uhoamme ja huudamme korvaasi megafonilla. Jos olet samaa mieltä kanssamme, tervetuloa mukaan. Me halutaan demokratiaa.
 
Huvittavaa kyllä seurata tätä keskustelua. Vähän ku antifan protestissa olisi. Jos olet kanssamme eri mieltä, piiritämme sinut ja puhallamme pilliin, uhoamme ja huudamme korvaasi megafonilla. Jos olet samaa mieltä kanssamme, tervetuloa mukaan. Me halutaan demokratiaa.

Yllätyt, että keskustelufoorumilla on keskustelua?
 
Huvittavaa kyllä seurata tätä keskustelua. Vähän ku antifan protestissa olisi. Jos olet kanssamme eri mieltä, piiritämme sinut ja puhallamme pilliin, uhoamme ja huudamme korvaasi megafonilla. Jos olet samaa mieltä kanssamme, tervetuloa mukaan. Me halutaan demokratiaa.
Käytetäänköhän flättäreiden piireissä samaa argumenttia? Mun on pakko olla oikeassa koska noin moni vastustaa. Edit. Toki tietääkseni flättärit eivät halunne muille pahaa
 
Jep nyt kannattaa polttaa kaikki sillat sekä itään, että länteen. Sit ollaan vahvoilla. Go Euvostoliitto!
Sanoisin että sekä Kiinan että USA:n vihollisena olisi aika mahdotonta olla, ja toistaiseksi en näe että kumpikaan on Euroopan vihollinen. USA on toki maalittanut Kiinaa suurimmaksi viholliseksi, mutta samalla siellä nykyhallinto on käyttäytynyt kyllä Eurooppaa kohtaan lähiaikoina nihkeämmin kuin Kiina koskaan. Kiinalla on toki ollut epäreilua kauppapolitiikkaa, mutta USA:lla sitä on ollut kanssa about aina ja nyt kärjistyen. "Kiinalaiset vakoilee" on kanssa vakioargumentti, niin kuin USA taas ei vakoilisi?
 
Sä et selvästi ymmärrä miten paljon kehittyneemmät jenkkien armeija on verrattuna mihinkää muuhun maahan, ja sota kun sota, kun sulla on ilmaherruus niin dominoit koko pelikenttää. Eiköhän se jotain kerro jos Iranin ydinaseohjelma tuhotaan 30km korkeudesta ja venezuelasta viedään presidentti riveleistä vittuun ilman henkilötappioita 15 minuutissa.

Nämä on nykymaailman realiteetit, se on ihan sama kuinka paljon moraaliposeeraa internetissä että mikä on oikein ja mikä on väärin. Suurvallat tekee mitä suurvallat tekee ja muut vikisee, ihan sama kuinka väärältä se tuntuu. Itselleni on iha selvää että haluanko olla lännen vai idän puolella. Sitäkään ei kukaan tiedä, että mitä tietoa jenkeillä on grönlannista ja minkälaista uhkaa siihen kohdistuu pitemmällä tähtäimellä. Tottakai tämä ohitetaan vaan sillä että trump on krasnovimbesillinarsistipedarihomo, mutta todellisuus ei välttämättä ole se. Mulle on ihan sama kuka hallitsee grönlantia, kunhan se palvelee kaikkia länsimaita.
tää kommentti kannattaa ottaa talteen ja peilata muutaman ikävuoden jälkeen omaa kasvutarinaa tähän ajatukseen.

Venäläisten muodostama uhkä grönlannille on pienempi kuin Tanskan koiravaljakoiden tuoma turva, Kiinalaisten sota-alusten määrä alueella vähäisempi kuin Tanskalaisten sotasankareiden lukumäärä.

Suurin tiedustelutieto minkä Trump on saanut, on oman puolueensa kannatuksen lasku välivaalien lähestyessä, jos sekä edustajainhuone että senaatti loikkaavat siniseksi niin virkasyytteet uhkaavat ja korttitalo kaatuu, mikään ei tunnetusti piristä kannatusta kuin sodan uhka jonka myötä "suuri" johtaja nousee sen kukistamaan, samalla vähän valloittaen maailmaa.
 
Tää artikkeli kuvaa hienosti tätä nykyajan polarisaatiota, ja tämän ketjun "keskustelua".
Meillä on vielä kovat ajat edessä.
Hassua, että tätä juttua ei ihan hevin löydä mistään muusta uutispalvelusta. Ettei vaan olisi omaan agendaan sopivaa "uutisointia".

 
Hassua, että tätä juttua ei ihan hevin löydä mistään muusta uutispalvelusta. Ettei vaan olisi omaan agendaan sopivaa "uutisointia".

Aivan, mitään ei tapahtunut, koska kuvattu video on postattu väärällä alustalla. Videota ei siis hyväksytä. Olisiko jopa AI väärennös?
 
Eihän se että me täällä foorumilla ihmetellään hullun tajunnanvirtaa tarkoita sitä, että meidän pitää itsekin muuttua hulluiksi.

Takaisin aiheeseen.
Screenshot_20260118_011627_DuckDuckGo.png


Millonkohan tulee se raja, että taco viedään pehmustettuun huoneeseen kattomaan vanhoja diilijaksoja videokaseteilta.
 
Aivan, mitään ei tapahtunut, koska kuvattu video on postattu väärällä alustalla. Videota ei siis hyväksytä. Olisiko jopa AI väärennös?
Todennäköisesti keksittyä "uutisointia", jolla saadaan ajettua omaa agendaa omassa verkkopalvelussa. Miksei tuota uutista löydy mistään muualta? Mistään.

Video voi olla ihan mistä tahansa kuvattuna.
 
Kovin veto EU:lta Trumpin tulleja vastaan olisi tehdä sisäkauppaa kannattavammaksi, silloin jos sisämarkkina on vahva ei tarttisi juurikaan olla kiinnostunut mistään trump- tulleista tai vastaavista kun kauppaa ei lähtökohtaisesti käytäisi ulkopuolelle yhtä paljon. Täähän on tässä tullipelissä nyt Yhdysvaltojen etu.

Siinä vaan tarttisi alkaa purkamaaan näitä kansallisia poikkeuksia ja yhdentämään lainsäädäntöä, kumpi sitten menee edelle euroopan maissa. Resilientin vahvistaminen ulkoisia kauppasotapaineita vastaan vai jostain autovero, alkoholimonopoli, kansalliset kuorma-auton kuljetusmääräykset sun muu päättömyys mistä jääräpäisesti on pidetty kiinni. Yhdysvaltain tilanteeseen ei euroopassa juurikan voi vaikuttaa, mutta oma pesä pitäisi olla kunnossa ja resilienssiä kaikenlaisille uhkailuille.
 
Hitto kun tulisi taas "normaalit" ajat, ei Trumppii, ei Putlerii, ei sotii.

Kattokaa ton seniilin ilmettä kun "saa" Nobelin :facepalm:
 
Hyvin kuvaavaa onkin herran luulot siitä kuka ne tullit oikein maksaa...
Monet keskustelijat (ja ei missään nimessä pelkästään tällä keskustelualueella) nauravat Trumpille siitä että jenkkikuluttajat/firmat joutuvat maksamaan tariffit, mutta tuo pätee ehkä ainoastaan kriittisille tuontituotteille joiden lähteelle ei ole korvaajaa ja jonka määrää ei voi laskea. Muissa tapauksussa "tarffoitujen" tuotteiden kysyntä laskee tai siirtyy johonkin muuhun.
Näistä siis on merkittävää haittaa Euroopan maiden USA:n vientibisnekselle.
Jos Trump asettaa tulleja yksittäisille EU-maille eikä koko unionille, niin periaatteessahan ne voi naurettavan helposti kiertää sillä, että tavara välitullataan paperilla jossakin sellaisessa EU-maassa, jonka niskassa ei ole samoja tulleja. Brittejä voi sen sijaan kuumottaa hieman enemmän, kun ei ole samaa kikkaa (enää) käytössä.
Voisi muutenkin olla ehkä aika tekemään yhteistyötä UK:n kanssa näissä kauppasodissa joita Trump haluaa jatkuvasti uudelleen aloittaa. Brittien hylkääminen yksin ei vahvista Eurooppaa oli EU:ssa tai ei.
Joo, en käsitä, että miksi Ukraina yrittää niin työllä ja tuskalla vääntää jotain turvatakuita USA:lta, koska on selvää, että ainakin niin kauan kun Trump on vallassa, niillä turvatakuilla ei ole vittuakaan merkitystä.
Koska Ukrainan sota loppuu tai tulitauko saadaan aikaan ylipäätään vasta Trumpin nykyisellä kaudella. Seuraava ei hyvin todennäköisesti ala kuin vasta seuraavalla presidenttikaudella tai myöhemmin joten jos Ukraina saa lyötyä sopimuksen lukkoon Trumpin aikana niin siitä voi tulla heille kuitenkin pitkäaikainen turva.
Parempi alkaa tekee täällä itsekin juttuja ominpäin. Esim softalisenssien määritelmiä voisi katsastaa.
Mitä meinaat tällä?
New York Timesin keskustelupalstaa tästä viimeisemmästä tullijutusta kun lueskelee niin aika rajua ryöpytystä Trumpille. Toki varmasti demokraatipainoitteinen lehti mutta jotenkin tuntuu että joku kaunis päivä tuolla jenkeissä homma romahtaa.
Itseäni hämmästyttää miten esim. New York Post joka on selvä pro-konservatiivi/republikaanilehti kirjoittaa tällaista paskaa joka kuulostaa vahvasti ryssien Ukrainan sotaa edeltäneeltä propagandalta jolla sota voitaisiin oikeuttaa. Toisin kuin monet muut republikaanimediat niin NYPost aikaisemmin agressiivisesti puolusti Ukrainan tukemisen tärkeyttä ja jopa suoraan kritisoi Trumppia välinpitämättömyydestä etusivullansa.
Kyllä kannatti suomen lähettää pari upseeria grönlantiin, että voidaan nauttia bkt:n laskusta kun menee muutenkin niin hyvin! Bravo!
Mitä tässä varsinaisesti ollaan häviämässä? Trump on täysin epäluotettava kaikessa ja aikaisempi Euroopalle ja Suomelle haitallinen tullisopimus jonka von der Leyen solmi hänen kanssaan viime kesänä tehtiin ikään kuin sillä oletuksella että Trump ei ala tuhoamaan transatlanttisia suhteita tai hylkää Ukrainaa. Molemmilla implisiittisillä lupauksilla on pyyhitty persettä.

Itse päinvastoin näen tämän hyvänä tilaisuutena repiä tuo aikaisempi sopimus ja aloittaa puhtaalta pöydältä jossa USA:n intressit laitetaan maksumiehiksi kaikissa tapauksissa tai kokonaan heitetään ulos Euroopasta...tai sitten Trump suostuu pysyviin 0:0 tulleihin tai tasapainoitettuihin tariffeihin joilla molemmat mantereet suojaa omaa teollisuuttansa.

Soijaista beta-miestä kohdellaan kuten soijaista beta-miestä ja siksi tuo nöyrtymisesi ja antautumisesi strategia ei toimi. Jos antaa taas periksi niin meitä kiristetään uudelleen 4-6kk päästä Islannista tai jostain muusta.
Millä perusteella jenkkien on vaikea hyökätä tänne? Missä maailmassa sä elät?
USA:lla ei ole minkäänlaista kykyä sotia yhdistynyttä Eurooppaa vastaa teknologisesti, taktisesti tai strategisesti. Ainoa poikkeus olisi ydinsota tai se että koko USA kollektiivisesti menee sotatalouteen ja Eurooppaan suhtaudutaan kuten WW2 Japaniin ja Saksaan. Suurin osa jenkkiyhteiskunnassa ei kuitenkaan tue Trumpin politiikkaa, Grönlannin haltuunottoa puhumattakaan sodasta Eurooppaa vastaan.
Pakotteet laitettiin maille mistä on lähtenyt apua Grönlannille. Suomen vienti jenkkeihin on yli 10% koko meidän bkt:sta. Tuohon 25% tullit niin voi itse laskea että paljon maksaa. Aika vitusti, mutta onhan se sen arvoista.
Tullitoimiin vastataan EU tasolla joten se on ihan sama millä numeroilla Trump haluaa pelata alustavasti. Vaikka Suomen vienti USA:n kärsisi niin jos jenkkien teknologiajätit pakotetaan siirtämään työpaikat Eurooppaan tai suljetaan kokonaan ulos yhteismarkkinalta niin me saadaan siitä merkittävästi buustia Eurooppalaiselle IT-teollisuudelle. Nyt meidän rahat aivan turhaan vuotaa väärälle puolelle merta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
298 012
Viestejä
5 082 825
Jäsenet
81 413
Uusin jäsen
inge

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom