TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
No lievästi sanoen.
Mielestäni hän ei puhunut Yhdysvalloista, vaan itsestään maan presidenttinä. Se on totta että Yhdysvalloilla on ollut vähän valikoiva kuulo mitä tulee kansainvälisiin normeihin ja säädöksiin, väittäisin tosin että tässäkin on otettu takapakkia Trumpin johdolla. Mutta vaikka Yhdysvaltojen presidenttinä on aiemminkin ollut todella paljon vaikutusvaltaa, on kyseisellä penkillä istujaa pitänyt aisoissa sekä oman maan lait, että lukuisat sanattomat sopimukset. Trump on viitannut kintaalla kumpiakin. Montako kertaa Nixon olisi kerennyt eroamaan, tai Clinton olisi virkavirheestä erotettu jos he olisivat kausillaan perseilleet Trumpin tavoin? Jos hän voi nyt avoimesti sanoa että häntä ei pidättele mikään muu kuin hän itse, niin hänen moraalittomuutensa tietäen voidaan olla aika jännän äärellä.
Trumppia ei tunnu koskevan edes USA:n sisäinen oikeus.
Eiköhän tämä onnistu käytännön tasolla esimerkiksi hyökkäämällä Grönlantiin.
Luulisi kyllä, että kongressilla olisi siihen jotain sanomista.. Tai jossei muka pysty siihenkään mitään sanomaan, niin sittenhän se on ihan yhtä merkityksetön kuin Moskovan duuma.
Jos mennään sodanjulistamisen ulkopuolelle, niin kongressi voi vain antaa rahoitusta tai evätä sen. Ei muuta, siinä kaikki perustuslain mukaan. 1973 WPR ei ole perustuslainmukainen.
Tuon perustuslaillisuus ja sen mikä katsotaan sodaksi rajat ovat yhä avoimia kysymyksiä. Sinänsä jos kongressin Republikaanit kasvattaisivat selkärangan niin voisivat tarvittaessa tietenkin Trumpin vaikka ottaa viralta, soveltuvien rikollisten tekojen osalta ei olisi kyllä puutetta.
Osavaltioiden lisääminen liittovaltioon nyt ainakin vaatii kongressin siunausta..
Ei tule olemaan mitään merkitystä Trumpin politiikkaan. Amerikassa kaikki valta on presidentillä ja senaatti on vain senaatti.
Mitä progandavalheita/unelmia olen luetellut? Jos kuvitellaan, että Biden olisi jatkanut Amerikan presidenttinä, Ukrainan tukeminen olisi ollut todennäköisesti suurempaa, mutta se ei olisi silti pysäyttänyt sotaa. Jokainen päivä sotaa on liikaa, koska se merkitsee enemmän kuolleita sotarintamalla. Se on varma, että Venäjä ei luovuta niin kauan kuin Putin on vallassa ja minkään ulkopuolisen valtion taholta häntä ei pystytä syrjäyttämään. Tarvitaan maan sisäistä konfliktia ja Venäjä tuskin tähän sortuu. Eurooppa pystyy toistaiseksi vastaamaan sotaan pakotteilla, mikä on hyvä asia, mutta tämä ei pysäytä sotaa.
Tämähän on kuin Trumpin suusta, ei saa provosoida venäjää ja eskaloida tilannetta. Se pointti tuessa on että kun sitä annetaan niin venäläisiä kuolee paljon enemmän kuin ukrainalaisia. Ilman tukea ne roolit vaihtuvat dramaattisesti.
Tarvitaan kompromissihalukkuutta molempien valtioiden välillä. Ukraina on jo kertonut haluavansa neuvotella. Venäjä puolestaan ajaa vastakarvaan. Huono arvioida, onko Trump oikea diplomaatti tuossa välissä.
Ei pidä paikkaansa, kongerssi on vain lakannut käyttämästä valtaansa. Kongerssi pystyisi lakeja säätämällä paljonkin tekemään ja tarvittaessa erottaa presidentin.
Se syy miksi Ukraina neuvottelee on se että muuten trump ei saisi kokea omahyväisyyttä rauhanvälittäjänä ja asetoimitukset ym. olisivat vaarassa, plus että sitten trump tukisi luultavasti venäjää sodassa avoimesti. Millekään kompromisseille ei ole mitään sijaa, kyse on siitä että riittääkö venäjällä likvidejä varoja tarpeeksi ja tukea liittolaisilta että se saa lanattua Ukrainan maan tasalle, vaiko ei. Jos tätä pelleä ei olisi mukana kuvioissa, niin näitä "rauhanneuvotteluita" ei tosiasiassa käytäisi vasta kun sitten kun venäjä olisi saatu tarpeeksi heikkoon asemaan että sen olisi pakko taipua. Nykyiset on olleet 99% teatteria ja 1% oikeaa asiaa.
Se voisi auttaa jos Eurooppa tekisi samaa kuin mihin USA nyt lähti, eli poliittiseen vaikuttamiseen. Kun USA:n kansallinen turvallisuusstrategia nyt sisältää kaikenlaiset poliittist mielipidevaikuttajat(trollit) euroopassa, niin pitäisikö vaikuttaa vastaavasti siellä ja sitä kautta autella politiikan suuntaamisessa takaisin järkevään suuntaan?
Eurooppa oli juonessa mukana kun Grahamin toissijaisia pakotteita puuhailtiin viime keväänä ja Trump itsekin oli juonessa mukana, kunnes sitten alistui Putinin aivopesulle ja sen jälkeen alkoi niiden surullistenkuuluisten "kaksien viikkojen" kuluttaminen.
Iso syy on se että Trump aloittaa yhdenkään vastaan äänestävän oman puolueen kongressiedustajan tai senaattorin välittömän maalittamisen haukkuen kommariksi ja vannoo että heitä ei tulla koskaan enää valitsemaan yhteenkään virkaan.
/img-s3.ilcdn.fi/11862d7172cd2d86590b7f2511bd8340fdb11429dda1eb2bf318414e116724df.jpg)
www.iltalehti.fi
Suomessa on tuota arktista osaamista, niin voitaisiin myös Tanskan kanssa yhteistyössä laittaa tuonne tukikohta hidastamaan trumpismia.Britannia valmistelee joukkojen lähettämistä Grönlantiin turvaamaan Venäjän ja Kiinan mahdollista uhkaa siellä.
Harmi kyllä Trumpille kun ei voi enää vedota Grönlannin turvattomuuteen. Ranska ja voivat myös mahdollisesto olla mukana turvaamassa aluetta.
Britannia valmistelee joukkojen lähettämistä Grönlantiin
Britannia on jo käynyt keskusteluja eurooppalaisten liittolaistensa kanssa joukkojen lähettämisestä arktisen alueen puolustamiseksi.
Grönlanti on Naton aluetta. Tähän asti ei ole neukut eikä Kiina hyökänneet ikinä Naton alueelle. Tilanne voi toki muuttua Trumpin perseilyn seurauksena, muta ei silloin kyllä Trumpin itsensä kannattaisi paljon huudella Kiinan ja neukkujen uhasta, kun sen itse saa aikaan.
Parempi on että Grönlanti on osa Tanskaa ja grönlantilaisilla itsellään. Harmi tosiaan että oranssilta keisarilta viedään nyt tuokin mahdollisuus.
Ei oo tapahtumassa. Venäjä menettää todella nopeasti heille tärkeitä alueita ja Kiinalla ei oikein ole logistista kykyä. Tuo aloittaisi välittömästi kolmannen maailmansodan.
Näkisin, että pikkuhiljaa siteet katkeaa jenkkien suuntaan ja hyvä niin. Jenkit voi keskittyä omaan sekoiluun. Eurooppa on nykyisellään liian riippuvainen jenkeistä ja tekee varmaan ihan hyvää päästä omille jaloille. Varmasti tulee vaan vahvistaa EU:n yhtenäisyyttä enkä mä vähättelisi kuitenkaan asevoimia täällä. Jos ajatellaan että Venäjän rintamat olisi Suomi, Puola ja Ukraina ja näitä tukisi sitten Pohjoismaat, Saksa, UK ja Ranska niin jotain Portugalia ei varmaan tarvita.
Britannia valmistelee joukkojen lähettämistä Grönlantiin turvaamaan Venäjän ja Kiinan mahdollista uhkaa siellä.
Harmi kyllä Trumpille kun ei voi enää vedota Grönlannin turvattomuuteen. Ranska ja voivat myös mahdollisesto olla mukana turvaamassa aluetta.
Britannia valmistelee joukkojen lähettämistä Grönlantiin
Britannia on jo käynyt keskusteluja eurooppalaisten liittolaistensa kanssa joukkojen lähettämisestä arktisen alueen puolustamiseksi.
Vaikee ymmärtää suomalaisin silmin tälläistäkään puheenvuoroa juuri sen jälkeen kun suomi nimenomaan on omaa maanpuolustustaan perustanut yhdysvaltojen sekä yhdysvaltojen vetämien liittoumien varaan. Se nimenomaan on huono juttu, jos siteet jenkkien suuntaan katkeaa.
Ikävä kyllä tuota minä ainakin luulen Trumpin haluavan. Tai siis sen joukon, joka taustalla naruja vetelee ja kuiskuttelee korvaan. Virallista reittiä pitkin ei Natosta niin vain erota, mutta jos hyökkää liittolaista kohtaan, niin se hajoaa itsestään vähintään USA:n osalta ja todennäköisesti laajemminkin. Se muuttaa samalla koko maailmanjärjestyksen montaa kertaluokkaa turvattomammaksi.
No tottakai mä haluaisin että jenkeissä olisi presidentti joka tukisi selvästi liittolaisia ja tähän voisi luottaa. Valitettavasti nyt ei ole ja sen kanssa pitää elää.
Niin kukahan tämän NATO- suhteen on alunperin pilannut? Edelleen ekalla kaudella Trump vaahtosi, että noudattakaa sopimuksia ja euroopassa vaan hälläväliä meno jatkui ja "Trump on hullu" ja vastaavat paskapuheet. Vasta Venäjän hyökkäys sai Euroopassakin vauhtia puolustusmenojen nostoon. Semmoset liittolaiset USAlla siis vanhalla mantereella, peiliin vois katsoa joskus eikä syytellä vaan kaikkea muita.
Edelleen Grönlantilaisilta itseltään ei ole kysytty asiasta mitään asiasta haluavatko kuulua tanskaan vai yhdysvaltoihin vai mihin haluavat kuulua. Tanskalaiset tuolla päsmäröi Grönlantilaisten asioita ja näyttää aika huonosti kohtelevan heitä. Nämä kaikenlaiset sotapsykoosit tuntuu olevan ihan eurooppalaisten itse kehittämä harha. Miksi Trump hyökkäisi johonkin Grönlantiin kun nähtävästi Tanska siirtomaaherrana ajaa Grönlannin amerikkalaisille ihan sillä ettei kysy, tai edes halua grönlantilaisilta kysyttävän mitään tähän aiheeseen liittyen.
Miksi, koska internet on Trumpin ja hänen kumppaniensa kovin propagandakanava? Tiktokkiakaan ei ole suljettu koska se hyödyttää Trumppia. Somessa on poliittisten ääripäiden sisältöä lähinnä, mistä toinen on siis trump. Suurempia hyökkäyksiä on nähty ihan perinteisiä tiedotusvälineitä kohtaan kun trumpin kontrollinatsit eivät ole tykänneet jostain uutisesta tai ohjelmasta. Perinteisissä tiedotusvälineissä korostuu poliittinen keskusta enemmän kuin ääripäät.
Todennäköisesti presidentin valtaoikeudet eivät riitä tähän.
Mikä järki tässä olisi, kun käytännössä Grönlannista voi hallita ymmärtääkseni koko pohjoisnavan yli lentävää liikennettä. Miksi puolustusstrategisesti arvokas kohde annettaisiin Venäjälle?
Ei taida valtaoikeudet riittää tähänkään.
Kuten ei tähänkään
tätä en ihmettelisi yhtään.
USA on itse ollut Euroopan turvallisuusjärjestelmää luomassa 2. maailmansodan jälkeen ja on objektiivisilla mittareilla siitä myös reilusti hyötynyt. Lisäksi esimerkiksi Saksan armeija oli aluksi kokonaan kielletty ja myöhemmin Länsi-Saksan armeijaa kontrolloitu sen jälkeen kun se luotiin 1950-luvulla.
Kaipa Trump voi sen fyysisen mitalin saada, ja jos hän haluaa ajatella, että tässä se palkinto nyt sitten on, niin ajatelkoot ihan rauhassa...
Kannattaa erottaa nyt kylmäsota ja sen jälkeinen aika. Eurooppalaiset on olleet suurimpia Naton alasajajia kylmän sodan jälkeisenä aikana nimenomaan maanpuolustuksen alasajon osalta. Suomalaiselle tämä näkyi mm. siten, että kaikenlaiset Varustelekat tuntui loputtomiin myyvän armeijan ylijäämävarastoja kuluttajille ihan puol ilmaiseksi ja suomenkin puolustusvoimat saivat halpaa ammuttavaa mm. DDR ja vastaavien jäämistöstä. Tuo yleinen maanpuolustuksen alasajaminen on ollut suurin Natoa hajottava trendi kylmän sodan jälkeen, ja se on ollut ihan euroopan päätösperäinen ratkaisu. Suomessa ei oltu niin tyhmiä.
Newsflash: Trump sanoo mitä sattuu, eikä sen sanomisilla ole välttämättä mitään kosketuspintaa tämän planeetan todellisuuteen. Ihan sama juttu kuin idolillaan, pomollaan ja persoonallisuushäiriö-toverillaan Vladimir Putinillakin.
Varmaan tommoset MV-lehti- tason suomi-newsflashit on se syy miksi trumpin tekemiset ei tunnu ihmisille aukeavan. Ettei olisi nyt niinpäin, että suomalaisilla ei ole enää juurikaan hetkeensä ollut kosketusta planeetan todellisuuteen ja siitä nyt nämä dissonanssit syntyy.
Miksi trumppia kiinnostaisi joku russia ollenkaan. Tämäkin aika seko väite. Nepotismi toki tuntuu olevan vahvana trumpin touhuissa, toki onhan meilläkin maailman vähäkorruptoituneemmassa valtiossamme oma korruptio stubbimme ulkopoliittisessa instituutissa, että onko sitten niin ihmeellistä valtaakäyttävien keskuudessa. Ulkopuolelta on vähän hankalaa arvioida yhdysvaltojen tilannetta kun ei maan tapoja tunne.
aika outo salaliittoteoria tämäkin.
Kehottaisin taas olemaan käyttämättä sellaisia termejä, minkä ymmärtämiseen ei nähtävästi paukut riitä, ja keskustelemaan aiheesta jos vertaus oli epärelevantti. Mun mielestäni oli relevantti.
Trump. Hän on ainoa, joka vaatii älyttömiä, eikö neuvottele mistään. Ei politiikka niin toimi. Trumpin firma ja GOP näyttää nykyään toimivan, mutta muut ei oo niin pahasti alistuneita. Joten antaa herrran tehdä mitä haluaa ja tehdään me mitä täällä pitää. Itse ainakin laskenut jenkit NATOn ulkopuolelle jo viime vuodesta.
