Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[B12]

Teoriassa kai voisi julistaa poikkeustilan ja jäädä valtaan, jos/kun epäilee vaaleja manipuloiduiksi ja vaarantavan kansallisen turvallisuuden tai sinnepäin.

 

[Timo 2]

Ketjussa tätä joskus pohdittu, ja muistikuva että silloin tuohon muutokseen perehtyneet muistaakseni sanoneet että se vaatii kaikilta osavaltioilta "hyväksynnän"

Ei vaadi, ¾ riittää senjälkeen kun se on molemmissa kamareissa ⅔ enemmistöllä hyväksytty.

Yrittämisestä en enään yllätty, mutta luotan siihen että jos niin pitkälle pääsisi, niin ei maaliin.

noh, millä todennäköisyydellä saadaan demokraatit kannattamaan trumpin mahdollisuutta kolmanteen kauteen? Tarvitaan tukea vaankieliosavaltioiden ulkopuolelta.

 

[evakko]

Jos Trump saisi ehdokkaaksi riittävän suositun, mutta sopivan lepsun henkilön, niin eikös hän voisi nimityttää itsensä esim. valtiovarain- tai ulkoministeriksi? Perinteinen virallinen asema aina parempi kuin esim. nykyinen Muskille räätälöity ja taustalla ohjeistaisi presidenttiä miten toimitaan.

 

[pulatunnus]

Ei vaadi, ¾ riittää senjälkeen kun se on molemmissa kamareissa ⅔ enemmistöllä hyväksytty.

Eli vajaa 40 osavaltiota, vähän riippuen kuinka monta uutta Trump saa liitettyä

Oliko se sitten osavaltion ero mikä vaati muilta osavalitoilta hyväksynnän?


Mites sistten se keino mitä yrittä edellisen tappion jälkeen, eli estää vallanvaihtoa.

noh, millä todennäköisyydellä saadaan demokraatit kannattamaan trumpin mahdollisuutta kolmanteen kauteen? Tarvitaan tukea vaankieliosavaltioiden ulkopuolelta.

En siis usko menestykseen, mutta varmaan keksii kaikenlaista, niiden lisäksi mitä nyt on väläytellyt sinne tänne, ja kun ei tunnut pidättelevän/kiinnostavan onko ne kuinka laillisia.
En usko menestyksee, uskon että siellä on edustajia, poliitikkoja jotka ei ihan pienestä antaudu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Trump saisi ehdokkaaksi riittävän suositun, mutta sopivan lepsun henkilön, niin eikös hän voisi nimityttää itsensä esim. valtiovarain- tai ulkoministeriksi? Perinteinen virallinen asema aina parempi kuin esim. nykyinen Muskille räätälöity ja taustalla ohjeistaisi presidenttiä miten toimitaan.

Tässä on vaan se, että miksi kukaan olisi niin lepsu, että antaisi vanhan papparaisen komentaa itseään, kun tosiasiassa on valittu vaaleissa maailman mahtavimmaksi mieheksi...

Okei, Trump voisi yrittää ratkaista asian rahalla, mutta onko ollut Trumpille tyypillistä että maksetaan leveästi alaisille? Ja mikään pikkuraha tuskin riittäisi, vaan puhuttaisiin isoista rahoista. Ja siinä on aina riski, että tämä uusi pressa joutuu lain kanssa hankaluuksiin.

 

[evakko]

Okei, Trump voisi yrittää ratkaista asian rahalla, mutta onko ollut Trumpille tyypillistä että maksetaan leveästi alaisille? Ja mikään pikkuraha tuskin riittäisi, vaan puhuttaisiin isoista rahoista. Ja siinä on aina riski, että tämä uusi pressa joutuu lain kanssa hankaluuksiin.

Jotain tuollaista ajattelin, että toisi rahalla ja suhteilla sopivan tyypin ohi puoluekonkareiden ja tämä sitten kiitollisena kuuntelisi alkuun. Mutta kuten sanoit, niin keulahahmo olisi kuitenkin se mahtavin, joten voisi nopeasti ryhdistäytyä ja ilmoittaa ministerinsä irtisanoutuneen terveyssyistä.

 

[GGoljatti]

Hyvä että Stubbi kävi nuolemassa oranssin persettä, osoittaa että Suomen etu edellä mennään. Vaikka meillä vahva armeija on, niin 100 kertaa vahvempi selkänoja ei ole pahitteeksi.

Vituttaa vaan kun pitää mielistellä tuommoista raiskari-valehtelija-rikollista. No se on mitä on.

edit. Kukaan ei valita siinä vaiheessa kun pommit alkavat tippumaan.

 

[renee]

Jos Trump saisi ehdokkaaksi riittävän suositun, mutta sopivan lepsun henkilön, niin eikös hän voisi nimityttää itsensä esim. valtiovarain- tai ulkoministeriksi? Perinteinen virallinen asema aina parempi kuin esim. nykyinen Muskille räätälöity ja taustalla ohjeistaisi presidenttiä miten toimitaan.

Ilmeisesti Trump voitaisiin nimetä varapresidenttiehdokkaaksi nykyisen perustuslain perusteella. Sitten vain tarvitsisi voittaa vaalit ja voittanut presidentti luopuisi virastaan, jolloin Trumpista tulisi laillisesti presidentti. Tämä oli yksi spekulaatio, kun mietittiin Trumpin vaihtoehtoja. Ei toki ongelmaton.

Sanamuoto perustuslaissa menee jotenkin niin, että voi hakea korkeintaan kaksi kertaa presidentin pestiä. Se ei ota kantaa varapresidenttiehdokkuuteen eikä siihen, että henkilöstä tulee presidentti muuta kautta kuin varsinaiseksi ehdokkaaksi asettumalla.

Mutta kuten tiedämme, lakia kyllä varmaan halutaan tulkita toisinkin. Ja toisaalta kuka uhraisi itsensä? Kun pääsee USA:n presidentiksi, niin mieli virasta luopumiselle voi muuttua...

 

[FarColdDistance]

Puolustusvoimien entisen tiedustelupäällikön karu arvio trumpista ja venäläisten vaikuttamisesta magaväkeen.

Ohra-Ahon mukaan venäläiset botit ja Trump ovat suunnitelmallisesti viljelleet kumottuja tarinoita varastetuista Yhdysvaltain presidentinvaaleista ja salaliitoista sosiaalisessa mediassa.

Trumpin kannattajien toteuttama Capitol-kukkulan valtaus tammikuussa 2021 ei ollut Ohra-Ahon mukaan poikkeus, vaan harjoitus.
– Seuraava vaihe voi olla paljon vakavampi, hän lisää.

Ex-tiedustelupäällikkö KSML:ssä: Venäjä ja Trump aivopesivät amerikkalaiset

Venäjän tavoitteena on luoda hajautettu ja sisäisesti jakautunut Yhdysvallat, ex-tiedustelupäällikkö kertoo.

www.is.fi

 

[pagi]

Sanamuoto perustuslaissa menee jotenkin niin, että voi hakea korkeintaan kaksi kertaa presidentin pestiä

Jotenkin noin. Mutta tuo avaisi älyttömän porsaanreiän koska varapresidenttinä voisi olla silloin kymmeniä kertoja ja heti virkaanastujaisten jälkeen jotain. Obama on kuitenkin vielä hengissä (ja oliko ainut 40-luvun jälkeen syntynyt pressa?) eikä Trump uskalla teettää edes kyselyä Obamaa vastaan. Siksi pitäisi olla joku pykälä että vain jos kaudet eivät olleet peräjälkeen

 

[vindicator rapeto]

Loistava peliliike Stubbilta mennä rennosti golfaamaan ja luomaan suhteita. Sehän Trump ihan viikko pari sitten vastasi jonkun toimittajan kysymykseen jonkun amerikkalaisen poliitikon tapaamisesta, että "Tapaamista ei ole sovittu, eikä hän varmaan osaa golfata tarpeeksi hyvin, että jäisi aikaa..."

Selvyyden vuoksi tiedoksi, että Grönlannin vaatiminen itselle ja Kanadasuhteiden tuhoaminen on äärimmäisen typerää, ja todella mietityttää miten koko maalle käy. Samaan aikaan pidän hyvänä suhteiden ylläpitoa, varsinkin kun tulee noin ainutlaatuinen paikka entiselle ammattilaisgolfarille.
"Stubb won a golf scholarship to Furman University in South Carolina, United States. He was a member of the Finnish national golf team and intended to become a professional golfer after graduation, but studying with political scientist Brent Nelsen and other faculty caused him to quit golf after a year to focus on his studies."

Stubbilta erinomainen veto. Huomionarvoista tässä oli se, että hän sai kutsun Valkoisesta talosta. Tapaaminen kesti yli 7 tuntia, eli kyseessä ei tosiaan edes ollut mikään tavallinen valtionpäämies- vierailu. Trumpilla oli siis asiaa. Stubb lisäksi nähnyt joitain hahmotelmia republikaaneilta millä Venäjä saataisiin tarvittaessa pakotettua rauhaan Ukrainassa. Stubb on kuin tehty tämänkaltaiseen.

Stubb sai Trumpin tavattuaan käsityksen, että Yhdysvaltojen kärsivällisyys Venäjän suhteen on loppumassa

Presidentti Alexander Stubb kertoi lehdistötilaisuudessa tapaamisestaan Yhdysvaltojen presidentti Donald Trumpin kanssa.

yle.fi

Spoileri: sanktio- suunnitelmat

– Tästä puhuimme myös presidentti Trumpin ja sanktiopaketin rakentajan senaattori Lindsey Grahamin kanssa. Ja hän tulee tätä noin viidenkymmenen senaattorin voimin lähitulevaisuudessa Yhdysvalloissa ehdottamaan.

Trumpin innokkuutta Venäjän painostukseen on epäilty laajasti. Alexander Stubbilta kysyttiin lehdistötilaisuudessa erikseen, mitä mieltä Trump oli näistä sanktioista.

– Grahamilla ja presidentti Trumpilla on läheinen suhde. Tietenkään kaikki ne asiat, joita senaattori Graham suunnittelee, eivät toteudu. Mutta itselleni jäi käsitys, että kärsivällisyys myös Yhdysvaltojen päässä on loppumaan päin – mikä omasta mielestäni on hyvä asia.

Stubbin mukaan myös Trumpin kärsivällisyys on loppumassa.

– Hän on aika kärsimätön Venäjän toimintaan, ja tähän ikään kuin vehkeilyyn ja viivyttelyyn tulitauon kohdalta. Itse yritin selittää, että tämä on aivan normaalia venäläistä toimintaa. Ensin neuvotellaan jostain – ja sen jälkeen asetetaan uudemman kerran ehtoja.

Stubb kehotti seuraamaan senaattori Grahamin ulostuloja seuraavien päivien aikana.

– Itse muutaman niistä [sanktioista] nähneenä, jos ne sellaisena toteutuvat, niin aika pitkälle mennään.

Toisaalta tilanne elää jatkuvasti, juuri nyt aamun uutisessa oli että Trump väittää Ukrainan haluavan perääntyä heidän mineraalisopimuksesta - nähtävästi koska haluaisivat vastapainoksi oikeuden NATO- neuvotteluista. Tämä eit Trumpin mielestä "ei koskaan tule tapahtumaan".

 

[FarColdDistance]

Ilmeisesti Trump voitaisiin nimetä varapresidenttiehdokkaaksi nykyisen perustuslain perusteella. Sitten vain tarvitsisi voittaa vaalit ja voittanut presidentti luopuisi virastaan, jolloin Trumpista tulisi laillisesti presidentti. Tämä oli yksi spekulaatio, kun mietittiin Trumpin vaihtoehtoja. Ei toki ongelmaton.

Sanamuoto perustuslaissa menee jotenkin niin, että voi hakea korkeintaan kaksi kertaa presidentin pestiä. Se ei ota kantaa varapresidenttiehdokkuuteen eikä siihen, että henkilöstä tulee presidentti muuta kautta kuin varsinaiseksi ehdokkaaksi asettumalla.

Mutta kuten tiedämme, lakia kyllä varmaan halutaan tulkita toisinkin. Ja toisaalta kuka uhraisi itsensä? Kun pääsee USA:n presidentiksi, niin mieli virasta luopumiselle voi muuttua...

Minä olen (nykyään) siinä käsityksessä, että varapresidentiksi voi pyrkiä vain, jos on pätevä myös presidentiksi, eli presidentin kausirajoitus koskee myös varapresidentiksi haluavaa. Voit olla vaikka kymmenen kautta varapresidentti, mutta kahden presidenttikauden jälkeen et voi olla enää edes varapresidentti.

Mutta eiköhän trump ja poppoo rupeaisi tuostakin taistelemaan oikeudessa, sanoo perustuslaki mitä tahansa.

 

[B12]

Mutta eiköhän trump ja poppoo rupeaisi tuostakin taistelemaan oikeudessa, sanoo perustuslaki mitä tahansa.

Trump tulee venyttämään ja soveltuvin osin rikkomaan lakeja saavuttaakseen tavoitteensa. Sinällään laki sanoo jotakin ja mahdollisuus venyttää ja rikkoa lakia on se, millä mennään. Sääntö-Suomessa laki on laki, mutta MAGA:lle (vanha) laki on vain hidaste, ei este.

Republikaanit on MAGA ja tänä päivänä MAGA + republikaanit = Trump. Ihan lakeja rikkomatta jos nyt vaikka saadaan republikaani seuraavaksi presidentiksi, hän voi nimittää Trumpin "Senior Advisoriksi", ja todellisuudessa Trump on se joka päättää kaikesta. Vähän Muskin tyyliin, mutta täydellä sananvallalla. Virallinen presidentti olisi vain Trumpin marionetti (kuten Medvedev + Putin välikaudella). Valtakoneisto olisi Trumpin takana ja valvoo, että marionetti ei sooloile ja putoa vahingossa ikkunasta. Ihan gansterivalta toisin sanoen.

Ei sen tuon vaikeampaa tarvitse olla, jos saadaan magalle tarpeeksi vahva palliote koko valtiosta ennen 2028 vaaleja. Jos taas demokraatti voittaisi seuraavat vaalit, silloin pitää julistaa poikkeustila, väittää vaaleja varastetuiksi ja jäädä valtaan epämääräiseksi ajaksi, kunnes vaalitulos saadaan "oikaistuksi" laillisin tai laittomin keinoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trump tulee venyttämään ja soveltuvin osin rikkomaan lakeja saavuttaakseen tavoitteensa. Sinällään laki sanoo jotakin ja mahdollisuus venyttää ja rikkoa lakia on se, millä mennään. Sääntö-Suomessa laki on laki, mutta MAGA:lle (vanha) laki on vain hidaste, ei este.

Republikaanit on MAGA ja tänä päivänä MAGA + republikaanit = Trump. Ihan lakeja rikkomatta jos nyt vaikka saadaan republikaani seuraavaksi presidentiksi, hän voi nimittää Trumpin "Senior Advisoriksi", ja todellisuudessa Trump on se joka päättää kaikesta. Vähän Muskin tyyliin, mutta täydellä sananvallalla. Virallinen presidentti olisi vain Trumpin marionetti (kuten Medvedev + Putin välikaudella). Valtakoneisto olisi Trumpin takana ja valvoo, että marionetti ei sooloile ja putoa vahingossa ikkunasta. Ihan gansterivalta toisin sanoen.

Ei sen tuon vaikeampaa tarvitse olla, jos saadaan magalle tarpeeksi vahva palliote koko valtiosta ennen 2028 vaaleja. Jos taas demokraatti voittaisi seuraavat vaalit, silloin pitää julistaa poikkeustila, väittää vaaleja varastetuiksi ja jäädä valtaan epämääräiseksi ajaksi, kunnes vaalitulos saadaan "oikaistuksi" laillisin tai laittomin keinoin.

On epätodennäköistä, että USA:n presidentiksi voisi nousta joku papparaisen orjana toimiva nössö, mikäli vaalit on edes likimain reilut.

Vaalit voittaakseen pitää olla sanavalmis ja karismaattinen, ja demokraattien ehdokas tulee varmasti olemaan laadukkaampi kuin viimeisin, joten ei niitä vaaleja helpolla voiteta.

Putin-Medvedev -kuvio oli eri asia, koska mitään oikeita vaaleja ei ollut, eli Medvedevin ei tarvinnut oikeasti pärjätä. Lisäksi hän oli varmasti tiukemmassa kurissa ja nuhteessa kuin kukaan republikaani voisi olla USA:n muka-presidenttinä.

 

[pulatunnus]

On epätodennäköistä, että USA:n presidentiksi voisi nousta joku papparaisen orjana toimiva nössö, mikäli vaalit on edes likimain reilut.

Luotimmi jenkkeihin ettei Trumppia valita , no voitti kuitenkin, no luotimme siihen ettei valita toisella kaudella, no hävisi seuraavat vaalit ja sen jälkeisten touhujen jälkeen olimme varmoja ettei enään ikinä. No puolueen ehdokkaaksi nousi kuitenkin ja luotettiin ettei kansa kuitenkaan häntä valitse, no valittiin kuitenkin.

Luotamma nyt kuitenkin siihen ettei enään ikinä koskaan.

Vaalit voittaakseen pitää olla sanavalmis ja karismaattinen, ja demokraattien ehdokas tulee varmasti olemaan laadukkaampi kuin viimeisin, joten ei niitä vaaleja helpolla voiteta.

No Trump valittiin, jaaritteleva vanhus, jonka sanavalmis helppo hoitaa halvalla tekoaälyllä joka osaa ASCII merkeistä isot aakkoset. Onko sillä väliä edes mikä siellä on, perinteiset ehdokas väittelyt voidaan ohittaa.

Putin-Medvedev -kuvio oli eri asia, koska mitään oikeita vaaleja ei ollut, eli Medvedevin ei tarvinnut oikeasti pärjätä. Lisäksi hän oli varmasti tiukemmassa kurissa ja nuhteessa kuin kukaan republikaani voisi olla USA:n muka-presidenttinä.

Tärkeintä on se että valiisysteemi saadaan optimoitua ja kansa painaan oikeaa nappia, tai piirtään oikean kuvion.

Luotan kyllä jenkkeihin, ei enään koskaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luotimmi jenkkeihin ettei Trumppia valita , no voitti kuitenkin, no luotimme siihen ettei valita toisella kaudella, no hävisi seuraavat vaalit ja sen jälkeisten touhujen jälkeen olimme varmoja ettei enään ikinä. No puolueen ehdokkaaksi nousi kuitenkin ja luotettiin ettei kansa kuitenkaan häntä valitse, no valittiin kuitenkin.

Luotamma nyt kuitenkin siihen ettei enään ikinä koskaan.




No Trump valittiin, jaaritteleva vanhus, jonka sanavalmis helppo hoitaa halvalla tekoaälyllä joka osaa ASCII merkeistä isot aakkoset. Onko sillä väliä edes mikä siellä on, perinteiset ehdokas väittelyt voidaan ohittaa.


Tärkeintä on se että valiisysteemi saadaan optimoitua ja kansa painaan oikeaa nappia, tai piirtään oikean kuvion.

Luotan kyllä jenkkeihin, ei enään koskaan.

Jos vaalit pidettäisiin nyt, Trump tuskin voittaisi itsenäänkään. Puhumattakaan että joku jees-jees nössö ne sitten voittaisi. JD Vance ei todellakaan.

Se on eri asia, jos vaalijärjestelmää saadaan sorkittua niin pahasti että republikaaneilla on huomattava etu no matter what.

 

[pulatunnus]

Jos vaalit pidettäisiin nyt, Trump tuskin voittaisi itsenäänkään. Puhumattakaan että joku jees-jees nössö ne sitten voittaisi. JD Vance ei todellakaan.

Onko sillä väliä kuka nimellinen ehdokas, jos vedetään show(* ja vältellään ne kilpailijan kanssa kahdenväliset väittely. Ja kyllä JD niissäkin hanskaisi, asia kysymyksissä siinä missä Trump, ja muissa höpinöissä esittänyt "vahvuuttaan".

No en veikkaa kuka nostetaan puoleen seuraavaksi ehdokkaaksi, onko edes tuota siipeä.


(*
Jos Trump vielä puhekykyinen, niin se voi jaaritelle ihan itse.

 

[Heimolainen]

Jos vaalit pidettäisiin nyt, Trump tuskin voittaisi itsenäänkään. Puhumattakaan että joku jees-jees nössö ne sitten voittaisi. JD Vance ei todellakaan.

Se on eri asia, jos vaalijärjestelmää saadaan sorkittua niin pahasti että republikaaneilla on huomattava etu no matter what.

Jos jotain kannattaa ottaa oppina Trumpin tokasta kaudesta, niin älä oleta ettei ne kykene vielä tyhmempää ratkaisua jostain vetämään esiin. Demareilla oli mahdollisuus, heitä vaan ei kiinostanut mennä äänestämän. Nyt ne saa ihan just sitä, mitä äänestivät. Ja tämän luottamuspulan takia, ei todellakaan kannata olla riippuvainen niistä. Vaan kannattaa ottaa tämä mahdollisuutena, kun jenkit itse romuttaa johtoasemaansa.

 

[B12]

Tässä on vielä vuosia aikaa muokata lakeja, oikeusjärjestelmiä jne. Ennen seuraavia vaaleja project 2025 käsikirjoituksen mukaan. Kolme kuukautta menty ja vauhti hengästyttävä. Mitä lie ehtivätkään ennen vaaleja. En kyllä aliarvioisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä on vielä vuosia aikaa muokata lakeja, oikeusjärjestelmiä jne. Ennen seuraavia vaaleja project 2025 käsikirjoituksen mukaan. Kolme kuukautta menty ja vauhti hengästyttävä. Mitä lie ehtivätkään ennen vaaleja. En kyllä aliarvioisi.

Vaikka onnistuisivatkin kikkailemaan Trumpin tai muun magalaisen seuraavaksi presidentiksi, niin mikähän niillä on pitkän tähtäimen suunnitelma? Luulevat että amerikkalaiset jaksaa katsella maga-pressaa loputtomiin, ajasta ikuisuuteen, eivätkä koskaan halua muutosta?

Mä en taas SIIHEN oikein usko... Jenkeillä on ollut tapana flipfloppailla hyvinkin nopeasti ja muutenkin muutoksenkaipuu kuuluu asiaan.

 

[renee]

Minä olen (nykyään) siinä käsityksessä, että varapresidentiksi voi pyrkiä vain, jos on pätevä myös presidentiksi, eli presidentin kausirajoitus koskee myös varapresidentiksi haluavaa. Voit olla vaikka kymmenen kautta varapresidentti, mutta kahden presidenttikauden jälkeen et voi olla enää edes varapresidentti.

Mutta eiköhän trump ja poppoo rupeaisi tuostakin taistelemaan oikeudessa, sanoo perustuslaki mitä tahansa.

Voi hyvinkin olla näin. Taisi olla Politicon tms. artikkeli, missä eri vaihtoehtoja pyöriteltiin ja siinä tämä varapresidenttiys esitettiin yhtenä vaihtoehtona päästä uudelle kaudelle.

Tietysti yksi vaihtoehto on se, ettei välitä mitä laki sanoo, ja se taitaisi olla se kaikkein helpoin vaihtoehto. Nyt alkaa olla jo viitteitä, että tuomareiden päätöksiä kyseenalaistetaan. Ei lailla ole mitään virkaa, jos et noudata sit - jos siis olet presidentti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voi hyvinkin olla näin. Taisi olla Politicon tms. artikkeli, missä eri vaihtoehtoja pyöriteltiin ja siinä tämä varapresidenttiys esitettiin yhtenä vaihtoehtona päästä uudelle kaudelle.

Tietysti yksi vaihtoehto on se, ettei välitä mitä laki sanoo, ja se taitaisi olla se kaikkein helpoin vaihtoehto. Nyt alkaa olla jo viitteitä, että tuomareiden päätöksiä kyseenalaistetaan. Ei lailla ole mitään virkaa, jos et noudata sit - jos siis olet presidentti.

Osavaltioilla on aika paljon valtaa vaalien järjestämisessä, ja valituksi tuleminen voi olla aika vaikeaa josset edes pääse ballottiin ehdolle, pressaksi tai varapressaksi...

 

[renee]

Osavaltioilla on aika paljon valtaa vaalien järjestämisessä, ja valituksi tuleminen voi olla aika vaikeaa josset edes pääse ballottiin ehdolle, pressaksi tai varapressaksi...

Jos osavaltiot heittäytyvät hankalaksi, niin Trumpilta löytyy keinoja

 

[pagi]

12. lisäys sisältää tämän

But no person constitutionally ineligible to the office of President shall be eligible to that of Vice-President of the United States

Lähteeksi wiki mutta voi etsiä muualtakin

Twelfth Amendment to the United States Constitution - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[antti-x]

Juuri katsoin Fox:n ekonomistin arvion että kuluttajakysyntä ja sitä kautta yritysten tulokset tulee kyykkäämään ja on ehkä jo kyykänneet tänään päättyvällä neljänneksellä. Kongressissa ja senaatissa taidetaan myös takahuoneissa miettiä että miten pitkään Trumpin presidenttiyttä voi jatkaa vaikka julkisesti ollaan hänen puolellaan 110%. Puoli vuotta tai vuosi lisää huonoa taloutta ja joku uusi kriisi niin kongressin suorittama viraltapano ei välttämättä ole mahdottomuus. Nixonilla oli kuuntelulaitteita demokraattien vaalitoimistolla, Trump tekee joka päivä jotain vähintään yhtä tuomittavaa eli perusteet löytyy kyllä heti kun löytyy se tahtotila.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juuri katsoin Fox:n ekonomistin arvion että kuluttajakysyntä ja sitä kautta yritysten tulokset tulee kyykkäämään ja on ehkä jo kyykänneet tänään päättyvällä neljänneksellä. Kongressissa ja senaatissa taidetaan myös takahuoneissa miettiä että miten pitkään Trumpin presidenttiyttä voi jatkaa vaikka julkisesti ollaan hänen puolellaan 110%. Puoli vuotta tai vuosi lisää huonoa taloutta ja joku uusi kriisi niin kongressin suorittama viraltapano ei välttämättä ole mahdottomuus. Nixonilla oli kuuntelulaitteita demokraattien vaalitoimistolla, Trump tekee joka päivä jotain vähintään yhtä tuomittavaa eli perusteet löytyy kyllä heti kun löytyy se tahtotila.

Raha ratkaisee ja Trumpilta ja etenkin Elon Muskilta sitä löytyy. Hankalat kongressin jäsenet voidaan maksaa nöyriksi. Tuskin tarvitaan edes montaa miljoonaa..

 

[Heimolainen]

12. lisäys sisältää tämän


Lähteeksi wiki mutta voi etsiä muualtakin

Twelfth Amendment to the United States Constitution - Wikipedia

en.wikipedia.org

Joo mitään linjaa ilman suuria lakimuutoksia uudelle ehdokkuudelle ei enää ole. Laittomat jutut on sitten oma lukunsa.

 

[Tommy Goldfish]

Se skenaario että joku muu valitaan ja trump taustalla kertoo mitä pitää tehdä on hieman erikoinen.

Se tajunnanvirta kuolaus mitä trump ulostaa suuaukostaan on aika hankala viedä sellaisenaan ohjeina jollekkin sätkynukelle. Se sätkynukke olisi nopeasti pehmustetussa huoneessa.

Mutta ehkä siellä valmistetaan kohta elonin amerikkalaisessa tehtaassa AI botti, jota trump voi kaukohjata kun ensin on säädetty lait jotka antavat teslan boteille kansalaisuuden ja sitä kautta mahdollisuuden toimia presidenttinä

 

[vindicator rapeto]

Juuri katsoin Fox:n ekonomistin arvion että kuluttajakysyntä ja sitä kautta yritysten tulokset tulee kyykkäämään ja on ehkä jo kyykänneet tänään päättyvällä neljänneksellä. Kongressissa ja senaatissa taidetaan myös takahuoneissa miettiä että miten pitkään Trumpin presidenttiyttä voi jatkaa vaikka julkisesti ollaan hänen puolellaan 110%. Puoli vuotta tai vuosi lisää huonoa taloutta ja joku uusi kriisi niin kongressin suorittama viraltapano ei välttämättä ole mahdottomuus. Nixonilla oli kuuntelulaitteita demokraattien vaalitoimistolla, Trump tekee joka päivä jotain vähintään yhtä tuomittavaa eli perusteet löytyy kyllä heti kun löytyy se tahtotila.

USA:n kuluttajaluottamus talouteen on tällä hetkellä jo heikompi kuin oli koronapandemian aikaan. Esimerkkejä olisi kaivaa vaikka kuinka paljon niistä negatiivisista vaikutuksista joissa Trumpin harjoittama politiikka ei yksinkertaisesti tee hyvää taloudelle.

10 amerikan rikkainta ovat menettäneet lisäksi satoja miljardeja omaisuudestaan, tässä esimerkki viidestä heistä jotka ovat parissa-kolmessa kuukaudessa hävinneetä lähes 210 miljardia. Ja nämä jantterit osallistuivat Trumpin virkaanastujaisiin, eli otaksuttavasti tukivat Trumpia. Syynä tappioille siis Trump. Vaikka kyseessä onkin huippurikkaat, tämä kuvastaa koko amerikan talouden suuntaa tällä hetkellä.

Lisäksi keskilännen viljelijöillä kasvaa tyytymättömyys Trumpin toimiin. Tilanne on helpointa selittää niin, että osa viljelijöistä ovat saaneet taloudellista vakautta valtion kautta tulevista rahoitusjärjestelmistä, joilla valtio rahoittaa esim koulujen, ruokapankkien ja eri kauppojen ruuan saatavuutta suoraan viljelijöille. Rahoitus on toiminut Yhdysvailtain maatalousministeriön kautta ( USDA ) kautta, mutta nyt rahoitus on lopetettu kuin seinään. Yksi osavaltioista joihin muutos vaikuttaa paljon on Winsconsin "american dairy-land", jossa virkamiehet ovat julkisesti arvostelleet Trumpin hallintoa. Tämäkin asia on siis menossa oikeuteen uutisen mukaan.

Tilanne on vaikea etenkin pienille ja keskisuurille maatiloille, jotka ovat jo ehtineet tekemään kalliita hankintoja ja jopa ottaneet lainaa tuotannon laajentamista varten. Lisäksi voisin kuvitella että maatalous on suuri työllistäjä aluille joissa maatalous on vahvaa, ja nythän Trump on lisäksi karkoittamassa (halpa)työvoiman alueilta jotka todella ovat nojanneet sen käyttöön.

Jälleen kerran varsin mitäänsanomaton uutinen, mutta kunhan näitä alkaa kerääntymään tarpeeksi, voisi toivoa että porukka kasvattaa selkärankaa ja oppii sanomaan Trumpille "ei".

 

[ExtraEvil6666]

20.4. Tulee raportti siitä, että voidaanko Insurrection Act ottaa käyttöön rajalla. Olettaisin, että raportti kertoo, että totta kai voidaan. Ja sen jälkeen sitä voidaan sitten varmaan soveltaa muuallakin, esim. jos on mielenosoituksia (siihen sitä on käytetty ennenkin, viimeksi 1992). Sinällään se ei anna oikeutta kansalaisten oikeuksien rikkomiseen, mutta tuo armeijan kaduille.

 

[vindicator rapeto]

20.4. Tulee raportti siitä, että voidaanko Insurrection Act ottaa käyttöön rajalla. Olettaisin, että raportti kertoo, että totta kai voidaan. Ja sen jälkeen sitä voidaan sitten varmaan soveltaa muuallakin, esim. jos on mielenosoituksia (siihen sitä on käytetty ennenkin, viimeksi 1992). Sinällään se ei anna oikeutta kansalaisten oikeuksien rikkomiseen, mutta tuo armeijan kaduille.

The Insurrection Act Explained

The law, which lets the president deploy the military domestically and use it for civilian law enforcement, is dangerously vague and in urgent need of reform.

www.brennancenter.org

Tuolla selitetään melko tyhjentävästi Insurrection Act. Kyseessää tosiaan siis laki jonka voimalla istuva presidentti voi tuoda armeijan kaduille. Laki on todella vanha ja jutussa (vuodelta 2022) käydään läpi miksi sitä pitäisi muuttaa. Laki on "ylilaaja" ja "kypsä väärinkäytölle".

Laki siis mahdollistaa poikkeuksellisesti sen, että armeija saa vallan harjoittaa lakien noudattamisen valvontaa kaduilla, tätä oikeutta sillä ei normaalioloissa ole. Jättää tosin arvailujen varaan sen, mitä pitäisi tehdä jos presidentti itse ei seuraa lakia.

 

[B12]

Laki siis mahdollistaa poikkeuksellisesti sen, että armeija saa vallan harjoittaa lakien noudattamisen valvontaa kaduilla, tätä oikeutta sillä ei normaalioloissa ole. Jättää tosin arvailujen varaan sen, mitä pitäisi tehdä jos presidentti itse ei seuraa lakia.

Tuota voisi modata sen verran, että se mahdollistaa presidentin määräysten noudattamisen valvontaa, oli määräys laillinen tai ei. Luulen että näin tulee myös käymään, tai ainakin yritys tulee olemaan kova.

 

[Sallys]

-- ja kuitenkin lähinnä siis rasistisia ideologioita kannattavat kavahtavat DEI:tä eli suomeksi tasa-arvoa. Jokin ei nyt siis täsmää.

Eurooppa ei varmasti ala trumpin takia tasa-arvopyrkimyksiään rikkomaan. Huomionarvoista että tuokin on yksi niistä syistä joiden takia markkinat eivät luota trumpin hallintoon ja toimiin. Tosin meilläkin ne ovat ääri/laitaoikeisto joka suurimpana ryhmänä ylistävät anti-DEI ideologiaa ( AfD, Le Pennin äärioikeisto, venäjämieliset yms. )

DEI ja tasa-arvo on kaksi toistensa vastakohtaa. DEI on syrjintää, eikä edistä tasa-arvoa. Tasa-arvo on sitä, että jokainen on saman arvoinen ja työhön valitaan siihen parhaiten soveltuva, oli ihon väri mikä tahansa.

 

[antti-x]

DEI ja tasa-arvo on kaksi toistensa vastakohtaa. DEI on syrjintää, eikä edistä tasa-arvoa. Tasa-arvo on sitä, että jokainen on saman arvoinen ja työhön valitaan siihen parhaiten soveltuva, oli ihon väri mikä tahansa.

Toisaalta progressiivinen verotus ei sekään ole tasa-arvoa sillä logiikalla että huonommassa asemissa olevien suosiminen/auttaminen on epätasa-arvoista. Tasa-arvoa veroissa olisi se että kaikki maksaa saman summan, esim. 10 000€ vuodessa iästä tai tuloista riippumatta. Jos vauva tai vanhus ei joudu maksamaan, sekin on tuolla logiikalla syrjintää.

 

[muppelo]

Toisaalta progressiivinen verotus ei sekään ole tasa-arvoa sillä logiikalla että huonommassa asemissa olevien suosiminen/auttaminen on epätasa-arvoista. Tasa-arvoa veroissa olisi se että kaikki maksaa saman summan, esim. 10 000€ vuodessa iästä tai tuloista riippumatta. Jos vauva tai vanhus ei joudu maksamaan, sekin on tuolla logiikalla syrjintää.

Viittaatko siihen että tasaprosentti olisi syrjivää kun siinäkin kaikki joutuisivat maksamaan yhtäläisen osuuden tuloistaan?

 

[Sallys]

Toisaalta progressiivinen verotus ei sekään ole tasa-arvoa sillä logiikalla että huonommassa asemissa olevien suosiminen/auttaminen on epätasa-arvoista. Tasa-arvoa veroissa olisi se että kaikki maksaa saman summan, esim. 10 000€ vuodessa iästä tai tuloista riippumatta. Jos vauva tai vanhus ei joudu maksamaan, sekin on tuolla logiikalla syrjintää.

Huono esimerkki. Sitä veroa joutuu maksamaan saman verran, oli sitten valkoinen tai ruskea iho.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta progressiivinen verotus ei sekään ole tasa-arvoa sillä logiikalla että huonommassa asemissa olevien suosiminen/auttaminen on epätasa-arvoista. Tasa-arvoa veroissa olisi se että kaikki maksaa saman summan, esim. 10 000€ vuodessa iästä tai tuloista riippumatta. Jos vauva tai vanhus ei joudu maksamaan, sekin on tuolla logiikalla syrjintää.

Rinnastat vähemmistöt vauvoihin? Mikset samantien kehitysvammaisiin?

Kyllä lainsäädännön tulee lähteä siitä, että kaikki ihmiset on lähtökohtaisesti samanarvoisia, ja esim. progressiivinen verotus koskee kaikkia yhtä lailla, ihonväristä tai sukupuolesta riippumatta.

Jos joku joutuu maksamaan paljon veroja, on se lähinnä positiivinen ongelma suhteessa siihen, että olisi köyhä eikä tarvi maksaa paljon veroja. Rajansa kaikella tietenkin eikä esim. Suomen progressiossa ole mitään tolkkua.

 

[ojisama]

Rinnastat vähemmistöt vauvoihin? Mikset samantien kehitysvammaisiin?

Kyllä lainsäädännön tulee lähteä siitä, että kaikki ihmiset on lähtökohtaisesti samanarvoisia, ja esim. progressiivinen verotus koskee kaikkia yhtä lailla, ihonväristä tai sukupuolesta riippumatta.

Jos joku joutuu maksamaan paljon veroja on se lähinnä positiivinen ongelma suhteessa siihen, että olisi köyhä eikä tarvi maksaa paljon veroja. Rajansa kaikella tietenkin eikä esim. Suomen progressiossa ole mitään tolkkua.

Taitaa olla väärä paikka keskustelulle, joka lähti kai alunperin ajatuksesta, että kaikki Trumpin DEI-vastaisuus-hommat on hyviä ja hienoja ja niitä pitäisi olla lisää.

(Mutta todettakoon, että kyllä mä itse näen, että jos heterogeenisessä maassa tarpeeksi onnistuu edistämään tarpeeksi monokulttuuria palkkauksessa, niin useimmiten (= ei aina) on taustalla jotain asenteta ja todennäköisesti ei palkata sitä parhaiten soveltuvaa. Toki tätä on vaikea korjata, mutta pysyn "war is peace" kantani takana, jos ja kun tähän puuttumista rasismiksi väittää.)

 

[pagi]

Hauska ajatus puhua meritokratiasta Trump-ketjussa. Viime kauden Mattis taisi olla ainut joka menisi tuohon

Ot: oliko viime viikolla teksti ”olet postaamassa ketjuun x”? En muista itse erehtyneeni ketjuista mutta ymmärtääkseni sitä käy silloin-tällöin

 

[antti-x]

Hauska ajatus puhua meritokratiasta Trump-ketjussa. Viime kauden Mattis taisi olla ainut joka menisi tuohon

Hyvä pointti, Trumpin hallinto on kyllä hyvä esimerkki siitä miten pätevimmät valitaan

Sanotaan nyt vielä että USA on maa jossa hommat menee molempiin suuntiin överiksi. Siellä on ollut selvästi liioiteltua DEI:tä jonka vastavoimana DEI sitten halutaan kieltää jopa kiellettyjen sanojen tasolla. En jaksa uskoa että keskimääräisellä ranskalaisella firmalla kuitenkaan on mitään kohtuuttomia DEI ohjelmia joita Trumpin hallinnon olisi perusteltua vastustaa. Korkeintaan ehkä pitää palkata nainen hallitukseen, ja ehkä työntekijöiden edustaja, jotka molemmat ovat yleensä ihan bisneksenkin kannalta järkeviä vetoja mutta molemmat "pätevyys kaiken edelle" periaatteen vastaisia. Myös se työntekijöiden edustus hallituksessa.

 

[aukusti]

On kyllä ironian huippua, että hallinnossa pyörii Hegsethin, Gabbardin, Bondin, Noemin, Waltzin ja Kennedyn kaltaisia tyyppejä ja sitten meuhkataan DEIstä, että miksi ei meritokratia kelpaa. Kun oma hallinto on pystytetty omalla versiolla DEIstä. Harvemmin on noin sekopäisiä salaliittoteoreetikoita päästetty lähellekään vallan ydintä, että siinä mielessä diversityssä on onnistunut jenkkien nykyjohto.

 

[Obs2000]

Noooo, onhan tuo loppuen lopuksi (jenkkiläistä) meritokratiaa: valtion päättäviin virkoihin vaadittu n.miljoona dollaria ja oman työaikansa lahjoittaminen Trumpin puffaamiseen. Jos olet tuon tienannut, scämmännyt, tai perinyt, niin ansaitset sen ja olet nero.

 

[pulatunnus]

Se skenaario että joku muu valitaan ja trump taustalla kertoo mitä pitää tehdä on hieman erikoinen.

Se tajunnanvirta kuolaus mitä trump ulostaa suuaukostaan on aika hankala viedä sellaisenaan ohjeina jollekkin sätkynukelle. Se sätkynukke olisi nopeasti pehmustetussa huoneessa.

Mutta ehkä siellä valmistetaan kohta elonin amerikkalaisessa tehtaassa AI botti, jota trump voi kaukohjata kun ensin on säädetty lait jotka antavat teslan boteille kansalaisuuden ja sitä kautta mahdollisuuden toimia presidenttinä

Jos siellä konttorilla ja kokouksissa pyörii joku Elon Musk, niin tuskin siihen kaatuisi. En usko että Trumppi niitä papereita itse kirjoittaa mitä näyttävästi allekirjoittaa, vaan sen tekee joku muu. Jos Trump mieletään tosiasilliseksi johtajaksi niin hänet halutaan tavata, ja hän voi viserrellä , ja ne on ne kiinnostaa. Virassa nimellisesti oleva voi sitten määrätä ettei hänen kuviakaan kantsi ympäriliittovaltiota seinille ripustetaan, jätetään vaan edellinen.

Tässä suurin uhko on se että Trumpin korvaa kuiskutteliat saattavatkin siirtyä sen istuvan presidentin korvaan kuiskutteleen. Eli Trumpi tärkeää pitä oma brändi niin vahvana ettei niin käy.

Kannattaa muistaa että "Trump" veteli naruja edellisen presidentin kaudella.


Sitä on myös pohdittu minkä verran Trump sählää ihan itse, ja minkäverran siellä muu porukka vetelee naruja, vai onko hän kokoneen vain todellisen tausta ryhmän hahmo.

 

[evakko]

Kuuntelin vähän aikaa YouTubesta jollain ei-valtamedian kanavalla ollutta Markku Ruotsilan haastattelua. Hän mainitsi/väitti Trumpista henkilönä pitäviä olevan 20 %, mutta hänen politiikastaan pidettävän yli puoluerajojen 60-70 % verran, aiheesta riippuen. Esitti myös että Euroopassa nähdään Yhdysvallat väärin, että itä- ja länsirannikon suuret kaupungit eivät edusta oikein kokonaisuutta.

Haastattelu oli ilmeisesti joitakin kuukausia vanha, eli osakekurssit osoittaneet eri suuntaan. Mutta noiden prosenttien perusteella magailun loppu eli demarien voitto seuraavissa vaaleissa ole itsestäänselvyys. Aikaa vaaleihin on yli kolme vuotta, paljon ehtii tapahtua.

Ruotsila jakaa varmaan itsekin mielipiteitä, mutta on hänellä pidempi historia aiheeseen perehtymisessä kuin useimmilla tämän ketjun kirjoittajilla.

Sellainen disclaimer, että kuuntelin taustalla muuta tehdessä, prosenteissa voi olla pientä heittoa tai rannikkoviittaus oli toisessa haastattelussa. Yhden kun kuuntelee, niin helposti tarjoaa seuraavaksi samaa henkilöä toisella videolla.

 

[FarColdDistance]

donald: "haluan 2028 oikeasti neljännelle kaudelle, koska 2020 vaalit varastettiin minulta"

I’m not looking at that but I’ll tell you, I have had more people ask me to have a third term, which in a way is a fourth term because the other election, the 2020 election was totally rigged, so it’s actually sort of a fourth term

En käsitä miten magat jaksaa kuunnella tuota.

Trump Now Claims A Third Term “In A Way Is A Fourth Term” Because 2020 Was Rigged Against Him – Update

President Trump always likes the biggest & best ever, be it crowd sizes or phone calls. Now he is claiming record approval ratings & a third term pathway

deadline.com

 

[pulatunnus]

Ruotsila jakaa varmaan itsekin mielipiteitä, mutta on hänellä pidempi historia aiheeseen perehtymisessä kuin useimmilla tämän ketjun kirjoittajilla.

Hän on konservatiivi kristitty, trumpetisti. Onko sitten helpointa kuuneltavaa ei välttämättä, mutta avaa toki miten syvimmät piirit siellä ajattelee. Edustaa joo koulutettu ryhmää, ei sitä perus punaniska duunaria.

 

[sahaaja]

Jossaki oli maininta että Usan puolustus pohjautuu Grönlannin tutkapuolustukseen. Siinä valossa ymmärrettävää jos tämä alue on huonossa puolustuksessa on se uhka Usalle.
Trump on maininnu että haluaa puolustus kupolin Yhysvaltojen ympärille ei siis itse Yhdysvaltoihin. Tässä valossa kaikki alueet USAn ympäriillä on uhattuja.

USA:llahan on laajat oikeudet operoida sotilastukikohtia Grönlannissa. Ollut sitten 50-luvulla Tanskan kanssa allekirjoitetun sopimuksen.

Nykyisellään siellä on tuo USA:n Pituffik Space Base (ent. Thule Air Base) n. 150 hengen pysyvällä miehityksellä. USA:lla on myös hyvin vapaa oikeus perustaa Grönlantiin uusia tukikohtia, puolustusalueita tai laajentaa tuota nykyistä.

Eli toisin sanoen, USA:lla on jo nyt käytännössä lähes vapaat kädet rakentaa minkälaista valvontaa ja ilmapuolustusta tuonne kuin haluavat sekä sijoittaa vapaasti sinne omaa kalustoaan. Siltäkin kannalta on kovin kummallista, että Trump oikein urakalla yrittää tulehduttaa niin Grönlantilaisten kuin Tanskankin välit noilla valloitusuhkailuilla.

edit: Nähtävästi 2004 on sen verran sopimukset muuttuneet, että USA joutuu Grönlannin ja Tanskan kanssa sopimaan mahdollisista uusista tukikohdista.

 

[JES]

Juuri katsoin Fox:n ekonomistin arvion että kuluttajakysyntä ja sitä kautta yritysten tulokset tulee kyykkäämään ja on ehkä jo kyykänneet tänään päättyvällä neljänneksellä. Kongressissa ja senaatissa taidetaan myös takahuoneissa miettiä että miten pitkään Trumpin presidenttiyttä voi jatkaa vaikka julkisesti ollaan hänen puolellaan 110%. Puoli vuotta tai vuosi lisää huonoa taloutta ja joku uusi kriisi niin kongressin suorittama viraltapano ei välttämättä ole mahdottomuus. Nixonilla oli kuuntelulaitteita demokraattien vaalitoimistolla, Trump tekee joka päivä jotain vähintään yhtä tuomittavaa eli perusteet löytyy kyllä heti kun löytyy se tahtotila.

Niin, kongressin virkasyyte, johon Trumpin edellisellä kaudella jo päädyttiin kahdesti. Tuokin vaatii sen että demokraateilla on enemmistö kongressissa. Mikään varsinainen viraltapano vaatii sen lisäksi itse tuomion joka toteutuakseen vaatii senaatissa 2/3 enemmistön. Kun nähtiin ettei tammikuun 2021 vallankaappausyritys edes johtanut tuohon, niin ei voida pitää kovin todennäköisenä.

 

[blueowl]

Hyvin menee USA:n "Kiina-haukoilla"

Etelä-Korea, Japani ja Kiina aikovat syventää keskinäistä kaupankäyntiään Trumpin tullien valossa:

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/south-korea-china-japan-agree-promote-regional-trade-trump-tariffs-loom-2025-03-30/

Mutta Ukraina pitää heittää bussin alle, että voidaan keskittyä Kiinaan.

 

[B12]

Hän on konservatiivi kristitty, trumpetisti. Onko sitten helpointa kuuneltavaa ei välttämättä, mutta avaa toki miten syvimmät piirit siellä ajattelee. Edustaa joo koulutettu ryhmää, ei sitä perus punaniska duunaria.

Tämä llkka Vakkuri on samaa sarjaa. Konservatiivikristitty, opiskellut teologiaa usassa, armoitettu Israelin ystävä ja Trumpetisti/Musketeeri. Kyllä sitä syvän päädyn porukkaa on aika paljon.