Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[ojisama]

Hesarin jutun top kommenteissa joku YLE-vassari jo kirkuu:
Tällaisilla idiooteilla ei pitäisi olla edes äänioikeutta.

Ihan keskusteluteknisenä huomiona, mikä tekee tuosta YLE-vassarin? Onko vastine 'fasisti-oikeistolainen' tai 'nypost-oikeistolainen', 'FoxNews-oikeistolainen'?

Tuonne kirjoitetaan kuitenkin oikealla nimellä, ja ei tuo nyt kärjistyksenä eroa voimakkuudeltaan täälläkin esiintyvistä shiteistä. En ole kirjoittajan kanssa samaa mieltä, mutta onko kirjoittaja suoraan väärässä siitä, että kuka aktiivisimmin toteuttaa EU:n vastaisia toimia? Lukuhetkellä ei näkynyt muuten myöskään top kommenteissa, vanhimmissa (jos en väärin tulkinnut ) kyllä. (e. rautalangasta: Se pahin vihollinen löytyy tuosta idänsuunnasta)

Mutta toki sopii ketjuun, että kolmen lauseen perusteella lähtisi oikeistolaisen mielestä jonkun nimetyn ihmisen (joo, oli 'vain' linkki ja nimellä kirjoittavan kommentti) äänioikeus, kun se on 'YLE-vassari'. (e. Ei näyttänyt olevan yle-aiheisia kommentteja kuin yksi johdon poliittista taustaa sivuava. )

Vähän samaan tyyliin, kun vanhassa viestissä toisessa ketjussa Putin hyökkäsi Ukrainaan (näennäisesti natsijahtiin...) aikanaan, koska woke, ja pitäisi maanpetturuudesta tuomita väkeä. Nyt on jenkeissä oikeisto vallassa, niin siellä taputetaan Putinin selkää ja yritetään samoille apajille (ks mineraalidiili). Ja ehkä voisi Kanadan ja Grönlannin. Yllättäen näkökulma jossa muilla ihmisillä on merkitystä on Ukrainan puolella enemmän kuin vain omalla edulla on merkitystä näkökulma.

Siellä on lukuisia kommentteja siitä, että tuo tapaaminen on hyvä juttu. Ja tuo on ihan validi näkemys.

Mutta nostaisin myös tämän näkökulman, missä pohditaan noita sanomisia ja miten USA nyt on tehnyt paluun, mitä tuossa nyt markkinoidaan Trumpin tukijoille. Tukeeko Suomi siis vaikka Trumpin tariffipolitiikkaa, kuten Trump nyt näyttää esittävän.

HS "”Presidentti Stubb sanoi minulle mitä voimakkaimmin sanankääntein, että Yhdysvallat on vahva ja tehnyt paluun. Olen samaa mieltä!” Trump kirjoittaa.

Mitä presidentti Stubb tarkoittaa lausunnollaan että USA on tehnyt paluun.
Olisi mielenkiintoista saada tähän selvennys.

 

[Paapaa]

Tuonne kirjoitetaan kuitenkin oikealla nimellä

OT: Mutta "oikeaksi nimeksi" voi antaa ihan mitä huvittaa, kenenkään henkilöllisyyttä tai nimen oikeellisuutta ei mitenkään tarkisteta. Kirjoittaja vain vakuuttaa nimen olevan oikea. Itse kommentoin ihan keksityllä "oikealla nimellä".

 

[B12]

Trumpista voi olla monta mieltä ja suurin osa sangen negatiivista mieltä. Silti tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa jos Suomi polttaisi sillat usaan, en pitäisi sitä kovin järkevänä peliliikkeenä. En ole Stubb-fanikaan, mutta varmasti yrittää ja tekee parhaansa Suomen kannalta.

Jos Trump luottaa Stubbiin, eikä vanno vihaa ja kostoa Suomelle, voisi Suomi olla ihan hyvä sovitteleva silta usan, Euroopan ja Ukrainan suhteen. Kekkonen sai aikoinaan pidettyä Suomen itsenäisyyden kylmän sodan vuosina.

 

[blueowl]

Jos Trump luottaa Stubbiin, eikä vanno vihaa ja kostoa Suomelle, voisi Suomi olla ihan hyvä sovitteleva silta usan, Euroopan ja Ukrainan suhteen. Kekkonen sai aikoinaan pidettyä Suomen itsenäisyyden kylmän sodan vuosina.

Tällaiset harhaluulot ovat lähinnä vaarallisia. Niin se Niinistökin oli "Putin-kuiskaaja".

Toki julkisesti tuo on se mitä Stubbin pitää tehdä, kunhan vain kulisseissa on 100% ymmärrys reaalimaailmasta.

 

[Heimolainen]

Tällaiset harhaluulot ovat lähinnä vaarallisia. Niin se Niinistökin oli "Putin-kuiskaaja".

Toki julkisesti tuo on se mitä Stubbin pitää tehdä, kunhan vain kulisseissa on 100% ymmärrys reaalimaailmasta.

Halpaa on mielistellä aikuisvauvaa, mutta katse pitää olla siinä riippuvuuksien poistossa. Nopealla aikataululla se ei onnistu, joten parempi sanoa tuolle korulauseita ja vähän ehkä hävitä golfissa. Mutta ihan kaikkeen ei pidä suostua.

 

[B12]

Tällaiset harhaluulot ovat lähinnä vaarallisia. Niin se Niinistökin oli "Putin-kuiskaaja".

Toki julkisesti tuo on se mitä Stubbin pitää tehdä, kunhan vain kulisseissa on 100% ymmärrys reaalimaailmasta.

Harhaluuloja ei pidä olla. Trump hyvin selvästi ilmaisee, kenestä pitää ja ketä vihaa. Itse pidän niin suoraviivaisena tyyppinä, että tuskin siellä on mitään salajuonia piilossa Suomen pään menoksi.

Veikkaan että Stubbilla on käsitys reaalimaailmasta. Ryssä on salakavala ja siinä ei kuiskaajat paljoa auta. Trump ei ehkä ole yhtä kiero ja salakavala. Itse veikkaan, että Trump on ihan sitä miltä näyttääkin.

Stubbin ei pidä alkaa maga-faniksi missään nimessä, mutta ehkä jollain tasolla pystyy puhumaan järkeviä Trumpille etenkin Euroopan suhteiden suhteen, jos ovat hyvissä väleissä.

 

[Jumi]

Loistava peliliike Stubbilta mennä rennosti golfaamaan ja luomaan suhteita. Sehän Trump ihan viikko pari sitten vastasi jonkun toimittajan kysymykseen jonkun amerikkalaisen poliitikon tapaamisesta, että "Tapaamista ei ole sovittu, eikä hän varmaan osaa golfata tarpeeksi hyvin, että jäisi aikaa..."

Selvyyden vuoksi tiedoksi, että Grönlannin vaatiminen itselle ja Kanadasuhteiden tuhoaminen on äärimmäisen typerää, ja todella mietityttää miten koko maalle käy. Samaan aikaan pidän hyvänä suhteiden ylläpitoa, varsinkin kun tulee noin ainutlaatuinen paikka entiselle ammattilaisgolfarille.
"Stubb won a golf scholarship to Furman University in South Carolina, United States. He was a member of the Finnish national golf team and intended to become a professional golfer after graduation, but studying with political scientist Brent Nelsen and other faculty caused him to quit golf after a year to focus on his studies."

 

[JLM]

Tällaiset harhaluulot ovat lähinnä vaarallisia. Niin se Niinistökin oli "Putin-kuiskaaja".

Toki julkisesti tuo on se mitä Stubbin pitää tehdä, kunhan vain kulisseissa on 100% ymmärrys reaalimaailmasta.

Ottaen huomioon historiamme, missä piti pelata ryssän kanssa paljon hankalammista lähtökohdista, en ihan hirveästi epäile etteikö realimaailman ymmärrys olisi mukana. Trump toimii vähän samalla tavalla kuin ryssä, painottaen mielellään henkilökohtaisia suhteita ja Stubb on siinä mielessä kyllä mies paikallaan, että hän osaa luoda niitä suhteita ja todennäköisesti pystyy jossain määrin vaikuttamaan sitä kautta. Vähän veikkaan että suhtautuminen voisi olla hieman toisenlainen jos presidenttinä olisi Haavisto.

 

[FarColdDistance]

donaldin puolustusministeri esitteli ylpeänä äärioikeistotatuointejaan.

Hegseth jakoi torstaina X:ään kuvan, jossa näkyy hänen oikeaan hauikseensa tatuoitu arabiankielinen sana kafir, joka tarkoittaa vääräuskoista tai ei-uskovaa.

äärioikeistolaiset ovat omineet kafir-sanan muslimien pilkkaamiseen ja parjaamiseen

Rintakehässäkin taitaa olla hieman natseihin viittaava tatuointi.

Trumpin kohuministeri julkaisi kuvan – raivo repesi

Hegseth on ollut viime aikoina julkisuudessa myös Signal-viestikohun vuoksi.

www.is.fi

 

[antti-x]

https://www.cnbc.com/2025/03/29/trump-administration-warns-european-companies-to-comply-with-anti-dei-order.html

Nyt Trumpin hallinto vaatii jo eurooppalaisiakin firmoja luopumaan kaikesta DEI eli moninaisuus, yhdenvertaisuus ja osallisuus toiminnasta jos haluaa jenkkien kanssa tehdä työtä. Koskakohan tulee kiellettyjen sanojen listat myös tavarantoimittajille?

 

[Janishell]

https://www.cnbc.com/2025/03/29/trump-administration-warns-european-companies-to-comply-with-anti-dei-order.html

Nyt Trumpin hallinto vaatii jo eurooppalaisiakin firmoja luopumaan kaikesta DEI eli moninaisuus, yhdenvertaisuus ja osallisuus toiminnasta jos haluaa jenkkien kanssa tehdä työtä. Koskakohan tulee kiellettyjen sanojen listat myös tavarantoimittajille?

Hyvä. Nuo DEI hommat on muutenkin syrjintää ja rasismia.

 

[vindicator rapeto]

Hyvä. Nuo DEI hommat on muutenkin syrjintää ja rasismia.

-- ja kuitenkin lähinnä siis rasistisia ideologioita kannattavat kavahtavat DEI:tä eli suomeksi tasa-arvoa. Jokin ei nyt siis täsmää.

Eurooppa ei varmasti ala trumpin takia tasa-arvopyrkimyksiään rikkomaan. Huomionarvoista että tuokin on yksi niistä syistä joiden takia markkinat eivät luota trumpin hallintoon ja toimiin. Tosin meilläkin ne ovat ääri/laitaoikeisto joka suurimpana ryhmänä ylistävät anti-DEI ideologiaa ( AfD, Le Pennin äärioikeisto, venäjämieliset yms. )

 

[ATE]

-- ja kuitenkin lähinnä siis rasistisia ideologioita kannattavat kavahtavat DEI:tä eli suomeksi tasa-arvoa. Jokin ei nyt siis täsmää.

Ainoa rasistisia ideologioita kannattavat esim. meidän politiikassa on vasemmisto jotka fanittavat tätä DEI:tä joka siis on rasistinen ideologia.

 

[ojisama]

Ainoa rasistisia ideologioita kannattavat esim. meidän politiikassa on vasemmisto jotka fanittavat tätä DEI:tä joka siis on rasistinen ideologia.

War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength

Tjsp.

 

[ATE]

War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength

Tjsp.

Juuri näin DEI toimii. Palkataan tiettyjä etnisyyksiä ja vähemmistöjä toisten yli jotta saadaan diversity quotat tilastoihin joka on ihan puhdasta syrjintää ja väitetään tätä tasa-arvoksi.

 

[Paapaa]

Loistava peliliike Stubbilta mennä rennosti golfaamaan ja luomaan suhteita. Sehän Trump ihan viikko pari sitten vastasi jonkun toimittajan kysymykseen jonkun amerikkalaisen poliitikon tapaamisesta, että "Tapaamista ei ole sovittu, eikä hän varmaan osaa golfata tarpeeksi hyvin, että jäisi aikaa..."

Tämä. Niin kusipää kuin Trump onkin - tai ehkä juuri siksi - on loistavaa että meillä presidentti joka osaa pelata tätä diplomatiapeliä. Ihan kirjaimellisesti siis osaa pelata golfia ja puhua paskaa kelataisen apinan kanssa ja samalla viedä Suomen asiaa eteenpäin. Tätä peliä ei voiteta ottamalla "Trump alas"-banderollin ja paheksumalla, vaan käyttämällä ne diplomatian keinot, joita pienellä Suomella on. Ja sanon tämän tiedostaen, että Trumpin mieli kaiken suhteen voi muuttua koska tahansa.

Well played, 10/10. Näissä tilanteissa olen todella tyytyväinen, että juuri Stubb on presidenttimme. Eikä Haavisto tai Halla-aho.

 

[samsungaaja]

Tämä. Niin kusipää kuin Trump onkin - tai ehkä juuri siksi - on loistavaa että meillä presidentti joka osaa pelata tätä diplomatiapeliä. Ihan kirjaimellisesti siis osaa pelata golfia ja puhua paskaa kelataisen apinan kanssa ja samalla viedä Suomen asiaa eteenpäin. Tätä peliä ei voiteta ottamalla "Trump alas"-banderollin ja paheksumalla, vaan käyttämällä ne diplomatian keinot, joita pienellä Suomella on. Ja sanon tämän tiedostaen, että Trumpin mieli kaiken suhteen voi muuttua koska tahansa.

Well played, 10/10. Näissä tilanteissa olen todella tyytyväinen, että juuri Stubb on presidenttimme. Eikä Haavisto tai Halla-aho.

Nyt tosin iltapaskassa kysellään tekikö Stubb "Orbanit" kun kävi Trumpin juttusilla Muistakaa imeä valtamediasta Trump-vihaa, arvatkaa kenen/minkä maan laariin tärkeimmän liittolaisemme parjaaminen sataa..

 

[Tuomi0]

Nyt tosin iltapaskassa kysellään tekikö Stubb "Orbanit" kun kävi Trumpin juttusilla Muistakaa imeä valtamediasta Trump-vihaa, arvatkaa kenen/minkä maan laariin tärkeimmän liittolaisemme parjaaminen sataa..

Ulkomaiden hallitsijoiden mulkun imemistä varten se Presidentti on olemassa. Oliko se Hitler kun kuvaili suomea täiksi, joka vaihtaa isäntää tarpeen tullen. Me ollaan vähän pahassa paikassa geopoliittisesti, iso raja nazzien kanssa ja junakiskojen päässä mätääntymässä toinen mokoma.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ulkomaiden hallitsijoiden mulkun imemistä varten se Presidentti on olemassa. Oliko se Hitler kun kuvaili suomea täiksi, joka vaihtaa isäntää tarpeen tullen. Me ollaan vähän pahassa paikassa geopoliittisesti, iso raja nazzien kanssa ja junakiskojen päässä mätääntymässä toinen mokoma.

No vähemmän Suomen päättäjät on Putinin mulkkua imeneet monet muut Euroopan johtajat, saati Trump.

Se nyt on selvä, että Trumpin kanssa pitää dialogia olla. Ei sillä ole väliä, pidetäänkö me siitä tyypistä vai ei, mutta hän nyt kuitenkin sattuu olemaan suurin piirtein maailman vaikutusvaltaisin mies ja USA:n johtaja. Kyllä sen kanssa pitää jutella.

Stubbhan kävi muuten Kiinassakin Xi Jingpingin juttusilla. Paheksuttavampaa se musta on kuin Trumpin kanssa juttelu, vaikka kuuluu asiaan sekin.

Putinille sen sijaan ei kannata jutella, ellei ole jotain hyvin erityistä uutta syytä ja taktiikkaa. Niitä näitä ja vanhoja tarinoita sille ei kannata käydä juttelemaan. Putin vaan hyötyy siitä kun saa huomiota.

 

[Tommy Goldfish]

Yksittäiset valtiot voi tietty kilpaa mennä kaveeraamaan trumpin kanssa ja saamaan siitä jotain hyötyä itselleen. Tämä kai on juuri sitä mitä trump haluaisikin, sen sijaan että muut olisi yhdessä rintamassa trumpin toimia vastaan.

Toivottavasti muut ei seuraa esimerkkiä ja pyri kultapossukerhoon.

 

[ATE]

Kuvittelisin että Trump heittaajien korvaan särähtää tuo "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!"

 

[Heimolainen]

Yksittäiset valtiot voi tietty kilpaa mennä kaveeraamaan trumpin kanssa ja saamaan siitä jotain hyötyä itselleen. Tämä kai on juuri sitä mitä trump haluaisikin, sen sijaan että muut olisi yhdessä rintamassa trumpin toimia vastaan.

Toivottavasti muut ei seuraa esimerkkiä ja pyri kultapossukerhoon.

No tuskin tässä siitä on kysymys. Voi tuolle tietenkin alkaa vittuilemaan, mutta sitten saa alkaa suunnittelemaan vaihtoehtoja, miten se kostaa ja niiden varalle kehitellä suunnitelmia. En näe, että tuo kannattaa tässä kohtaa, varsinkin jos tuota pystyy pitämään suht tyytyväisenä vähän lausumalla kauniita sanoja siitä silloin tällöin.

Kuvittelisin että Trump heittaajien korvaan särähtää tuo "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!"

Ei särähdä. Tiedetään tasan tarkkaan, miksi tuota sanotaan. Yläpuolella vinkkiä. Mutta miten tää jenkkien vahvuus nyt näkyy? Itse en ainakaan ole huomannut. Lähinnä näyttää yksinäisemmältä, kuin koskaan ja menettämässä tukea laajasti.

 

[Tommy Goldfish]

No tuskin tässä siitä on kysymys. Voi tuolle tietenkin alkaa vittuilemaan, mutta sitten saa alkaa suunnittelemaan vaihtoehtoja, miten se kostaa ja niiden varalle kehitellä suunnitelmia. En näe, että tuo kannattaa tässä kohtaa, varsinkin jos tuota pystyy pitämään suht tyytyväisenä vähän lausumalla kauniita sanoja siitä silloin tällöin.

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

Omaan makuun nyt mennään taas suomettumiseen liian vauhdilla.

 

[Heimolainen]

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

Omaan makuun nyt mennään taas suomettumiseen liian vauhdilla.

Kukaan ei onneksi vielä hakkaa ketään, siinä kohtaa tottakai pitää olla erilaista vastinetta. Tuolla vaan sattuu olemaan "hieman" vajaalla käyvä aikuisvauva johtajana. Itse toki suosin suorempaa linjaa, mutta ymmärrän myös, että mua ei kannata päästää diplomatiaa hoitamaan. Suoraan haukkumalla Trumpin, ei saa mitään muuta aikaiseksi, kuin sen koston. Ja se todennäköisesti osuu johonkin, jossa me olemme riippuvaisia ja haavoittuvaisia. Pitkässä juoksussa noista kannattaa päästä eroon, mutta ei onnistu edes Trumpin aikana.

 

[Paapaa]

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

USA on Suomelle tärkeä liittolainen ja USA jatkaa liittolaisena Trumpin jälkeen. Stubb ei tee politiikkaa vain EU:n ja tämän hetken tilanteen perusteella, vaan myös pidemmällä aikajänteellä. USA on paitsi tärkeä kauppakumppani, myös kahdenvälisen puolustussopimuksen toinen ja hemmetin tärkeä osapuoli. Suomi ei voi vain vetää piuhoja irti protestiksi koska Trump on oranssi aikuisvauva.

Trump ei tapaamisellaan lipsunut EU:n linjasta toisin kuin esim. Orban lipsuu. Stubb totesi tiedotustilaisuudessa, että Suomen kanta esim. Grönlannin tilanteeseen on täysin selkeä: Grönlannista päättää Tanska.

 

[ojisama]

Mä olen vahvasti eri mieltä yksittäisten EU-maiden Trumpin nuoleskeluista ja sen seurauksista, mutta tämä täytyy nostaa isoksi isoksi plussaksi, jos Trump vähääkään tätä sisäisti:

Trump kysyi Stubbilta, voiko Putiniin luottaa: ”Vastasin, että ei voi”

E. Rehellisesti sanottuna pohdin, että onko Stubb tarkasti ottaen sanonut tuon USA stronk, vai onko se Trumpin tulkinta asiasta. Ei niin, että sillä juuri väliä, kun noin Trump sanoi tapahtuneen.

 

[JLM]

-- ja kuitenkin lähinnä siis rasistisia ideologioita kannattavat kavahtavat DEI:tä eli suomeksi tasa-arvoa. Jokin ei nyt siis täsmää.

Kyllä niitä pölhöimpiä ideoita kavahtavat ihan normaalit ihmiset. Se että aletaan käytännössä ajamaan uutta rotusegrekaatiota mutta vain siten että omasta mielestään "uhrin" asemassa olevat pääsevät sortajiksi ei tee siitä ideologiasta ja sen lopputuloksista yhtään sen kauniimpaa.

 

[Paapaa]

Ei niin, että sillä juuri väliä, kun noin Trump sanoi tapahtuneen.

Ainakin Stubb sanoi noin tapahtuneen:

IS:n toimittaja Joonas Immonen kysyy Stubbilta uskooko hän Trumpin luottavan Venäjän presidentti Vladimir Putiniin.

Stubb kertoo Trumpin kysyneen häneltä asiasta suoraan lauantaina.

- Vastasin, että ei voi, Stubb toteaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

 

[pulatunnus]

Mä olen vahvasti eri mieltä yksittäisten EU-maiden Trumpin nuoleskeluista ja sen seurauksista, mutta tämä täytyy nostaa isoksi isoksi plussaksi, jos Trump vähääkään tätä sisäisti:
...

Tässä ei kai ollut kyse mistään sooloilusta, ainakin joidenkin uutisointien perusteella kyse oli ihan "eurooppa", Ukraina, USA diplomatiasta. Se seurasiko tuosta mitään jää nähtäväksi, ilmeisesti ihan hyvässä hengessä, ja ei mitään övereitä suuntaan tai toiseen. Turha toivoa että jenkkien sekoilut loppuu, olihan se kesken kierroksen toimittajille Grönlantia edelleen valtaamassa. Ehkä sitä aihetta kirroksella vältelty, ainakin mennyt multa uutisoinnissa ohi.

 

[Tommy Goldfish]

Kukaan ei onneksi vielä hakkaa ketään, siinä kohtaa tottakai pitää olla erilaista vastinetta. Tuolla vaan sattuu olemaan "hieman" vajaalla käyvä aikuisvauva johtajana. Itse toki suosin suorempaa linjaa, mutta ymmärrän myös, että mua ei kannata päästää diplomatiaa hoitamaan. Suoraan haukkumalla Trumpin, ei saa mitään muuta aikaiseksi, kuin sen koston. Ja se todennäköisesti osuu johonkin, jossa me olemme riippuvaisia ja haavoittuvaisia. Pitkässä juoksussa noista kannattaa päästä eroon, mutta ei onnistu edes Trumpin aikana.

Ei se yksin sinne meno tappeluidealla tietenkään myöskään toimi. Mutta kaikenlaiset mielistelyt jättäisin myös pois, koska se ajaa muut tekemään samaa ja yhteinen rintama on sillä hajoitettu.

 

[pulatunnus]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

Tiedä hänen älykkyydestä ja näistä päätöksistä ja höpinöistä onko tuo pahimmasta päästä.

Kaikki muistaa ensimmäisen kauden Helsinki tapaamisen, ja sen mihin hän julkisesta sanoo luottavan, ei sen suhteen ei kai muutosta. En oikein tiedä mitä jonkin "mafia piirien" luottamus tarkoittaa kun puhutaan perheen ulkopuolisista. Siis lähinnä sitä että suorat käännökset ei ehkä mene ihan tontille.

Trump mieltää itsensä mahtavaksi, voimakkaaksi, niin ehkä se luottammus on voimalla saatua, ja itse ollaan luotettavia jos on pakko, tai hyödytään. Se sitten vähän eri juttu kuin puhutaan perheestä, sisäpiiristä.

 

[Heimolainen]

Ei se yksin sinne meno tappeluidealla tietenkään myöskään toimi. Mutta kaikenlaiset mielistelyt jättäisin myös pois, koska se ajaa muut tekemään samaa ja yhteinen rintama on sillä hajoitettu.

EU ei ole liittovaltio. Jäsenmaat harjoittaa omaa ulkopolitiikkaa. Niin tekee kaikki.

 

[JES]

Tilanne on vähän siis se kuin että isä hakkaa kaikkia lapsiaan ja sitten ne lapset kilpailee siitä että kuka onnistuu olemaan iskän suosikki ja saamaan vähemmän nyrkistä.

Omaan makuun nyt mennään taas suomettumiseen liian vauhdilla.

Trump ei vielä ole ylittänyt sitä rajaa että jonkun Stubbin tapaamista paheksuttaisiin laajemmin Euroopassa. Toisin sanoen Suomella ei ole mitään hävittävää oikeastaan olla esillä tämän tapaisissa tilaisuuksissa. Kävihän Trumpia moikkaamassa sekä Macron että Starmer äskettäin. Sitten jos Trump lähtisi oikeasti Grönlannin operaatioon voimaa käyttäen niin tilanne voisi olla vähän toinen.

Voihan tässä toki kysyä että jos Trump ja Xi kelpaavat niin miksei Putinia käydä myös moikkaamassa samalla logiikalla jos nähdään nämä edellä mainitut tapaamiset suomettumisena. No, Sale kävi vielä syksyllä 2021 Moskovassa tapaamassa Putinia. Nyt ero on se että Venäjän suhteen melkein koko Eurooppa miinus Unkari on ottanut tiukan kannan ja näin ollen jopa pelkän reaalipoliitikan kautta Suomen presidentillä olisi nyt enemmän hävittävää kuin voitettavaa jos menisi tapaamaan Putinia.

 

[blueowl]

USA on Suomelle tärkeä liittolainen ja USA jatkaa liittolaisena Trumpin jälkeen.

Tämä on kyllä kysymysmerkki. Liittolaisuus ei ihan ole liittolaisuutta, jos neljän vuoden välein siirtyvät sinne vihollisen puolelle.

"Vanha" republikaanipuolue ei ole tulossa takaisin ja demokraateillakin näyttäisi ulkopolitiikka olevan lähinnä Quincy-instituutin tasoa.

Ei se yksin sinne meno tappeluidealla tietenkään myöskään toimi. Mutta kaikenlaiset mielistelyt jättäisin myös pois, koska se ajaa muut tekemään samaa ja yhteinen rintama on sillä hajoitettu.

Jos tavoitteena on esimerkiksi saada Trump lisäämään pakotteita Venäjää vastaan ja olla katkaisematta apua, niin silloin Stubbin vierailu palvelee sitä yhteistä rintamaa.

Se myös palvelee eurooppalaisten etuja, että USA:n vetäytyminen tapahtuu hallitusti vuosien aikana eikä yhtäkkiä kaaottisesti.

Itse uskoisin, että kun USA uhkailee lähimpiä liittolaisiaan (Kanada ja Tanska) niin että Stubbillakin on tiedossa, miten pitkälle voi mennä ja ketkä ne oikeat liittolaiset on.

 

[evakko]

Mä olen vahvasti eri mieltä yksittäisten EU-maiden Trumpin nuoleskeluista ja sen seurauksista, mutta tämä täytyy nostaa isoksi isoksi plussaksi, jos Trump vähääkään tätä sisäisti:

Juuri tuo että pienen valtion päämiehenä kutsutaan isännän lempiharrastuksen pariin kertomaan näkemyksiä tämän tulevasta neuvottelukumppanista, on se juttu tässä. Kuten joku sanoi edellä, hyvä että sattui Stubb presidentiksi nyt. Kun löytyy kestohymy ja sanavalmius, niin solahtaa amerikkalaisten porukkaan. Tulee kuulluksi eri painolla kuin vakavampi Halla-aho, jonka jutut voisi olla myös liian analyyttisia, tai Haavisto johon saattaisi liittyä ennakkoasenteita ja joka myöskin on melko pidättyvä.

Minusta ei ole mitään syytä epäillä että Suomi olisi jotenkin siirtymässä "kultapossukerhoon" ja kysyisi jatkossa Washingtonista kuinka äänestää EU:ssa, YK:ssa jne.

Jäänmurtajakaupatkin, jos toteutuvat, tulevat viemään vuosia, Trump saattaa ehtiä seuraamaan ensimmäis(t)en käyttöönottoa ja laittamaan vaimonsa tai tyttärensä kastajaksi. Ostaja saanee noissa kaupoissa täydet piirustukset joka tapauksessa, joten pahimmillaan kauppaan tulee ehdot että ostaja voi alkaa rakentaa samanlaisia itsekin. Eikä sekään onnistu tuosta vain jos oma telakkaosaaminen on erilaista.

Tai no ehkä Trump voisi vaatia vastakauppoja, häntä taisi aiemmin häiritä että EU:n tuonti heiltä on paljon pienempi kuin vienti sinne. Mutta jotain järkevää sekin olisi, ei perunoita ja maissia miljardeilla ostettaisi.

 

[ojisama]

Ainakin Stubb sanoi noin tapahtuneen:

Juu, en minä sitä lainaustani epäillyt. Viittasin siihen aiempaan "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!", että olisi kiva tietää mitä Stubb oikein sanoi.

 

[Stephen Elop]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

Ehkä Trump koetti tiedustella, olisiko Stubb Orbanin kaltainen. Mikäli siis Trump olisi jollakin tavalla älykäs ja keräisi vain tietoja omia suunnitelmiaan varten, eli haistelisi mahdollisia ystäviä/vihollisia jos Stubbin linja ei ollut Trumpille itselleen vielä selvä.

 

[Köntsä-Ana]

Kertoo kyllä aika paljon Trumpin älykkyydestä, jossei hän tässä vaiheessa tiedä, että voiko Putiniin luottaa...... Tai että kokee tarpeelliseksi sitä Stubbilta varta vasten kysyä.

Sehän tässä on välillä hassua että toi voi olla ihan aito kysymys. Ukrainan sodan alettuakin Niinistö kutsuttiin pikavauhtia White Housiin kertomaan speksejä Putinista.

 

[Köntsä-Ana]

Juu, en minä sitä lainaustani epäillyt. Viittasin siihen aiempaan "Stubb told me, in the most powerful of words, that the United States is STRONG, and BACK, AGAIN. I AGREE!", että olisi kiva tietää mitä Stubb oikein sanoi.

Tähän Stubb kommentoi jotenkin ympäripyöreästi, ymmärsin että oli enemmänkin Trumpin oma heitto omilla kannattajilleen. Lisäksi Stubb sanoi että tämä tapaaminen oli koordinoitu yhdessä muiden EU johtajien kanssa ja Stubb välitti viestin sinne.

 

[Paapaa]

Lisäksi Stubb sanoi että tämä tapaaminen oli koordinoitu yhdessä muiden EU johtajien kanssa ja Stubb välitti viestin sinne.

Juuri näin. Stubbin vertaaminen Orbaniin tämän reissun takia kertoo lähinnä täydellisestä ymmärtämättömyydestä. Stubb ei sooloillut tai livennyt yhteisestä rintamasta millään tavalla, vaikka saikin aika monta tuntia aikaa tavata Trumpia.

Stubb kertoi keskustelleensa ennen matkaa keskeisten liittolaisten kanssa, kuten Ukrainan Zelenskyin, Ranskan Emmanuel Macronin, Britannian Starmerin, Naton pääsihteerin, kaikkien pohjoismaisten pääministereiden ja EU:n johdon.

– Välitin Suomen ja Euroopan vahvan tuen Ukrainalle Venäjän hyökkäyssodassa. Ja hyökkäyssodassahan on ollut vain yksi aloittaja.

Stubb sai Trumpin tavattuaan käsityksen, että Yhdysvaltojen kärsivällisyys Venäjän suhteen on loppumassa

Presidentti Alexander Stubb kertoi lehdistötilaisuudessa tapaamisestaan Yhdysvaltojen presidentti Donald Trumpin kanssa.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä Trump koetti tiedustella, olisiko Stubb Orbanin kaltainen. Mikäli siis Trump olisi jollakin tavalla älykäs ja keräisi vain tietoja omia suunnitelmiaan varten, eli haistelisi mahdollisia ystäviä/vihollisia jos Stubbin linja ei ollut Trumpille itselleen vielä selvä.

Sehän tässä on välillä hassua että toi voi olla ihan aito kysymys. Ukrainan sodan alettuakin Niinistö kutsuttiin pikavauhtia White Housiin kertomaan speksejä Putinista.

Vaikka Trump ei pelaisikaan mitään 5D-shakkia tällä kysymyksellään, tai vaikka pelaisikin, niin tyhmä kysymys se on silti joka tapauksessa...

Stubbin mielipiteen pitäisi olla harvinaisen selvä muutenkin, kuten senkin, että voiko Putiniin luottaa.

Jos Suomea ja Niinistöä on aiemmin pidetty jossain "Venäjä-tietäjän" arvossa, niin ei näillä ole mitään relevanssia vuonna 2025, kun jokaisen pitäisi jo tietää muutenkin että mikä on homman nimi Venäjällä. Sitä paitsi Trump on itse keskustellut Putinin kanssa enemmän kuin kukaan (kerrankin voisi hyvin "kehuskella" olevansa maailman ykkönen jossain asiassa, mutta ainut vaan, ettei oikein kehtaa kun hän itsekin vaistoaa että tämä on vähän häpeällinen juttu)... Hänen jos jonkun luulisi olevan erityisen hyvin perillä asioista, mutta se edellyttäisi sitä, että päässä olisi muutama normaalisti toimiva aivosolu.

 

[FarColdDistance]

trumppi haluaa kolmannelle kaudelle, eikä vitsaile, "siihen on keinoja".

“I’m not joking,” Trump said, when asked to clarify. “But I’m not — it is far too early to think about it.”

“There are methods which you could do it.”

donaldin kunnioitus perustuslakia kohtaan jatkuu vahvana...

Trump won’t rule out seeking a third term in the White House, tells NBC News ‘there are methods’ for doing so

President Donald Trump said in a Sunday-morning phone call that he was “not joking” about a third term, adding that “it is far too early to think about it.”

www.nbcnews.com

 

[Timo 2]

"siihen on keinoja".

Tasan 2 keinoa:
perustuslain muutos ja perustuslain ohittaminen/romuttaminen.

Muita keinoja ei ole.

 

[kaarlos]

Tasan 2 keinoa:
perustuslain muutos ja perustuslain ohittaminen/romuttaminen.

Muita keinoja ei ole.

VP jollekulle toiselle joka kuolee/irtisanoutuu ekana päivänä?

 

[pulatunnus]

Tasan 2 keinoa:
perustuslain muutos ja perustuslain ohittaminen/romuttaminen.

Muita keinoja ei ole.

Ketjussa tätä joskus pohdittu, ja muistikuva että silloin tuohon muutokseen perehtyneet muistaakseni sanoneet että se vaatii kaikilta osavaltioilta "hyväksynnän", sitä pidetty mahdottomana hänen oletetun elinajan aikana. Mutta en yllätty jos sille tielle lähdettäisiin niin käytetään samoja keinoja kuin ulkopolitiikassa viritellyt. Eli tehdään tarjous josta ei voi kieltäytyä. Yrittämisestä en enään yllätty, mutta luotan siihen että jos niin pitkälle pääsisi, niin ei maaliin.

En myöskään yllätty jos yrittää ohittamista/romuttamista. Edellisen kauden päätteeksi otti jo rajut keinovalikoimat, nyt sen elävänä häätäminen on varmasti vaikeampaa.

Muistelen että ketjuun heitelty varapresidentti kuviota, vai oliko sen Muskin kohdalla, eli se käytännöllisen tapa ohittaa/romuttaa perustuslaki. Seuraavassa postauksessa kerrottu ettei onistu.

Ohittamiseen varmaan menee myös suuren idollin, putinnin toteuttama, laitetaan JD prsessaks ja Trumpille muu titteli, joka sitten käytännössä jatkaa meuhkaamista.

Jos mennään vaalienkautta, niin hänen pitäisi olla ehdokas ja valittun kuvion mukaan tulla valituksi. Toki sen pohjustaminen käynnissä, eli puolueen listoilla läpi, ja työn alla että varsinaisissa vaaleissa aiempaa vähemmän haasteita-



Edit:

Mutta ehkä tässä vaiheessa ihan yleisen mielenrauhan kannalta luottaa jälleen kerran jenkkeihin ette tuota enään koskaan valita. eikä muistella miten kävi aiemmin...

 

[Heimolainen]

VP jollekulle toiselle joka kuolee/irtisanoutuu ekana päivänä?

Ei voi olla ehdokkaana tuohonkaan.

 

[pulatunnus]

Ei voi olla ehdokkaana tuohonkaan.

Kiitos, onko tuo yhtä ison muurin takana kuin varsinainen ehdokkuus.

Eli jos vetää putin-medeved kuvion, niin joku muu titteli, ehkä kuitenkin vähän vahvempi kuin Muskilla.

Oliko se sitten niin että varamiehen kansalaisvaatimukset pienempi, siis muistelen että johonkin sitä VP ehdokkuutta tuupattiin, jos Trump, niin sitten Musk ?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ketjussa tätä joskus pohdittu, ja muistikuva että silloin tuohon muutokseen perehtyneet muistaakseni sanoneet että se vaatii kaikilta osavaltioilta "hyväksynnän", sitä pidetty mahdottomana hänen oletetun elinajan aikana. Mutta en yllätty jos sille tielle lähdettäisiin niin käytetään samoja keinoja kuin ulkopolitiikassa viritellyt. Eli tehdään tarjous josta ei voi kieltäytyä. Yrittämisestä en enään yllätty, mutta luotan siihen että jos niin pitkälle pääsisi, niin ei maaliin.

En myöskään yllätty jos yrittää ohittamista/romuttamista. Edellisen kauden päätteeksi otti jo rajut keinovalikoimat, nyt sen elävänä häätäminen on varmasti vaikeampaa.

Muistelen että ketjuun heitelty varapresidentti kuviota, vai oliko sen Muskin kohdalla, eli se käytännöllisen tapa ohittaa/romuttaa perustuslaki. Seuraavassa postauksessa kerrottu ettei onistu.

Ohittamiseen varmaan menee myös suuren idollin, putinnin toteuttama, laitetaan JD prsessaks ja Trumpille muu titteli, joka sitten käytännössä jatkaa meuhkaamista.

Jos mennään vaalienkautta, niin hänen pitäisi olla ehdokas ja valittun kuvion mukaan tulla valituksi. Toki sen pohjustaminen käynnissä, eli puolueen listoilla läpi, ja työn alla että varsinaisissa vaaleissa aiempaa vähemmän haasteita-



Edit:

Mutta ehkä tässä vaiheessa ihan yleisen mielenrauhan kannalta luottaa jälleen kerran jenkkeihin ette tuota enään koskaan valita. eikä muistella miten kävi aiemmin...

Niinkin voi käydä, että Yhdysvallat hajoaa, jonka jälkeen Trump jää johtamaan tynkä-MAGA-Yhdysvaltoja...

Tai sitten se jää eräänlaiseksi varjo-hallitsijaksi 2028 vaalien jälkeen, kun kiistää koko vaalien laillisuuden ja väittää että hän on edelleen laillinen hallitsija. Ja aika moni MAGA-ääliö ja osavaltio olisi juonessa mukana. Ja ehkä se Yhdysvallat sitten hajoaisi SIIHEN de-facto. Jotkut osavaltiot kieltäytyisi kunnioittamasta valittua hallintoa ja se olisi sitä myöten siinä.

 

[Köntsä-Ana]

Trump on kuitenkin jo lähemmäs kasikymppinen onneksi. Kolmennan kauden lopuksi lähentelisi 90 v. Kyllä se aika jättää jossain vaiheessa. Enemmän huolestuttaisi jos olisi viisikymppinen tyyppi.