TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Niin kuin kaikki viraaliksi päätyneet liikkeet, vallankumoukset, muu sen sellainen. Tätä on vähän turhauttavaa sanoa, mutta ettekö te vieläkään ole oppineet subversion perusasioita? Ei se synny tyhjästä, vaan siinä haetaan asioita mitkä synnyttävät eripuraa ja sen jälkeen aletaan ruokkia sitä eripuraa mahdollisesti asian molemmilta puolilta. Se vastareaktio on sinänsä ihan aito, koska se woke/DEI-hössötys oli paikoitellen niin äärimmäistä ja monella tavalla erittäin vihamielistä. Mutta siinä tarjottiin sekä ulkomaisille että kotimaisille vaikuttajille kuin tarjottimella taas yksi asia minkä kanssa saada aikaan hajaannusta ja ne käyttivät sen tilaisuuden todella tehokkaasti hyväkseen. Että kun ensi kerralla tulee mieleen alkaa rakentaa jotain ideologista utopiaa niin kannattaa miettiä pariinkin otteeseen sitä, että se utopia ei välttämättä tuota tavallisille ihmisille muuta kuin hankaluuksia, kustannuksia ja muuta sen sellaista. Se että aikomus olisi tuntunut kovin jalolta on silloin vähän laiha lohtu.
En ole vakuuttunut muusta kuin propagandan tehosta. WHM:nä en ole kohdannut yhtään mitään ongelmia dein tai woken osalta Suomessa. Jenkkien talouskehityksen perusteella voisi myös tehdä tulkinnan, ettei siellä mitään DEI ongelmaa ole ollut. Samoin armeijassakin näyttä olevan isompi ongelma dei-puhdistukset. Sananvapauden osalta näyttää tilanne ottavan takapakkia.
Mutta joo, 340 miljoonan asukkaan joukkoon on mahtunut 'kourallinen' (suhteessa) virheitä ja ylilyöntejä, ja nämä kyllä sitten lyödään kasvoille youtuben algoritemilla (ja erilaisissa kuplissa), sen lisäksi, että kyllä tietysti siellä on niitä eripuraa tarkoituksella lietsovia osapuolia. Heitän hatusta, että näistäkin ainakin puolet tekee tätä vain saadakseen rahaa tai nauttiessaan raivosta.
"Se vastareaktio on sinänsä ihan aito, koska se woke/DEI-hössötys oli paikoitellen niin äärimmäistä ja monella tavalla erittäin vihamielistä."
Tuo on mielestäni se kysymysmerkki. Kohtasiko äärimmäistä ja vihamielistä woke-dei-hössötystä (tasa-arvoa ja inkluusiota) aktuaalisesti kuinka suuri osa ihmisistä muuten kuin puhuvien päiden, jonkun parin NJ-Post artikkelin muodossa ja Trumpin valheiden muodossa koskaan? Ja joo, voi väitellä yliopistokiintiöistä yms. Itse uskon niiden olevan kokonaispositiivisia, jos vaikutus rajoitettu, mutta se lienee jonkun toisen ketjun asia.
En ole vakuuttunut muusta kuin propagandan tehosta. WHM:nä en ole kohdannut yhtään mitään ongelmia dein tai woken osalta Suomessa. Jenkkien talouskehityksen perusteella voisi myös tehdä tulkinnan, ettei siellä mitään DEI ongelmaa ole ollut. Samoin armeijassakin näyttä olevan isompi ongelma dei-puhdistukset. Sananvapauden osalta näyttää tilanne ottavan takapakkia.
No jos haluaa uskoa että mitään ongelmaa ei ollut millään tasolla, niin mikäs siinä sitten. Sitten mitään ongelmaa ei kertakaikkiaan voinut olla, eikä mitään mikä olisi millään tasolla voinut aiheuttaa mitään vastareaktiota, vaan kaikki on vain pahantahtoista propagandaa. Jee. Joten jatketaan samaan malliin niin siitä tulee varmasti tosi hyvää?
Pointti on siinä, että jos alat jakamaan eri porukoille erilaisia sääntöjä ja kriteereitä jonkun perseestä revityn uhrihierarkiaidean pohjalta, niin se on takuuvarma resepti saada aikaan tilanne missä enemmän tai vähemmän kaikki kokevat tulevansa väärin kohdelluiksi ja ovat hetken päästä toistensa kurkuissa kiinni, kykenemättöminä ja haluttomina kuuntelemaan mitään muuta kuin sitä mikä pönkittää sitä omaa uhristatusta ja sen mukanaan tuomia etuja. Lopulta siinäkin on kysymys ensisijaisesti vallan tavoittelusta. Sen herkullisempaa olosuhdetta vihamieliselle subversiolle ei luultavasti ole enää mahdollista rakentaa. Mutta niin, propagandaa. Hajaantukaa, missään ei mennyt vihkoon, lisää samaa lajia niin maailmasta tulee parempi paikka. Ihan tosi. Uskokaa pois.
No jos haluaa uskoa että mitään ongelmaa ei ollut millään tasolla, niin mikäs siinä sitten. Sitten mitään ongelmaa ei kertakaikkiaan voinut olla, eikä mitään mikä olisi millään tasolla voinut aiheuttaa mitään vastareaktiota, vaan kaikki on vain pahantahtoista propagandaa. Jee. Joten jatketaan samaan malliin niin siitä tulee varmasti tosi hyvää?
Eli sinulla ei ollut mitään asiallista argumenttia nostamiini asioihin. Juu, jatka vain valitsemallasi tiellä.
Et myöskään näytä ottavan kantaa niiden valheiden levittämiseen, pikemminkin näytät kiistävän, että ne olisivat isolta osin vastuussa 'vastareaktiosta'. Vai esitätkö, että niitä ei kukaan sitten uskonut, vai esitätkö että ne hiekkalaatikkovessat oikeasti tapahtui? Kiva kun voi vaan skipata valheet, kun niiden huomioiminen menee mukavuusalueen ulkopuolelle.
Kivaa myös, että tuollaisella valehtelulla ei ole mitään seurauksia. Missä on vastareaktio jatkuvaan republikaanien (ja niiden äänitorvien) valehteluun? 'mutta DEI ja WOKE ja hiekkalaatikot' (tai ennemmin valheet niistä). Ja uppoaa kuin väärä raha (ja sateenkaari tekee kaikista homoja, koska dei ja woke. Tai jotain).
Ahead of the 2022 elections, several prominent American politicians and media personalities spread the hoax, including Representatives Marjorie Taylor Greene of Georgia[10] and Lauren Boebert of Colorado,[15] Minnesota Republican gubernatorial nominee Scott Jensen,[3] Colorado Republican gubernatorial nominee Heidi Ganahl,[16] retired brigadier general and New Hampshire Republican US Senate nominee Don Bolduc,[17] podcast host Joe Rogan (who later clarified there was no "proof that they put a litter box" in a particular school),[18][19] Chaya Raichik of Libs of TikTok,[4] and Christian talk show host Bill Cunningham.[20] Several parents of school-age children have amplified the hoax on social media websites such as Facebook.[21]
Eli sinulla ei ollut mitään asiallista argumenttia nostamiini asioihin. Juu, jatka vain valitsemallasi tiellä.
Et myöskään näytä ottavan kantaa niiden valheiden levittämiseen, pikemminkin näytät kiistävän, että ne olisivat isolta osin vastuussa 'vastareaktiosta'. Vai esitätkö, että niitä ei kukaan sitten uskonut, vai esitätkö että ne hiekkalaatikkovessat oikeasti tapahtui? Kiva kun voi vaan skipata valheet, kun niiden huomioiminen menee mukavuusalueen ulkopuolelle.
Kivaa myös, että tuollaisella valehtelulla ei ole mitään seurauksia. Missä on vastareaktio jatkuvaan republikaanien (ja niiden äänitorvien) valehteluun? 'mutta DEI ja WOKE ja hiekkalaatikot' (tai ennemmin valheet niistä). Ja uppoaa kuin väärä raha (ja sateenkaari tekee kaikista homoja, koska dei ja woke. Tai jotain).
No jos lähdetään siitä että mitään ei oikeasti ole voinut tapahtua, mikä olisi voinut mitenkään itsessään aiheuttaa minkäänlaista vastareaktiota missään, niin vähän hankala siitä on jatkaa oikeastaan mitään keskustelua. Kukaan ei siis kertakaikkiaan mitenkään voi olla ollut koskaan huolissaan mistään, mitä woke-ideologien ja DEI-hössötyksen kanssa ajettiin, vaan kaikki, siis aivan kaikki, poikkeuksetta on vain ja ainoastaan valetta ja propagandaa. Ja luonnollisesti toinen osapuoli siinä kiistassa oli vapaa kaikesta valehtelusta. Täynnä puhdasta totuutta ja ylenpalttista hyvyyttä. Se on tietysti ihan näppärä tapa torjua kaikki kritiikki omaa suosikki-ideologiaa kohtaan - ja sen jälkeen luonnollisesti tullaan mesoamaan miten maga-porukat eivät kuuntele kritiikkiä ja ovat ihan tosi tyhmiä ja kaikkea.
Suosittelen lukemaan sen ensimäisen viestini ajatuksella läpi. Siinä nimenomaan otin puheeksi sen, miten subversio ja valheet toimivat, mutta myös sen mitä se vaatii ollakseen tehokasta ja mikä on se tapa, millä esim. ryssä on toiminut jo vuosikausia. Ja sinun kommenttisi oli tyyliin paskapuhetta, kaikki on vain pahojen repuglikaanien valetta. Valetta ja propagandaa. Joten se siitä argumentoinnista, minun puolestani saat uskoa ihan vapaasti että USA:n woke/DEI-kuvioissa ei ollut mitään muuta kuin hyviä, hienoja ja posiviitisia juttuja kaikille ja koko vitun maailmalle siitä huolimatta että sen kanssa saatiin aikaan noinkin paha jakautuminen. Omalta osaltani olen jo aikalailla menettänyt uskon siihen että edes meillä olisi mahdollista vastustaa sitä subversiota, joten ei kai sen suhteen kannata ihan hirveän paljon tuhlata energiaa.
donald aikoo vihdoinkin yrittää opetusministeriön sulkemista.
Vaatisi taakse myös 7 demokraattisenaattoria, mutta senaatin demokraatit on niin munattomia, että voi vaikka mennäkin läpi.
No nyt nähdään minkälainen se suomessakin wokesta ja DEI:stä valittajien unelmamaailma onkaan. Se on konretisoitumassa kovaa vauhtia Trumpin johdolla USA:ssa.
Jännä että ihmiskunta pärjäsi tuhansia vuosia ilman rasistista woke-sekoilua, mutta nyt se on jokin perusoletus jota ei saa poistaa. Jos se kuitenkin poistetaan ja jossain täysin asiaan kuulumattomassa kontekstissa tulee jotain muita negatiivisia vaikutuksia niin se on automaattisesti ilman mitään todisteita sen poistamisen syytä.
Kuulostaa hiukan samalta että kun terve ihminen alkaa vetämään röökiä ja saa keuhkosyövän niin edelleenkään ei saisi lopettaa polttamista vieroitusoireiden tai joidenkin täysin asiaan kuulumattomien muiden ongelmien takia.
Trumpin anti-woke toimet on erinomaisia ja tulee ottaa välittömästi käyttöön kaikkialla maailmassa. Oikeastaan jos jotain tästä voi ottaa opiksi niin se on se ettei vasemmistolaisuus ole muihin politiikan suuntiin rinnastettava aate vaan se aina ennen pitkää yliradikaisoituu ja ajaa yhteiskunnan eksistentiaalisen uhan eteen kuten nyt nähdään USA:ssa ja kuten esim. Saksassa ja Suomessa nähtiin 1970-luvulla jne.
Trumpin haitalliset vaikutukset maailmalle on 100% woke-politiikan vastuulla ja nyt olisi erittäin tärkeää että tällaiselle sairaalle ilmiölle perustetaan myös Euroopassa perustuslailliset kiellot jos ei haluta päästää putinisteja valtaan.
Euroopassa woke-politiikka on tuhoamassa juuri nuo ihmisoikeudet ja sananvapauden. USA:ssa se ei ollut eikä ole perustuslain ansiosta koskaan mahdollista.
Ehdottomasti! Kukaan ei halua mädätystä luulla että lentokoneen nimessä oli gay tai että Iwo Jimalla oli amerikkalaisten puolella ei-valkoisia. Lisäksi presidentin kuuluu mikromanageerata jokainen koululuokka ja urheilukilpailu, yksityisten yritysten elokuvista puhumattakaan. Mikään vaiva ei ole liikaa ettei sinun tarvitsisi nähdä monimuotoisuutta
Ehdottomasti! Kukaan ei halua mädätystä luulla että lentokoneen nimessä oli gay tai että Iwo Jimalla oli amerikkalaisten puolella ei-valkoisia. Lisäksi presidentin kuuluu mikromanageerata jokainen koululuokka ja urheilukilpailu, yksityisten yritysten elokuvista puhumattakaan. Mikään vaiva ei ole liikaa ettei sinun tarvitsisi nähdä monimuotoisuutta
Tässä etenkin koulujen ja kilpailujen mikromanageerauksessa on jotain mystistä dissonanssia suhteessa siihen, että samaan aikaan perustellaan opetusministeriön alasajoa sillä että saadaan osavaltioille ja vanhemmille enemmän päätösvaltaa asiasta.
Tässä etenkin koulujen ja kilpailujen mikromanageerauksessa on jotain mystistä dissonanssia suhteessa siihen, että samaan aikaan perustellaan opetusministeriön alasajoa sillä että saadaan osavaltioille ja vanhemmille enemmän päätösvaltaa asiasta.
Kaippa tässä on semmonen taustalla, kun päätösvalta siirtyy osavaltioille, on helpompi kiristää rahoituksella, jos koulut ei opeta kuin halutaan. Tämä on ehkä helpommin toteutettavissa, kuin vaihtaa koko opetusministeriö magamiehiin.
Kannattais opetella puhumaan natseista vähitellen, sulla menee termit sekaisin. Eiköhän Trumppikin opi kohta kunhan ottaa putelta pari ohjaustuntia lisää.
Kaikki, mitä joku sinitukkainen kirkuen vaatii, ei ole ihmisoikeuksia. Paikoin jopa sen sinitukan vaatimus voi jopa rikkoa ihmisoikeuksia.
Myöskin kaikki mitä trump väittää wokeiluksi ja DEI politiikaksi ei ole sitä.
Ja yk nyt muutenkin on suht turha järjestö. Suurvallat käyttää veto-oikeutta ja diktaattorit syyttää länsimaita ihmisoikeuksien rikkomisesta samaan aikaan kun sortaa kansaansa minkä ehtii.
Trumpin haitalliset vaikutukset maailmalle on 100% woke-politiikan vastuulla ja nyt olisi erittäin tärkeää että tällaiselle sairaalle ilmiölle perustetaan myös Euroopassa perustuslailliset kiellot jos ei haluta päästää putinisteja valtaan.
Ehkäpä noin, jos katsotaan että Trump ja MAGA-väki ovat sellaisia edunvalvonnan alle kuuluvia poloisia, joilta ei tule odottaa minkäänlaista omaa arvostelukykyä ja toimijuutta. Omasta mielestäni tämä vaikuttaa erittäin laiskalta ja biasoituneelta analyysiltä.
Kun joku idiootti tuhopolttaa toisen ihmisen omistaman Teslan, kuuluuko vastuu siitä Elon Muskille, koska hän on vastenmielinen niljake? Tuhopolttajalla itsellään on 0% vastuusta, koska ikävä yhteiskunnallinen ilmiö pakotti hänet toimimaan noin?
Ehkäpä noin, jos katsotaan että Trump ja MAGA-väki ovat sellaisia edunvalvonnan alle kuuluvia poloisia, joilta ei tule odottaa minkäänlaista omaa arvostelukykyä ja toimijuutta. Omasta mielestäni tämä vaikuttaa erittäin laiskalta ja biasoituneelta analyysiltä.
Tästä jos vaihtaa sanat sinitukkainen ja Trump sanaksi henkilö niin viesti on: henkilö voi joskus liioitella. Wau! Melkoinen latteus
Ero näissä on että niitä sinitukkia tai ”cis-roskasta” kolmelle seuraajalle twiittaavia provokaattoreita ei ole missään valtiossa, tuskin edes kunnassa, päättävissä asemissa. Tätä ns vastareaktiota on suunnilleen kaikissa muissa maissa pl Kanada, Aussit, Uusi-Seelanti ja puolet Euroopan maista
Ja yk nyt muutenkin on suht turha järjestö. Suurvallat käyttää veto-oikeutta ja diktaattorit syyttää länsimaita ihmisoikeuksien rikkomisesta samaan aikaan kun sortaa kansaansa minkä ehtii.
YK kuten EU:kin on erehtyväisten ihmisten luoma epätäydellinen järjestö joista korjattuna olisi paljon enemmän hyötyä kuin haittaa. Ilman YK:ta diktaattoreiden ei edes tarvitsisi käydä äänestämässä perseilyjensä puolesta
On se ainakin hitonmoinen hidaste kehitykselle. Kiinassa ja Venäjälläkin (plus kaikki diktatuurit kautta aikojen) tehty lääketieteellisiä kokeita esim vangeilla. Poistetaan ihmisoikeudet edes vangeilta, niin syöpään keksitään lääke vuodessa.
Vitsi sikseen, mutta sitähän teknokraatit haluavat "vapaakaupunkien" tiimoilta. Ei mitään oikeuksia eikä sääntelyä bisneksen tiellä.
On se ainakin hitonmoinen hidaste kehitykselle. Kiinassa ja Venäjälläkin (plus kaikki diktatuurit kautta aikojen) tehty lääketieteellisiä kokeita esim vangeilla. Poistetaan ihmisoikeudet edes vangeilta, niin syöpään keksitään lääke vuodessa.
Vitsi sikseen, mutta sitähän teknokraatit haluavat "vapaakaupunkien" tiimoilta. Ei mitään oikeuksia eikä sääntelyä bisneksen tiellä.
Ei kai jonkun sinitukkaisen huutaminen mitään ihmisoikeuksia riko?
Tulee hyvää shittiä kun joidenkin random tyyppien random kommentit napataan edustamaan jotain laajempaa aatetta. Sitä käytetään vassaripuolellakin surutta ihan samalla tavalla, otetaan joku suomen sisun etnonationalistityypin rasistinen kommentti ja käytetään sitä esimerkkinä että tällaisia ne oikeiston äänestäjät on, jos äänestät oikeistoa, niin tällainen suomesta tulee, sitäkö haluat mitähäh?
Ja vielä kun nykyään jengin attention span on sen 2,5 sekuntia, niin jos haluat viestin julki niin se kannattaa esittää mahdollisimman provosoivasti ja raflaavasti.
Mä luulen että "wokehörhöilyllä" on ollut helvetin vähän käytännön negatiivista vaikutusta perus valkoisten heteromiesten elämään käytännössä, edes jenkeissä. Ääntä on sitten riittänyt senkin edestä.
En ole vakuuttunut muusta kuin propagandan tehosta. WHM:nä en ole kohdannut yhtään mitään ongelmia dein tai woken osalta Suomessa. Jenkkien talouskehityksen perusteella voisi myös tehdä tulkinnan, ettei siellä mitään DEI ongelmaa ole ollut. Samoin armeijassakin näyttä olevan isompi ongelma dei-puhdistukset. Sananvapauden osalta näyttää tilanne ottavan takapakkia.
Mutta joo, 340 miljoonan asukkaan joukkoon on mahtunut 'kourallinen' (suhteessa) virheitä ja ylilyöntejä, ja nämä kyllä sitten lyödään kasvoille youtuben algoritemilla (ja erilaisissa kuplissa), sen lisäksi, että kyllä tietysti siellä on niitä eripuraa tarkoituksella lietsovia osapuolia. Heitän hatusta, että näistäkin ainakin puolet tekee tätä vain saadakseen rahaa tai nauttiessaan raivosta.
"Se vastareaktio on sinänsä ihan aito, koska se woke/DEI-hössötys oli paikoitellen niin äärimmäistä ja monella tavalla erittäin vihamielistä."
Tuo on mielestäni se kysymysmerkki. Kohtasiko äärimmäistä ja vihamielistä woke-dei-hössötystä (tasa-arvoa ja inkluusiota) aktuaalisesti kuinka suuri osa ihmisistä muuten kuin puhuvien päiden, jonkun parin NJ-Post artikkelin muodossa ja Trumpin valheiden muodossa koskaan? Ja joo, voi väitellä yliopistokiintiöistä yms. Itse uskon niiden olevan kokonaispositiivisia, jos vaikutus rajoitettu, mutta se lienee jonkun toisen ketjun asia.
Nimenomaan tuo, että USA:lla on mennyt aivan todella hyvin viimeiset vuodet. Trumpin vaalikampanjan slogan "America Great Again" on ollut kyllä niin älytöntä sumutusta ettei mitään rajaa. Maa on tällä hetkellä vajoamassa kirjaimellisesti Donald Trumpin aiheuttamaan taantumaan.
Lisäksi itse olen kiinnittänyt huomiota siihen kuinka Trump tällä hetkellä toimeenpanee asioita joista ei edes maininnut vaalikampanjan aikana. Todella isolle osalle hänen äänestäjistään valtaosa hänen toimistaan on tainnut toisinsanoen tulla aivan yllätyksenä. Tästä on ollut jenkkimedioissa paljonkin juttua - ei tämä ollut kuulema sitä mitä hänen äänestäjänsä edes halusivat. Trump onkin jo nyt vetänyt ennätyksen siinä kuinka alhaisen suosion hän on saavuttanut näin nopeasti, koskaan amerikan presidenteistä. Joo Obamallakin oli 47% hyväksyntäprosentti, mutta vasta vuosien kuluttua viran vastaanotettuaan.
Trump tulee rysäyttää täysillä päin seinää tältä osin.
Nimenomaan tuo, että USA:lla on mennyt aivan todella hyvin viimeiset vuodet. Trumpin vaalikampanjan slogan "America Great Again" on ollut kyllä niin älytöntä sumutusta ettei mitään rajaa. Maa on tällä hetkellä vajoamassa kirjaimellisesti Donald Trumpin aiheuttamaan taantumaan.
Tuohan tuossa on niin älytöntä. "Make America Great AGAIN???" Siis koska USA on ollut niin "great" kuin mitä se on 2000-luvulla ollut? Ainoa taloudellinen haastaja on Kiina, ja sen maailmanpoliittinen vaikutusvalta on edelleen murto-osa siitä mitä USA:lla. Sotilaallista kilpailijaa ei ole ollut 1980-luvun jälkeen. Maassa on käytännössä täystyöllisyys, maailman huippuyliopistoista ja tutkimuslaitoksista suurin osa on siellä, se kerää ehdottomasti suurimman osan nousevista startupeista jne...
Ainoa juttu mikä siellä mättää on se, että keskiluokan ja varsinkin sen alle jäävien työntekijöiden elintaso on jäänyt laahaamaan, ja osin jo laskenut. Eikä se ole mikään ihme, kun työntekijöiden järjestäytymisaste on matala ja yhteiskunta on helvetin kilpailullinen, yksittäiset duunarit joilla ei ole harvinaista osaamista on helppo kilpailuttaa keskenään näännyksiin. Mutta minkä helvetin logiikan mukaan on hyvä idea yrittää korjata tämä valitsemalla presidentiksi pahimman luokan rosvoparoni?!?
Eikä se ole mikään ihme, kun työntekijöiden järjestäytymisaste on matala ja yhteiskunta on helvetin kilpailullinen, yksittäiset duunarit joilla ei ole harvinaista osaamista on helppo kilpailuttaa keskenään näännyksiin. Mutta minkä helvetin logiikan mukaan on hyvä idea yrittää korjata tämä valitsemalla presidentiksi pahimman luokan rosvoparoni?!?
Koska ihmisiä ei kiinnosta toisten hyvinvointi, vaan oma hyvinvointi. Amerikassa on muutenkin käsitys että "net worth" on se millä on merkitystä, uskoisin että kyseessä on pitkään sisäänajettu käsitys siitä että hyvän yhteisöllisyyden sijaan pitää tavoitella henkilökohtaista varallisuutta. Tämä käsitys sopii oikein hyvin myös firmoille, jotka mielellään lobbaavat sitten näitä ehdokkaita joita ei niin kiinnosta lait ja ihmisarvot, vaan firmojen hyvinvointi. Oma näkemys siitä kuinka Trump pääsi valtaan.
Tuohan tuossa on niin älytöntä. "Make America Great AGAIN???" Siis koska USA on ollut niin "great" kuin mitä se on 2000-luvulla ollut? Ainoa taloudellinen haastaja on Kiina, ja sen maailmanpoliittinen vaikutusvalta on edelleen murto-osa siitä mitä USA:lla. Sotilaallista kilpailijaa ei ole ollut 1980-luvun jälkeen. Maassa on käytännössä täystyöllisyys, maailman huippuyliopistoista ja tutkimuslaitoksista suurin osa on siellä, se kerää ehdottomasti suurimman osan nousevista startupeista jne...
Ainoa juttu mikä siellä mättää on se, että keskiluokan ja varsinkin sen alle jäävien työntekijöiden elintaso on jäänyt laahaamaan, ja osin jo laskenut. Eikä se ole mikään ihme, kun työntekijöiden järjestäytymisaste on matala ja yhteiskunta on helvetin kilpailullinen, yksittäiset duunarit joilla ei ole harvinaista osaamista on helppo kilpailuttaa keskenään näännyksiin. Mutta minkä helvetin logiikan mukaan on hyvä idea yrittää korjata tämä valitsemalla presidentiksi pahimman luokan rosvoparoni?!?
Sehän johtuu siitä, että kun on tarpeeksi paljon ihmisiä, joiden tilanne on huonohko, niin syntyy vääristynyt kuva siitä, että mikä vain on parempi kuin tämä nykyinen. Tällä tavalla luulen todella monen äänestäneen, eli kun on keskiluokkaan kuuluva, mutta luottokortti tapissa ja kaikki ihan sairaan kallista itelleen, niin äänestetään se apina valkoiseen taloon laittamaan paikkoja rikki.
On mielestäni suorastaan ihme myös se, ettei demokraatit ole saaneet mitään järkevää strategiaa aikaiseksi, jolla se average joe nostettaisiin hieman parempaan asemaan. Kuten olen täällä ennenkin todennut, että per capita jenkeissä on aivan älytön määrä rahaa, mutta se jakautuu vain äärimmäisen epätasaisesti. Luulen, että suurin osa ei edes hahmota kuinka epätasaisesti se jakautuu. Nyt tietysti tuli pahemman kertainen huti, sillä kohta se jakauma on vieläkin epätasaisempi.
Koska ihmisiä ei kiinnosta toisten hyvinvointi, vaan oma hyvinvointi. Amerikassa on muutenkin käsitys että "net worth" on se millä on merkitystä, uskoisin että kyseessä on pitkään sisäänajettu käsitys siitä että hyvän yhteisöllisyyden sijaan pitää tavoitella henkilökohtaista varallisuutta. Tämä käsitys sopii oikein hyvin myös firmoille, jotka mielellään lobbaavat sitten näitä ehdokkaita joita ei niin kiinnosta lait ja ihmisarvot, vaan firmojen hyvinvointi. Oma näkemys siitä kuinka Trump pääsi valtaan.
Onkohan sillä jotain tekemistä että mitä "monimuotoisempi" yhteiskunta on niin sitä vähemmän on solidaarisuutta? Esim. Amazonilla oli muistaakseni tutkimus että tuollaisilla ympäristöissä ihmiset kuuluvat vähemmän liittoihin. Voit ajatella myös omalle kohdalle, jos kanssaihmiset käyttäytyvät ihan eri tavalla ja muutenkin kulttuuriset erot tuntuvat suurilta, niin en tiedä millainen se veronmaksuinto olisi. Asuin Helsingissä ennen kuin muutin Singaporeen ja sanotaan nyt että ei se lisääntyvä häiriköinti ja tietty väestö kauheasti ainakaan nostanut sitä halukkuutta kun tuli töistä kotiin silloin 5-6 aikaan, näitä henkilöitä ei muuten näkynyt ikinä aamulla silloin kun meni ratikalla tai bussilla töihin.
Vähän samaa epäilen että käy Suomessa pidemmällä tähtäimellä, plus sitten talous on muutenkin viemärissä verrattuna muihin pohjoismaihin, veronmaksuinto laskee ja enemmän menee yksityisiin palveluihin, varmaan jopa yksityiskouluihin kunhan jonkun kokoomuspäättäjän lapset pääsee kokeilemaan jotain hienoa koulua jossa oppimisesta ei tule mitään.
Kyllä pohjoismaista ja muutenkin Euroopan maista tulee enemmän juurikin USA:n kaltaisia mitä enemmän väestö muuttuu, ja rahat muutenkin loppuvat kun joutuu alkaa panostamaan esim. puolustukseen oikein kunnolla..
Sitä mä mietin, että nyt kun Trump tuhoaa liittovaltion instituutiot ja palvelut, niin mihin sitten tarvitaan koko liittovaltiota? Putinin ultimaalisena tavoitteena toki onkin Yhdysvaltojen tuhoaminen, ja sitäkö Trump tässä nyt tekee tietoisesti vai tyhmyyttään?
Joka tapauksessa jossain vaiheessa osavaltiot tulee heräämään siihen, että hetkinen, mihin me tarvitaan tällaista liittovaltiota, joka ei tarjoa mitään, mutta rikkoo kaikkia sääntöjä ja perustuslakia?
Olisikohan vuoden 2026 välivaalien yhteydessä jo kansanäänestyksiä lähtemisestä...
Sitä mä mietin, että nyt kun Trump tuhoaa liittovaltion instituutiot ja palvelut, niin mihin sitten tarvitaan koko liittovaltiota? Putinin ultimaalisena tavoitteena toki onkin Yhdysvaltojen tuhoaminen, ja sitäkö Trump tässä nyt tekee tietoisesti vai tyhmyyttään?
Joka tapauksessa jossain vaiheessa osavaltiot tulee heräämään siihen, että hetkinen, mihin me tarvitaan tällaista liittovaltiota, joka ei tarjoa mitään, mutta rikkoo kaikkia sääntöjä ja perustuslakia?
Olisikohan vuoden 2026 välivaalien yhteydessä jo kansanäänestyksiä lähtemisestä...
Ei se USA:n tuhoaminen ole enää sattumaa, vaan suunniteltu kokonaisuus. Liian helposti oli tuhottavissa tosin, eli sen puoleen koko valtio vastuussa omasta tilanteestaan.
Jos näin ummikkona mietin niin Alaska ja Hawaiji olisivat varmaan helpoimmat erota, irrallaan mantereesta ja viimeisenä liittyneet. Ymmärtääkseni näissä molemmissa ruoka on tosi kallista ja Hawaijissa asuminenkin. Enkä tiedä onko mitään omaa teollisuutta selvitä 2020-luvulla.
Kalifornia voisi olla kolmas: oma ranta, sekä viljelyä että korkeaa teknologiaa mutta en usko että pärjäisi silti. Tai voisi olla aika tyhmää päästää menemään
Edit. Teksasin ero olisi mielenkiintoinen. Musk joutuisi varmaan muuttamaan
Ei kai jonkun sinitukkaisen huutaminen mitään ihmisoikeuksia riko?
Tulee hyvää shittiä kun joidenkin random tyyppien random kommentit napataan edustamaan jotain laajempaa aatetta. Sitä käytetään vassaripuolellakin surutta ihan samalla tavalla, otetaan joku suomen sisun etnonationalistityypin rasistinen kommentti ja käytetään sitä esimerkkinä että tällaisia ne oikeiston äänestäjät on, jos äänestät oikeistoa, niin tällainen suomesta tulee, sitäkö haluat mitähäh?
Ja vielä kun nykyään jengin attention span on sen 2,5 sekuntia, niin jos haluat viestin julki niin se kannattaa esittää mahdollisimman provosoivasti ja raflaavasti.
Mä luulen että "wokehörhöilyllä" on ollut helvetin vähän käytännön negatiivista vaikutusta perus valkoisten heteromiesten elämään käytännössä, edes jenkeissä. Ääntä on sitten riittänyt senkin edestä.
Musta tuntuu että täällä monella tuntuu puuttuvan käsitys kuinka pitkälle tuo woke/dei-kulttuuri ehti mennä jenkeissä. Helppoa se on kritisoida täältä sivussa olevasta lintukodosta, että eihän se mitenkään vaikuttanut. En itse asu jenkeissä, mutta kahdessa jenkkifirmassa olen ollut töissä ja sukulaisia jonkun verran siellä. Voin sanoa että kyllä siellä oltiin aika pitkällä monessa paikassa tämän "hössötyksen" kanssa. Ihan käytännössä tämän näki siinä, että työpaikalle palkattiin porukkaa kaiken muun kuin osaamisen perusteella, aikaa tuhlattiin kaiken maailman hyväksyntäkokoontumisiin ja kielioppisääntöihin. Kun nämä ovat usein myös isoja organisaatioiden laajuisia proggiksia, niin sinne pesiytyy kaikenlaisia dei-sanansaattajia, tasa-arvotiimejä, joiden olemassaolosta ei saa sanoa mitään kritiikkiä. Suojatyöpaikkoja, jotka keräävät lisää samanmoisia ympärilleen ja koko organisaation tehokkuus heikkenee. Ei ole mikään kummastus, että isot firmat lopettivat pitkälti noi kaikki dei-ohjelmansa kun trumpetti tuli valtaan. Säädökset noille poistui, eikä enää tarvinnut pelätä että maine menee jos ei ole tiettyä kiintiöprosenttia transseksuaaleja tai eri väristä porukkaa töissä.
En usko että ketään aletaan aiheesta sen enempää nyt syrjimään tai elämää hankaloittamaan. Loppuu vaan toivottavasti se omien erityisetuuksien hakeminen jonkun vähemmistöryhmän varjolla. Itse uskon ettei pahemmin ketään haittaa jos nyt lasket itsesi jollain lailla LGBTQ-vähemmistöihin kuuluvaksi, mutta ongelmia tulee juurikin siinä kohtaa jos tämä vaikuttaa esim. siihen työnhakuun, vaikkei ole mitään perustetta sille. Tällöin se on edelleen syrjintää ja sotii kaikkea maalaisjärkeä sekä reilua kohtelua vastaan.
Lyhyesti: Kyllä tämä mielestäni oikeasti isoksi ongelmaksi oli jenkeissä noussut. Olkoot sitten venäjä taustalla hääräämässä, niin se lähti lapasesta ja alkoi häiritä porukkaa sen verran laajasti, että trumputin sai siitä hienon vaaliteeman itselleen.
On mielestäni suorastaan ihme myös se, ettei demokraatit ole saaneet mitään järkevää strategiaa aikaiseksi, jolla se average joe nostettaisiin hieman parempaan asemaan. Kuten olen täällä ennenkin todennut, että per capita jenkeissä on aivan älytön määrä rahaa, mutta se jakautuu vain äärimmäisen epätasaisesti. Luulen, että suurin osa ei edes hahmota kuinka epätasaisesti se jakautuu. Nyt tietysti tuli pahemman kertainen huti, sillä kohta se jakauma on vieläkin epätasaisempi.
Sama ongelmahan vasemmistolla on vähän joka puolella, se oikeiston taloudellinen ableismisanoma on uponnut ihmisiin niin hyvin, että jos kampanjoit sitä vastaan, kaikki pitää sua ihan idioottina. Mitä enemmän kilpailua ja taloudellista vapautta, niin sitä paremmin sampo jauhaa hyvinvointia - ja niinhän se tottakai tekeekin, ongelma on vaan se että mitä hyötyä siitä on jos se kertyy vain osalle porukkaa.
Valtiollahan on vielä varsin kuppaiset välineet puuttua tuohon, kun lähinnä voidaan viritellä jotain tulonsiirtoja. Ja duunarit inhoaa tulonsiirtoja.
Oikeampi ratkaisuhan olis toki se että tulonjako pääoman ja työntekijöiden välillä muuttuisi työntekijöille edullisemmaksi. Siinä tulee ensin vastaan ihan perus-Marxin mukainen työnantajien suhteeton neuvotteluasema, mitä vastaan voisi vielä kamppailla järjestäytymisellä, mutta kun sitten on vielä firmojen asemoituminen globaaleilla markkinoilla, niin onhan se vähän tekemätön juttu jos lakkoilemalla vedät vaan työnantajasi nurin ja hommat siirtyy jonnekin missä työntekijät on nöyrempiä.
No, sitten se menee kuitenkin niin, että tulee joku tyyppi jonka mielestä kaikki on mamujen vika, ja antaa oligarkeille vielä lisää siimaa rellestää...
En usko että ketään aletaan aiheesta sen enempää nyt syrjimään tai elämää hankaloittamaan. Loppuu vaan toivottavasti se omien erityisetuuksien hakeminen jonkun vähemmistöryhmän varjolla. Itse uskon ettei pahemmin ketään haittaa jos nyt lasket itsesi jollain lailla LGBTQ-vähemmistöihin kuuluvaksi, mutta ongelmia tulee juurikin siinä kohtaa jos tämä vaikuttaa esim. siihen työnhakuun, vaikkei ole mitään perustetta sille.
Johan siellä on jo armeijasta potkittu kaikki transseksuaalit vittuun, töissä suoriutumisesta riippumatta. Eli se siitä ”uskomuksestasi”. Samoin estetty hakeutumasta töihin kyseiseen laitokseen.
Jos tuo ei ole syrjintää, niin mitä helvettiä nyt taas kerran?
Jos näin ummikkona mietin niin Alaska ja Hawaiji olisivat varmaan helpoimmat erota, irrallaan mantereesta ja viimeisenä liittyneet. Ymmärtääkseni näissä molemmissa ruoka on tosi kallista ja Hawaijissa asuminenkin. Enkä tiedä onko mitään omaa teollisuutta selvitä 2020-luvulla.
Kalifornia voisi olla kolmas: oma ranta, sekä viljelyä että korkeaa teknologiaa mutta en usko että pärjäisi silti. Tai voisi olla aika tyhmää päästää menemään
Edit. Teksasin ero olisi mielenkiintoinen. Musk joutuisi varmaan muuttamaan
Eihän liittovaltiosta eroaminen sitä tarkoita, etteikö kauppaa käytäisi osavaltioiden välillä... Toki jos välit on huonot, niin sitten varmaan tulee "tariffeja", mutta pääasiassa kauppa kyllä hyödyttää molempia osapuolia.
No jos lähdetään siitä että mitään ei oikeasti ole voinut tapahtua, mikä olisi voinut mitenkään itsessään aiheuttaa minkäänlaista vastareaktiota missään, niin vähän hankala siitä on jatkaa oikeastaan mitään keskustelua. Kukaan ei siis kertakaikkiaan mitenkään voi olla ollut koskaan huolissaan mistään, mitä woke-ideologien ja DEI-hössötyksen kanssa ajettiin, vaan kaikki, siis aivan kaikki, poikkeuksetta on vain ja ainoastaan valetta ja propagandaa. Ja luonnollisesti toinen osapuoli siinä kiistassa oli vapaa kaikesta valehtelusta. Täynnä puhdasta totuutta ja ylenpalttista hyvyyttä. Se on tietysti ihan näppärä tapa torjua kaikki kritiikki omaa suosikki-ideologiaa kohtaan - ja sen jälkeen luonnollisesti tullaan mesoamaan miten maga-porukat eivät kuuntele kritiikkiä ja ovat ihan tosi tyhmiä ja kaikkea.
Suosittelen lukemaan sen ensimäisen viestini ajatuksella läpi. Siinä nimenomaan otin puheeksi sen, miten subversio ja valheet toimivat, mutta myös sen mitä se vaatii ollakseen tehokasta ja mikä on se tapa, millä esim. ryssä on toiminut jo vuosikausia. Ja sinun kommenttisi oli tyyliin paskapuhetta, kaikki on vain pahojen repuglikaanien valetta. Valetta ja propagandaa. Joten se siitä argumentoinnista, minun puolestani saat uskoa ihan vapaasti että USA:n woke/DEI-kuvioissa ei ollut mitään muuta kuin hyviä, hienoja ja posiviitisia juttuja kaikille ja koko vitun maailmalle siitä huolimatta että sen kanssa saatiin aikaan noinkin paha jakautuminen. Omalta osaltani olen jo aikalailla menettänyt uskon siihen että edes meillä olisi mahdollista vastustaa sitä subversiota, joten ei kai sen suhteen kannata ihan hirveän paljon tuhlata energiaa.
Sä voit tehdä valheellisen tiivistelmän kirjoittamastani asiasta ja argumentoida sitä vastaan, mutta ei se kovin hyvää keskustelua ole. Toki hyvin oikeistolaista ja sopii hyvin käsiteltävään aiheeseen, ja varmaan sillä saa jonkun tykkäyksenkin. Merkkasin viestin pohjalle spoileriin argumentointivirheet iloksesi tulevien viestien tueksi. Olisi varmaan pitänyt vastata pelkällä sillä, mutta tuli havaittua vasta vähän lopussa, että niin tosiaan, tää koko viesti on kooste argumentaatiovirheistä.
Mun hypoteesi tuossa on, että joo, niitä ongelmallisia asioita tapahtui kyllä, koska kyllä niitä hulluja ja yhden aatteen ihmisiä maailmaan mahtuu. Internet taas mahdollistaa näiden äänekkyyden, ja sitten taas ne yksittäiset kahjot nostetaan kaikukammiossa ja algoritmein (rage => klikkejä => rahaa) esimerkiksi siitä, mitä maanlaajuisesti muka kaikkialla tapahtuu. Tämän lisäksi sitten ihan senaattoritasolla levitetään valheellisia väitteitä kissanhiekkalaatikoista kouluissa. Yms. Yms. Yms.
Ja tietysti sen lisäksi, kuten sanoin, on niitä maltillisempia asioita joista voi oikeasti väitellä, että onko se kokonaisuutta katsoen hyvä asia, esim. erilaiset kiintiöt. Ja sitten ilmeisenä on sukupuolenvaihdokset, joista on ilmeisen hankala monelle keskustella (ja etenkään suhteuttaa tyytyväisyyttä päätöksiinsä vaikka tyytyväisyyksiin leikkauksiin tai jälkikasvun hankkimiseen).
Tämä kaikki tietenkin nivoutuu yhteen etenkin reppulipuolella Fox Newsiin ja Trumppiin (+co), joille ei ole mikään ongelma levittää valheellista paskaa. Ks. äänestyksen varastaminen jne. Reppulit on tutkitusti saaneet kannattajiensa luottamuksen medioihin tiputettua aivan surkean alas ja tämä tietysti on valunut myös Suomeen. 'mutta kun mä olen samaa mieltä tästä DEIstä ja Wokesta Foxin kanssa, niin siinä ne on oikeassa' 'oikeastaan oikeat uutiset (fox news on entertainment, en tiedä mitä InfoWars edes on) omaavat valtamediat puhuu usiemmiten totta, mutta dei ja woke asioissa se valehtelee'. 'valtamedia valehtelee kaikessa'.
Siinä nimenomaan otin puheeksi sen, miten subversio ja valheet toimivat, mutta myös sen mitä se vaatii ollakseen tehokasta ja mikä on se tapa, millä esim. ryssä on toiminut jo vuosikausia. Ja sinun kommenttisi oli tyyliin paskapuhetta, kaikki on vain pahojen repuglikaanien valetta.
Esität valheellisia väitteitä siitä mitä sanoin. Onko tuo nyt esimerkki siitä subversiosta? Mä esitän, että valheiden tuuppaaminen 24/7 on tehokasta. --> Ks. jenkkien nykyinen presidentti. Ja se valherykelmä millä nousi valtaan on muutakin kuin ryssäpropagandaa
En sanonut kaikki. Sanoin, että se kourallinen ongelmia esitetään (etenkin reppuleille, ja muille oikeistolaisille ei ole ongelmaa hypätä samaan veneeseen) kaikkia koskevana valtavana ongelmana, ja ne yksittäistapaukset tuodaan kasvoille sekä kuplien että algoritmien muodossa. Tämän lisäksi toitotetaan valheellisia vielä hurjempia väitteitä, ja levitetään väitteitä vaaleista ja kaikesta mediasta. Kuinka venäläinen joku Murdoch on? (Maksoi lähemmäs miljardia sovinto pelkästä äänestyslaitteisiin liittyvästä valehtelusta)
Nostaisin tähän vielä vaikka vielä Elonin heilauksen ja Jan 6 luokkaretken, kun näiden käsittely on samaa oikeistopropagandaa. Suomessakin on ihmisiä, joiden mielestä Elon ei heilannut ja Jan 6 oli rauhallinen visiitti (viimeksi eilen näin postauksen, mutta se hurjasti sensuroitui, varmaan woken ilmentymä).
Kukaan ei siis kertakaikkiaan mitenkään voi olla ollut koskaan huolissaan mistään, mitä woke-ideologien ja DEI-hössötyksen kanssa ajettiin, vaan kaikki, siis aivan kaikki, poikkeuksetta on vain ja ainoastaan valetta ja propagandaa.
Tämä on jatkumoa tahallisesti valheelliselle väitteelle siitä mitä sanoin.
Olisi kiva, jos argumenttisi liittyisi edes etäisesti siihen mitä sanoin, mutta voin minä tuohon vastata. Kyllä varmasti, monikin on voinut olla huolissaan. Olisiko yhtä moni huolissaan, jos asiasta ei olisi tullut valheita 24/7? Kuinka suuri osa kohtasi näitä 'huolenaiheita' omassa elämässään? Kuinka suuri osa näistä 'huolenaiheista' oli yksittäistapauksia? Kuinka suuri osa näistä huolenaiheista oli keksittyjä?
Ja edelleen, hörhöjä löytyy, ja ilmeisesti osalla niistä sininen tukka ja ne äänekkäitä.
"Woke tarkoittaa valveutuneisuutta tai henkilön yhteiskunnallista tiedostamista. Wokessa välitetään vähemmistöistä, syrjinnästä ja vihapuheesta."
Anekdoottina mä olen henkilökohtaisesti vuosia sitten kohdannut ihmisen joka huuteli neekeriä "NNNNNEEEEEEKKKEEEEERRRIIIIII" ja teki 'apinaääniä' tummaihoiselle konnarille junassa. Tyyppi oli muuten ihan hauska kaveri, tarjosi mulle bissenkin junaa odotellessa. Mä kysyin, että oliko tuo ihan reilua. Ei kuulemma ollut rasisti, mutta kun ne tulee ja vie työpaikat.
Oletan, että VR pystyy halutessaan vahvistamaan kertomuksen. Öinen juna Tikkurilasta Korsoon.
Mä oletan, että tuota ei tapahdu ihan jokapäivä, mutta toisaalta näin myös jonkun heilauttavan pyörää taluttaessaan vauhtia pyörälleen, että osui arabin näköiseen tyyppiin. Toki varmasti sattuma, että juuri siihen, riippumatta siitä, ettei tehnyt muille yhtä helpoille kohteille samaa. Joten kyllä mulle herää kysymys, että jos mä henkilökohtaisesti näen noinkin voimakkaita reaktioita, niin kuinka paljon tuollaista oikeasti tapahtuu.
Se on tietysti ihan näppärä tapa torjua kaikki kritiikki omaa suosikki-ideologiaa kohtaan - ja sen jälkeen luonnollisesti tullaan mesoamaan miten maga-porukat eivät kuuntele kritiikkiä ja ovat ihan tosi tyhmiä ja kaikkea.
Toki et esittänyt kritiikkiä, vaan tämä on olkiukko. Sellainen parempi, missä hymiö. Minä esitin tuohon hypoteesin propagandan tehosta (ja ihan puolivapaaehtoisesta kuplautumisesta, ja yksittäistapausten ylinäkyvyydestä). Nähdäkseni historia osoittaa, että ei niiden venäläisten ole pakko olla kaikkien valheiden takana, ja ihmiset saadaan kyllä vaikka leirittämään ihmisiä ja uskomaan, että joku pieni ihmisryhmä on kaikkien ongelmien takana ihan muutenkin.
Ja joo, tietysti kaikessa on ongelmia. Kuinka isoja ne on ja kuinka isoina ne esitetään ja kuinka isoiksi ne uskotaan on kolme eri asiaa.
Verifioin omat tulkinnat muutaman tekoälyn läpi, ja vaikka joku ei osannutkaan tarkasti erottaa, että missä kohdassa laitat sanoja suuhuni, niin aika hyvin noi näytti mätsäävän. En lisännyt "asenteellista kielenkäyttöä" listalle ja "Tu quoque (Muttaku tekin...)" voisi myös olla nelosessa.
[1] No jos lähdetään siitä että mitään ei oikeasti ole voinut tapahtua, mikä olisi voinut mitenkään itsessään aiheuttaa minkäänlaista vastareaktiota missään, niin vähän hankala siitä on jatkaa oikeastaan mitään keskustelua. [2, 3] Kukaan ei siis kertakaikkiaan mitenkään voi olla ollut koskaan huolissaan mistään, mitä woke-ideologien ja DEI-hössötyksen kanssa ajettiin, vaan kaikki, siis aivan kaikki, poikkeuksetta on vain ja ainoastaan valetta ja propagandaa. [3, 4] Ja luonnollisesti toinen osapuoli siinä kiistassa oli vapaa kaikesta valehtelusta. Täynnä puhdasta totuutta ja ylenpalttista hyvyyttä. [5] Se on tietysti ihan näppärä tapa torjua kaikki kritiikki omaa suosikki-ideologiaa kohtaan - ja sen jälkeen luonnollisesti tullaan mesoamaan miten maga-porukat eivät kuuntele kritiikkiä ja ovat ihan tosi tyhmiä ja kaikkea.
Suosittelen lukemaan sen ensimäisen viestini ajatuksella läpi. Siinä nimenomaan otin puheeksi sen, miten subversio ja valheet toimivat, mutta myös sen mitä se vaatii ollakseen tehokasta ja mikä on se tapa, millä esim. ryssä on toiminut jo vuosikausia. [1, 5] Ja sinun kommenttisi oli tyyliin paskapuhetta, kaikki on vain pahojen repuglikaanien valetta. Valetta ja propagandaa. Joten se siitä argumentoinnista, minun puolestani saat uskoa ihan vapaasti että USA:n woke/DEI-kuvioissa ei ollut mitään muuta kuin hyviä, hienoja ja posiviitisia juttuja kaikille ja koko vitun maailmalle siitä huolimatta että sen kanssa saatiin aikaan noinkin paha jakautuminen. [6] Omalta osaltani olen jo aikalailla menettänyt uskon siihen että edes meillä olisi mahdollista vastustaa sitä subversiota, joten ei kai sen suhteen kannata ihan hirveän paljon tuhlata energiaa.
Yleisesti ottaen tekstissä on havaittavissa vahvaa vahvistusharhaa (confirmation bias), jossa kirjoittaja etsii ja korostaa vain omaa näkemystä tukevia asioita ja jättää huomiotta tai vähättelee vastakkaisia näkemyksiä. Lisäksi tekstissä on paljon tunneperäistä kielenkäyttöä ("hössötys", "mesoamaan", "ihan tosi tyhmiä", "paskapuhetta"), joka pyrkii vaikuttamaan lukijan tunteisiin eikä niinkään vakuuttamaan loogisilla argumenteilla.
Tekisi mieli sanoa jotain oikeistosta, populismista, ja argumentaatiosta. Lisäksi on mutu, että tuossa "sen kanssa saatiin aikaan noinkin paha jakautuminen" on myös itsessään argumentaatiovirhe, mutta ehkä sen voi tulkita useammalla tavalla.
Eihän liittovaltiosta eroaminen sitä tarkoita, etteikö kauppaa käytäisi osavaltioiden välillä... Toki jos välit on huonot, niin sitten varmaan tulee "tariffeja", mutta pääasiassa kauppa kyllä hyödyttää molempia osapuolia.
Ymmärtääkseni sen itsenäistyvän osavaltion olisi järjestettävä itse esim armeija, opetusministeriö, mahdollisesti valuutta jossei halua samoja argumentteja kuin euro-kriitikot jne. Ja lähin kauppakumppani olisi emävaltio jolla ei olisi mitään syytä olla kiltti vaan puhuisi paskaa kuten nykyään Kanadasta
Ymmärtääkseni sen itsenäistyvän osavaltion olisi järjestettävä itse esim armeija, opetusministeriö, mahdollisesti valuutta jossei halua samoja argumentteja kuin euro-kriitikot jne. Ja lähin kauppakumppani olisi emävaltio jolla ei olisi mitään syytä olla kiltti vaan puhuisi paskaa kuten nykyään Kanadasta
Opetusministeriö tarvitsee järjestää kohta joka tapauksessa, jos Trump haluaa tuhota liittovaltion opetusministeriön...
Anyway, jos yksi lähtee niin oletuksena lähtee muitakin, ja nämä voivat tehdä yhteistyötä keskenään. Vaikea kuvitella, että mikään tynkä-USA kovin pitkään kovin elinvoimaisena pysyisi, vaan se olisi sitten menoa koko liittovaltion osalta. Okei, ehkä jatkossa sitten USA olisi sama asia kuin MAGA-osavaltiot, who knows. Sinisemmät osavaltiot muodostaisi oman valtion tai tekisivät yhteistyötä muuten.
Musta tuntuu että täällä monella tuntuu puuttuvan käsitys kuinka pitkälle tuo woke/dei-kulttuuri ehti mennä jenkeissä. Helppoa se on kritisoida täältä sivussa olevasta
Olis mielenkiintoista tietää miten suuri merkitys tuolla oli käytännössä, tännehän se ei tosiaan oikein näy.
Vaikka itsekin olin toistakymmentä vuotta jenkkfirmassa joka oli (ja on edelleen, Trumpista huolimatta) DEI juttujen edelläkävijä, ja mun mielestä niistä oli kyllä meille enemmän hyötyä kuin haittaa. Seksuaalivähemmistöhommillahan ei ole suomalaisella työpaikalla oikeastaan hevon helvetin merkitystä, koska työpaikalla tehdään pääasiassa jotain ihan muuta kuin pannaan. Mutta onhan se kivempi ettei kenenkään tarvi koittaa peitellä lounaskeskusteluissa sitä jos puoliso sattuukin olemaan samaa sukupuolta. Lähinnä käytännössä DEI vaikutti siihen, että naisten rekrytointiin panostettiin enemmän, mikä ehkä (vaikeahan sitä on käytännössä todeta) johti siihen, että jotain yksilötasolla parempia miehiä ehkä jäi palkkaamatta ja tilalle tuli (marginaalisesti) heikompia naisia, mutta toisaalta mun mielestä tiimitasolla toi johti parempaan lopputulokseen ja terveempään työilmapiiriin. Ainakin itse tykkäsin enemmän tehdä hommia sekatiimeissä kuin sellaisissa missä on pelkkiä miehiä.
Jotkut äijät urputti sitä että naisena olis helpompi edetä, mutta toisaalta ihan samalla lailla naiset urputti että miehenä olis, että enpä tiedä. Enemmän siihen mun mielestä vaikutti ihan muut jutut, kuten se millaisiin hommiin ja projekteihin sattui päätymään.
Sitten noita tyhjäntoimituskeskustelukerhojahan tietenkin oli, mutta niitä nyt on isommassa firmassa aiheesta kun aiheesta.
Ja ainakin mulle jäi sellainen kuva että se DEI oli kuitenkin ihan tietoisesti ja tarkoituksella aika pinnallista ja päälleliimattua, sellaista sateenkaarilippujen heiluttelua ilman että siellä oltaisiin oikeasti edes haluttu tietää mistään mahdollisista tasa-arvo-ongelmista saati sitten koittaa ratkoa sellaisia.
Mut vaikka kuinka olis jenkkifirma, niin eihän siitä näe yhtään että mitä se meno on lätäkön takana. Siellä on vähän eri määrä vähemmistöjä kuin täällä, omine hankaline historioineen. Ja jenkit suhtautuu monesti tuollaiseen corporate paskaan paljon fanaattisemmin kuin täällä, kun keskijohdon amatöörit kilpailee hiki päässä siitä kuka kerää parhaat creditsit ylempien portaiden pöhkövisioiden toteuttamisesta. Ja ylipäänsä siellä porukka tuo omia "identiteettejään" esiin ihan eri fanaattisuusasteella kuin täällä.
Olis mielenkiintoista tietää miten suuri merkitys tuolla oli käytännössä, tännehän se ei tosiaan oikein näy.
Vaikka itsekin olin toistakymmentä vuotta jenkkfirmassa joka oli (ja on edelleen, Trumpista huolimatta) DEI juttujen edelläkävijä, ja mun mielestä niistä oli kyllä meille enemmän hyötyä kuin haittaa. Seksuaalivähemmistöhommillahan ei ole suomalaisella työpaikalla oikeastaan hevon helvetin merkitystä, koska työpaikalla tehdään pääasiassa jotain ihan muuta kuin pannaan. Mutta onhan se kivempi ettei kenenkään tarvi koittaa peitellä lounaskeskusteluissa sitä jos puoliso sattuukin olemaan samaa sukupuolta. Lähinnä käytännössä DEI vaikutti siihen, että naisten rekrytointiin panostettiin enemmän, mikä ehkä (vaikeahan sitä on käytännössä todeta) johti siihen, että jotain yksilötasolla parempia miehiä ehkä jäi palkkaamatta ja tilalle tuli (marginaalisesti) heikompia naisia, mutta toisaalta mun mielestä tiimitasolla toi johti parempaan lopputulokseen ja terveempään työilmapiiriin. Ainakin itse tykkäsin enemmän tehdä hommia sekatiimeissä kuin sellaisissa missä on pelkkiä miehiä.
Jotkut äijät urputti sitä että naisena olis helpompi edetä, mutta toisaalta ihan samalla lailla naiset urputti että miehenä olis, että enpä tiedä. Enemmän siihen mun mielestä vaikutti ihan muut jutut, kuten se millaisiin hommiin ja projekteihin sattui päätymään.
Sitten noita tyhjäntoimituskeskustelukerhojahan tietenkin oli, mutta niitä nyt on isommassa firmassa aiheesta kun aiheesta.
Ja ainakin mulle jäi sellainen kuva että se DEI oli kuitenkin ihan tietoisesti ja tarkoituksella aika pinnallista ja päälleliimattua, sellaista sateenkaarilippujen heiluttelua ilman että siellä oltaisiin oikeasti edes haluttu tietää mistään mahdollisista tasa-arvo-ongelmista saati sitten koittaa ratkoa sellaisia.
Mut vaikka kuinka olis jenkkifirma, niin eihän siitä näe yhtään että mitä se meno on lätäkön takana. Siellä on vähän eri määrä vähemmistöjä kuin täällä, omine hankaline historioineen. Ja jenkit suhtautuu monesti tuollaiseen corporate paskaan paljon fanaattisemmin kuin täällä, kun keskijohdon amatöörit kilpailee hiki päässä siitä kuka kerää parhaat creditsit ylempien portaiden pöhkövisioiden toteuttamisesta. Ja ylipäänsä siellä porukka tuo omia "identiteettejään" esiin ihan eri fanaattisuusasteella kuin täällä.
Kaksi näkökulmaa siis. Kyllä noilla dei-komitioilla jonkun verran rahaa ja valtaa tuntui olevan. Tässä ei kuitenkaan liene hyvä mennä yksityiskohtiin. Itse näin siis asian eri lailla, eikä tuo työpaikalla paneminen nyt mielestäni tähän pahemmin liity. Sukulaisten juttujen perusteella tuo woke alkoi mennä siellä vähän turhan pitkälle, mutta toki se oli vain yksi ongelma muiden joukossa. Suurimpana syynä joillekin takaisin muuttaneille on ollut heikentynyt perusturva, kallis opiskelu ja turvallisuus noin muutenkin.
Pointtina tässä oli kuitenkin se, että sen verran tarttumapintaa ja epäkohtia tuossa on ollut, että trump sai siitä hyvän vaaliaseen itselleen. Vaikka media toki nostaa ylilyöntejä, niin se että alaikäisten sukupuolia vaihdetaan, transmiehet pieksee naisia urheilussa, dei-sanoman väkisin naamaan hierominen (elokuvat, pelit, Disney) yms. ovat jo laajemman mittakaavan ongelmia. Noihin on helppo tarttua ja populistaa omaan käyttöön, koska perusjärki sanoo ettei ole tervettä. Demarit olisivat kampanjassaan voineet sanoa, että tullaan tarkastelemaan näitä kohtia vähän uudestaan tms, niin olisi ollut trumpilla jo ehkä tarpeeksi paljon vähemmän ääniä, että olisi tippunut pelistä.
Tässä nykytilanteessa alkaa pikkuhiljaa paljastua kuin korruptoitunut tuo koko systeemi on. Perustaviksen on helppo henkilöittää ne ongelmat johonkin trumpiin tai muskiin, mutta oikeastihan siellä on pieni mafia pyörittämässä tuota lystiä. Aikaisemmalla trump-kaudella jo ihmeteltiin miksei reppuleiden edustajista kukaan ikinä äänestä noita ääliömäisyyksiä vastaan. Nyt on taas sama juttu paitsi panokset alkaa olla vielä kertaluokkaa kovempia. Se että joku senaattori äänestää käytännössä diktatuurin puolesta ja näkee että asioita ajava presidentti on ihan sekaisin, tuo nyt vaan entistä kirkkaammin esiin sen, että tuolle koko porukalle merkkaa vain oma perse. Siten tuntuu jotenkin toivottamalta, että vaikka oranssi sekopää saataisiinkin jotenkin tuolta pois, niin tilalle astuisi vain seuraava tuosta rosvosakista.
Tämä voi olla ihan täyttä foliohattuilua, mutta silti en voi olla miettimättä välillä... Oliko nuo vaalit oikeasti rehelliset? Porkkana kavereineen huutivat naama punaisena että vaalit on varastettu. Myös edellisissä vaaleissa oli sama. Eikös se ryssien pelikirjassa sanota että syytä vastustajaa siitä mitä aiot tehdä itse?
Tuohan olisi hyvä savuverho ohjata tutkintaa ihan väärään suuntaan. Ja jos siitä olisi jääty kiinni niin olisi ollut vain helppo sanoa, "minähän sanoin niin koko ajan".
Saa jättää omaan arvoonsa mutta kyllä trump von munchausenin seikkailut ovat muutenkin ihan uskomattomia... siis kuka olisi ennen vaaleja osannut ennustaa esim mitä huudellaan Kanadalle?
Väitän että
- isossa mittakaavassa kyllä ja joka kerta. Jokainen osavaltio jaetaan kymmeniin piireihin ja jopa tuhansiin äänestyspaikkoihin. Näin hajautetussa järjestelmässä huijaaminen vaatisi huijata joko tosi paljon yhdessä paikassa, mikä olisi tilastopoikkeama (katso Venäjän vaalit) tai pikkaisen todella monissa, mikä vaatisi tuhansia tai kymmeniä tuhansia salaliittolaisia
- pienessä kuvassa kyllä, koska jos esim kynä ei toimi tai tietokone ei ota republikaanin klikkausta vastaan tästä valitettaisiin heti ja äänekkäästi, kuten vaaliketjussa oli puhettakin
- keskikokoisessa kuvassa ei aina, esim äänestyspaikoilla sählätään sääntöjen kanssa ja äänestäjiä kusetetaan ettei tarvitsekaan äänestää
Väitän että
- isossa mittakaavassa kyllä ja joka kerta. Jokainen osavaltio jaetaan kymmeniin piireihin ja jopa tuhansiin äänestyspaikkoihin. Näin hajautetussa järjestelmässä huijaaminen vaatisi huijata joko tosi paljon yhdessä paikassa, mikä olisi tilastopoikkeama (katso Venäjän vaalit) tai pikkaisen todella monissa, mikä vaatisi tuhansia tai kymmeniä tuhansia salaliittolaisia
- pienessä kuvassa kyllä, koska jos esim kynä ei toimi tai tietokone ei ota republikaanin klikkausta vastaan tästä valitettaisiin heti ja äänekkäästi, kuten vaaliketjussa oli puhettakin
- keskikokoisessa kuvassa ei aina, esim äänestyspaikoilla sählätään sääntöjen kanssa ja äänestäjiä kusetetaan ettei tarvitsekaan äänestää
Sehän on rehellistä siinä mielessä että on laillista ja julkista. Mutta maalaisjärjellä älytöntä sääntöjen kiertämistä. En tiedä mutta mielestäni Suomen järjestelmä jossa vaalipiiristä valitaan useita on parempi kuin jenkkien tai brittien yhden edustajan vaalipiiri. Toki pidän myös monipuoluejärjestelmästä.
Mutta varmaan voitaisiin kaikki oppia toisiltamme ja Suomi ottaa lisää kansanäänestyksiä Sveitsin tyyliin
Hesari avasi spekuloitua Mar-a-Lagon sopimusta, jonka pointtina olisi se että dollarin hinta saataisiin alas jotta USA:n kilpailukyky paranee, mutta dollari pysyisi kuitenkin pääasiallisena varantovaluuttana. Mikä on kyllä aika hanka myydä (eli muut valtiot hyväsyisi että niiden omistamat dollarit halpenee eli ne köyhtyvät mutta eivät saa mitään vastineeksi).
Tähän päälle artikkelissa oli vielä tyhmempänä ideana se, että muut valtiot ostaisi 100 vuoden nollakoron velkirjoja USA:lta turvatakuita vastaan. 100 vuoden velkakirja ilman korkoa tarkoittaa käytännössä rahan lahjoittamista USA:lle. Eli pitäisi maksaa varmaan vähintään satoja miljardeja siitä että Trump lupaa jotain
Ei Trumpin omaa toilailua, mutta Trumpin poliittisten liittolaisten toilailua:
Minnesotan osavaltion senaatin senaattori Justin Eichhorn (40 vuotta, naimisissa) jäi kiinni seksin vonkaamisesta tai ostamisen yrittämisestä 17-vuotiaana esittäytyneeltä tytöltä. Ja suojaikäraja tuolla on siis 18 vuotta.
Ymmärtääkseni sen itsenäistyvän osavaltion olisi järjestettävä itse esim armeija, opetusministeriö, mahdollisesti valuutta jossei halua samoja argumentteja kuin euro-kriitikot jne. Ja lähin kauppakumppani olisi emävaltio jolla ei olisi mitään syytä olla kiltti vaan puhuisi paskaa kuten nykyään Kanadasta
Jospa kohta rannikoilla olevat demokraattiosavaltiot ja Alaska päättääkin yhdessä irtautua USA:sta ja liittyä Kanadaan? Siinä jäisi ruostevyöhykkeen sisäsiittoiset trumppailemaan keskenään.
Ei Trumpin omaa toilailua, mutta Trumpin poliittisten liittolaisten toilailua:
Minnesotan osavaltion senaatin senaattori Justin Eichhorn (40 vuotta, naimisissa) jäi kiinni seksin vonkaamisesta tai ostamisen yrittämisestä 17-vuotiaana esittäytyneeltä tytöltä. Ja suojaikäraja tuolla on siis 18 vuotta.
Siitä voi tosin olla montaa mieltä, että miten moraalisesti kestävää touhua on se, että luodaan olki-ukko eli teko-teini ja sitten syytetään rikoksesta kun joku hyökkää sitä olki-ukkoa vastaan.
Miten voi syyllistyä seksirikokseen teiniä vastaan, jossei koko teiniä ole siis edes olemassa?
Tää koko Foxin haastattelu on kyllä aikamoista katsottavaa. Trumpin kielenkäyttö ja artikulaatio on ihan jotenkin niin kaukana mistään valtiopäämiehen stereotyypista kun olla ja voi. Valheita tulee sellaista vauhtia ettei mitään järkeä, virkkeet on loputtoman pitkiä ja usein niissä ei ole mitään järkeä (”they charge tremendous!”), puhuu toimittajan päälle ja niin edelleen.
Se on jännä kuinka mainitsemalla venäjän saa Trumpin triggeröityä puhumaan paskaa liittolaisistaan, kuten Kanadasta ja ”kuvernööri Trudeausta”. Putinin mela on niin syvällä kurkussa ettei paremmasta väliä.
Jestas että osaakin olla väsyttävän lapsellinen papparainen.
Siitä voi tosin olla montaa mieltä, että miten moraalisesti kestävää touhua on se, että luodaan olki-ukko eli teko-teini ja sitten syytetään rikoksesta kun joku hyökkää sitä olki-ukkoa vastaan.
Miten voi syyllistyä seksirikokseen teiniä vastaan, jossei koko teiniä ole siis edes olemassa?
Tuollahan on ihan TV-sarjakin how to catch a predator. Tavallaan onhan se poikkeuksellinen rikos tuomita aikomuksesta johonkin mutta suojaiän suhteen vähän hankala muuten saada kiinni ellei sitten löydä kirjaimellisesti housut kintussa.
Mainehaitta taas voi mennä toiselta puolen yli normaalin oikeuskäsityksen. Julkisuuden henkilöltä voi mennä loppuelämä pieleen, mikä voi olla siinä mielessä kovempi sosiaalinen rangaistus kuin murhasta. Suomessa esim oli se yksi muusikko joka kuoli epäilyjen aikaan
Se on jännä kuinka mainitsemalla venäjän saa Trumpin triggeröityä puhumaan paskaa liittolaisistaan, kuten Kanadasta ja ”kuvernööri Trudeausta”. Putinin mela on niin syvällä kurkussa ettei paremmasta väliä.
Tässä vähän vertailua, miten Putin kirjoitti Ukrainasta. Sitä voi verrata siihen, miten Trump puhuu Kanadasta.
"The incumbent authorities in Ukraine like to refer to Western experience, seeing it as a model to follow. Just have a look at how Austria and Germany, the USA and Canada live next to each other. Close in ethnic composition, culture, in fact sharing one language, they remain sovereign states with their own interests, with their own foreign policy. But this does not prevent them from the closest integration or allied relations. They have very conditional, transparent borders. And when crossing them the citizens feel at home. They create families, study, work, do business. Incidentally, so do millions of those born in Ukraine who now live in Russia. We see them as our own close people."
Reilu puoli vuotta myöhemmin Venäjä aloitti suurhyökkäyksen.
