Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sysää syytä Venäjän vuonna 2022 aloittamasta hyökkäyssodasta Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyille. Trump sanoo, että Ukrainan sodan pitkittyminen johtuu siitä, että Zelenskyi ”halusi taistella” eikä antautua Venäjän joukkoja vastaan.
Trump puhui asiasta Fox Newsin haastattelussa, joka esitettiin torstaina. Haastattelu oli kuvattu etukäteen keskiviikkona.
Foxin toimittaja Sean Hannity kysyi Trumpin uhkauksesta määrätä tulleja rangaistuksena Venäjälle, jos Ukrainan sota jatkuu vielä pitkään. Trump väitti, että Zelenskyi ”on saanut tarpeekseen” ja ”haluaa sopia” Vladimir Putinin kanssa. Trump sanoo, että Zelenskyi ”ei ole enkeli” ja ettei tämän olisi pitänyt antaa sodan tapahtua.
– Ensinnäkin hän taistelee paljon suurempaa kokonaisuutta vastaan. Hänen ei olisi pitänyt tehdä niin, koska olisimme voineet tehdä sopimuksen, Trump sanoo.
Trump lisää, että jos hän olisi voinut ”tehdä sopimuksen todella helposti”. Hän väittää, että Zelenskyin taipumattomuus johti sotaan.
– Zelenskyi päätti, että hän haluaa taistella.
– Venäjällä on 30 000 tankkia, Zelenskyillä ei käytännössä yhtäkään. Sitten aloimme kaataa varusteita [Ukrainaan]. Heillä oli rohkeutta käyttää niitä, mutta loppujen lopuksi sota täytyy sopia.
"En halua satuttaa Venäjää. Rakastan Venäjän kansaa ja minulla on aina ollut erittäin hyvä suhde presidentti Putinin kanssa – ja tämä huolimatta radikaalin vasemmiston Venäjä, Venäjä, Venäjä -huijauksesta, Trump kirjoittaa."![]()
Trump syyttää Ukrainan sodasta Zelenskyiä: ”Hän haluaa taistella”
Donald Trump sanoo Fox Newsin haastattelussa, ettei Ukrainan sotaa olisi pitänyt tapahtua ja että Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi olisi voinut sopia asian.www.iltalehti.fi
Näköjään jo nyt siirrytty odotetusti tähän venäjän narratiiviin jossa puolustava osapuoli on se sodan aiheuttaja.
Siinähän olisi näppärästi Venäjällä paikka hamuta Alaskaa. Rauhan miehenä Trump tuskin haluaa sotaa.![]()
Trump syyttää Ukrainan sodasta Zelenskyiä: ”Hän haluaa taistella”
Donald Trump sanoo Fox Newsin haastattelussa, ettei Ukrainan sotaa olisi pitänyt tapahtua ja että Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi olisi voinut sopia asian.www.iltalehti.fi
Näköjään jo nyt siirrytty odotetusti tähän venäjän narratiiviin jossa puolustava osapuoli on se sodan aiheuttaja.
Ei vaan kiinnostanut äänestäjiä median rummutuksesta huolimatta.Ei joo kiinnostanut. Mutta olisi pitänyt kiinnostaa. Eikö sinusta vallankaappausyrityksen tekeminen pitäisi olla itsessään syy pitää poissa vallasta?
Demokratian kulmakivi on rauhallinen vallanvaihto ja äänestystuloksen kunnioittaminen ja siksi minusta se itsessään on deal braker.
Jos esittää vähän vastaavan esimerkin niin hitleriä ei olisi pitänyt päästää koskaan valtaan sen ekan vallankumousyrituksen jälkeen (vuonna 1922?)
Ehkä syynä oli se, että ne lapset oli häkeissä jo Obaman aikana. Ongelma poistuu kun rajan yli ei päästetä porukkaa kuin erityistapauksissa.Biden halusi humaanimpaa rajapolitiikkaa, kun uutiset lapsien erottamista vanhemmista levisi.
Mutta huomattuaan siirtolaisvyöryn asialle olisi voitu tehdä jotain. Heräsivät siihen liian myöhään. Toki määrät oli saatu jo alas mutta liian myöhään ja trump pääsi sitä käyttää lyömäaseena.
Mutta kyllä osittain vika oli myös republikaaneissa ja Trumpissa, kun torpedoi sen maahanmuuttolain, joka alkuun nautti laajaa kannatusta yli puolue rajojen, kunnes trump sanoi ettei tykkääkkään siitä, koska halusi politisoida kysymyksen vaaliaseekseen.
Syyttömiä eivät ole Demokraatit eikä Republikaanit. Bidenin rahanlapiointi ei kuitenkaan ongelmaa helpottanut ja se näkyi äänestäjien lompakoissa.Ilman covidiakin velka vain jatkoi kasvamista. Ja toi covid taasen oli merkittävä tekiä sen inflaatiopiikin synnyssä.
Siihen, että äänestäjät ymmärsivät, ettei nykymenolla voi jatkaa. Arvostavat maataan sen verran paljon, etteivät antaneet ennen vaaleja voimassa olevan politiikan jatkua.Mihin nyt tarkalleen viittaat? Trumphan on vastustanut ukrainan tukemista ja kehunut putinia.
Eipä saksassakaan hitlerin eka vallankaappausyritys kiinnostanut äänestäjiä. Lopun me tiedämmekin.Ei vaan kiinnostanut äänestäjiä median rummutuksesta huolimatta.
Talous oli oikeasti menossa jo parempaan suuntaan. Trump ei ole sanonut mitään, mikä oikeasti helpottaisi tilannetta, päinvastoin. Tästä esimerkkinä tullit.Siihen, että äänestäjät ymmärsivät, ettei nykymenolla voi jatkaa. Arvostavat maataan sen verran paljon, etteivät antaneet ennen vaaleja voimassa olevan politiikan jatkua.
Jos kyse olisi vallankaappauksesta niin siitä oli varmaan nostetty syyte tällä nimenomaisella nimikkeellä? Jos ei ole nostettu niin kyse on jostain muusta. Kannattaa lukea ne viralliset syytteet ennen väitteiden esittämistä.Eipä saksassakaan hitlerin eka vallankaappausyritys kiinnostanut äänestäjiä. Lopun me tiedämmekin.
Et edelleenkään vastannut kysymykseen:
Eikö sinusta vallankaappausyrityksen tekeminen (riippumatta tuleeko se vasemmalta vai oikealta) pitäisi olla itsessään syy pitää poissa vallasta?
Hinnat edelleen korkealla, se ei paljoa auta, että hintojen nousu on hidastunut huippulukemista.Ja mitä tulee infaatioon niin sekin oli saatu kuriin.
Harmittavasti Biden ei saa näistä teoista kunniaa vaan tullaan muistamaan jopa Carteria huonompana presidenttinä. Eikä pelkästään talouden osalta vaan myös muista ansioista.Joten Trump perii hyvä talouden Bidemiltä ja kehuu sitä omaksi saavutuksekseen.
Taitaa olla niin että Ukrainan on nyt ihan turha haaveilla Natosta niin kauan kun Trump on vallassa, vaikka tulisikin väliaikainen aselepo. En usko että Trump antaisi heille "rauhan" ehtonaan edes muitakaan turvatakuita, kun ryssällä on nyt niin kova Ukrainan nälkä.
Siitä on hirveän vähän puhetta mediassa, mutta NATO jäsenyys on niin monella tavalla poissuljettu ettei se ole edes Trumpista kiinni. Asevoimat, kirjanpito ym. on ensin länsimaistettava jotta voivat alkaa täyttelemään niitä ehtoja alkamalla ensin tietenkin kumppanuusohjelmassa. Mutta seuraavassa venäjän romahduksessa voivat livahtaa mukaan.
Se ei ole mikään palkinto jota voidaan jakaa.
Noh? Tästä muistaakseni jotain "silminnäkijä"-tarinaakin on, mut soittivat kuite siinä samalla Ruotsiinki ja lopputuloksen tiedämme. e: diosclaimer, en muista miten noi meni ja mitä myöhemmin on paljastettu.Biden ei ilmeisesti ollut kovin innokas kun hän ja Sauli Nato-optioistamme ensi kerran keskustelivat.
Jos kyse olisi vallankaappauksesta niin siitä oli varmaan nostetty syyte tällä nimenomaisella nimikkeellä? Jos ei ole nostettu niin kyse on jostain muusta. Kannattaa lukea ne viralliset syytteet ennen väitteiden esittämistä.
Ehkä ei, mutta ei ole mitään todisteita, että trump saisi deflaation aikaan, joka on muuten taloudelle myrkkyä.Hinnat edelleen korkealla, se ei paljoa auta, että hintojen nousu on hidastunut huippu lukemista
Näinhän se on, kun keskiverto amerikkalaimen ei ymmärrä taloudesta mitään.Harmittavasti Biden ei saa näistä teoista kunniaa
Nostaa ne viralliset syytteet tällä nimikkeellä? Siihen on varmaan jokin syy miksei niin tehty? Viisaaammat tietävät.Mitä muutakaan se on että painostaa osavaltioiden kuvernöörejä ja varapressansa järkkäämään itsellensä jatkokauden ja viimeisenä keinona ajaa äänestäjänsä capitolille keskeyttämään vaalituloksen vahvistamisen?
Kyse oli Bidenin inflaatiosta, johon äänestäjät reagoivat.Ehkä ei, mutta ei ole mitään todisteita, että trump saisi deflaation aikaan, joka on muuten taloudelle myrkkyä.
Joo, oli ihan hyvä. Harmittavasti ei jatkoa seurannut.Näinhän se on, kun keskiverto amerikkalaimen ei ymmärrä taloudesta mitään.
Bidenin kausi oli loppujen lopuksi ihan hyvä, kuten kuvaajista nähdään.
Putin ylistää Trumpia
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi perjantaina olevansa valmis keskusteluihin Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin kanssa Ukrainan tilanteesta.
Putin kehui samalla Trumpin älykkyyttä sanomalla, että Trump olisi voinut estää sodan alkamisen vuonna 2022.
– Olemme aina sanoneet, ja haluan korostaa tätä jälleen kerran, että olemme valmiita näihin neuvotteluihin Ukrainasta, Putin sanoi AFP:n mukaan.
Putin ylisti Trumpia ”älykkääksi” ja ”pragmaattiseksi” mieheksi, ja toisti samalla myös Trumpin perusteettoman väitteen siitä, että vuoden 2020 Yhdysvaltain presidentinvaaleissa Joe Biden voitti Trumpin vilpillisesti.
– En voi kuin olla samaa mieltä hänen kanssaan siitä, että jos hän olisi ollut presidentti – jos hänen voittoaan ei olisi varastettu vuonna 2020 – niin ehkä Ukrainassa ei olisi ollut kriisiä, joka syntyi vuonna 2022, Putin sanoi.
Nostaa ne viralliset syytteet tällä nimikkeellä? Siihen on varmaan jokin syy miksei niin tehty? Viisaaammat tietävät.
Tullit ei ole niin yksoikonen asia. Tullit vaikuttaa myös maan sisäiseen tulonjakoon, mikä ei tuolla välttämättä ole huono asia. Muutoin usa on aika suljettu talous joten vaikutus on suurempi avoimemmille talouksille mitkä käy kauppaa usan kanssa. USAn ongelmana on ollu se, että liikaa ihmisiä jää pois talouskasvun hyödyistä.Talous oli oikeasti menossa jo parempaan suuntaan. Trump ei ole sanonut mitään, mikä oikeasti helpottaisi tilannetta, päinvastoin. Tästä esimerkkinä tullit.
Makrotalous ei kiinnosta jos hyödyt menee muille.Äänestäjät ajatteli lompakolla eikä ymmärtäneet makrotaloutta ja uskoivat Trumpin saavan ihmeitä aikaan.
Putin ymmärtää, että jos trumpis imartelee ja myötäilee se laskee kiltisti housut?![]()
IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 16.3.–8.9.2025
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.www.iltalehti.fi
Live seurannasta, mutta toivottavasti jää talteen. Panokset ja puheet kovenee, ja en malta odottaa kommentteja tähän liittyen. Mutta vakavasti, toivottavasti jokainen vastaaja ymmärtää mistä tässä on lopulta on kyse. lol
Eiköhän se pöhkö ole niin perso imartelulle, että nielaisee tuollaisen yliampuvankin imartelutäkyn koukkuineen päivineen![]()
IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – Lue päivitykset ajalta 16.3.–8.9.2025
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.www.iltalehti.fi
Live seurannasta, mutta toivottavasti jää talteen. Panokset ja puheet kovenee, ja en malta odottaa kommentteja tähän liittyen. Mutta vakavasti, toivottavasti jokainen vastaaja ymmärtää mistä tässä on lopulta on kyse. lol
Putin ymmärtää, että jos trumpis imartelee ja myötäilee se laskee kiltisti housut?
Tämä oli se reaktio jonka itse jutun luetteluani ja luultavasti Venäjä näitä kommenteitaan antaessaan odotti. Ja joku vielä haukkuu suomalaisten huonosta median lukutaidoista tai misinformation ymmärtämisestä. Toivoittavasti edes Yle selittää kansalaisille mistä tässä on kyse.Eiköhän se pöhkä ole niin perso imartelulle, että nielaisee tuollaisen yliampuvankin imartelutäkyn koukkuineen päivineen![]()
No mikä siinä on takana?Tämä oli se reaktio jonka itse jutun luetteluani ja luultavasti Venäjä näitä kommenteitaan antaessaan odotti. Ja joku vielä haukkuu suomalaisten huonosta median lukutaidoista tai misinformation ymmärtämisestä. Toivoittavasti edes Yle selittää kansalaisille mistä tässä on kyse.
Olisiko vaikka takana lopettaa Venäjän sota Ukrainaa vastaan. Neuvotteluja käydään tällä hetkellä arkielämää korkeammalla tasolla ja jokaista askelta lähemmäs ratkaisua pitäisi pitää positiivisena. Lopputuloksesta voidaan olla eri mieltä, mutta nyt sen päättävät ne, joilla on vaikutusvaltaa asiaan.No mikä siinä on takana?
Koitetaan vaikuttaa Trunpin päätöksentekoon. Nuoleskelemalla saa aikaan parempia tuloksia. Vähän kun hivelee sen egoa, ni saattaa pää kääntyä täysin. Siksi tässä on nyt nähtävissä kehuskelu kilpailu.No mikä siinä on takana?
Biden olis ollut vissiin liian kova neuvottelija kun täytyi trumpia odottaaOlisiko vaikka takana lopettaa Venäjän sota Ukrainaa vastaan. Neuvotteluja käydään tällä hetkellä arkielämää korkeammalla tasolla ja jokaista askelta lähemmäs ratkaisua pitäisi pitää positiivisena. Lopputuloksesta voidaan olla eri mieltä, mutta nyt sen päättävät ne, joilla on vaikutusvaltaa asiaan.
Varmaan. Sleepy Joe odotteli miljoonia kuolleita kunnes jäi virasta.Biden olis ollut vissiin liian kova neuvottelija kun täytyi trumpia odottaa
Sitten tulee Trump ja sanoo, että kiltisti nyt annatte ryssille sen maanne kun Vladimir kehuiVarmaan. Sleepy Joe odotteli miljoonia kuolleita kunnes jäi virasta.
Putin kosiskeli Trumpia: ”Ukrainan sota ei olisi syttynyt, jos Trumpin vaalivoittoa ei olisi varastettu”Toivoittavasti edes Yle selittää kansalaisille mistä tässä on kyse.
Ja osaatko ennustaa mikä on seuraava askel viestinnässä tämän jälkeen?Putin kosiskeli Trumpia: ”Ukrainan sota ei olisi syttynyt, jos Trumpin vaalivoittoa ei olisi varastettu”
Yle ainakin otsikoi asian selkeämmin, jotta tyhmempikin tajuaisi.
"Kosiskelu" tässä kohtaa on sama kuin narujen veteleminen idiootin ohjailemiseksi.
Sodan loppumista me kaikki odotamme, jos siihen vaaditaan nämä kaksi pelleä niin olkoon niin.
Käy samalla tavalla kuin Suomelle, maata menetetään ja ollaan Venäjän talutusnuorassa.Putin kosiskeli Trumpia: ”Ukrainan sota ei olisi syttynyt, jos Trumpin vaalivoittoa ei olisi varastettu”
Yle ainakin otsikoi asian selkeämmin, jotta tyhmempikin tajuaisi.
"Kosiskelu" tässä kohtaa on sama kuin narujen veteleminen idiootin ohjailemiseksi.
Sodan loppumista me kaikki odotamme, jos siihen vaaditaan nämä kaksi pelleä niin olkoon niin.
Trump on realisti. Hän ja aika varmasti monet muutkin johtajat tietävät, että taistelun Ukraina voi voittaa, mutta sotaa se ei voi voittaa.Sitten tulee Trump ja sanoo, että kiltisti nyt annatte ryssille sen maanne kun Vladimir kehui
Tässä tulee olemaan sama lopputulos ja Trump tietää sen. Hän yrittää saada osapuolet istumaan neuvottelupöytään vielä, kun Ukrainalla on mahdollisuus saada edes jollakin tasolla inhimillinen diili.
Fakta on, että mitä pidempään tämä sota jatkuu, sitä huonommat ne rauhan ehdot tulevat olemaan Ukrainan kannalta.
Siis soijaleirillähän on joka päivä päinvastoin päivä. Kissat on koiria jne. Heitä on liian usein kohdeltu emotionaalisesti kaltoin varhaislapsuudessa ja sen vuoksi pyrkivät näkemään syyn aina muissa asioissa, ihmisissä tai ympäristötekijöissä.Nuo karkoitukset herättää soijaleirissä ihmeellistä ulinaa, aivan kuin se olisi huono asia, että vaarallisia jengiläisiä roudataan heivettiin ihmisten luota. Lyhyt on taas muisti tässäkin monella, Obama karkoitti yli viisi miljoonaa ja se oli aikalailla ok.
Fakta on, että mitä pidempään tämä sota jatkuu, sitä huonommat ne rauhan ehdot tulevat olemaan Ukrainan kannalta.
Mutta Trumpin kannattajien sekä vastustajien porukoista löytyy kyllä väkeä, joille tuo kelpaa materiaaliksi.Eiköhän se pöhkö ole niin perso imartelulle, että nielaisee tuollaisen yliampuvankin imartelutäkyn koukkuineen päivineen![]()
Fakta on myös se että jos lännellä olisi riittävästi halua auttaa Ukrainaa, niin Venäjä häviäisi sodan hyvinkin nopeasti ja mitään neuvotteluja ei olisi tarpeen aloittaa ylipäätään.Trump on realisti. Hän ja aika varmasti monet muutkin johtajat tietävät, että taistelun Ukraina voi voittaa, mutta sotaa se ei voi voittaa.
Ukraina on loppujen lopuksi Venäjään verrattuna suhteellisen pieni valtio ja Venäjä luottaa siihen, että kulutustaistelulla Ukrainan resurssit ja taistelutahto lopulta murtuvat. Valitettavasti se suunnitelma näyttää etenevän, vaikka uhriluku on ollut kova. Molemmin puolin. Mutta se ei Putinia kiinnosta montako vielä kuolee. Hän syöttää ukkoja lihamyllyyn niin kauan kunnes saa tahtonsa läpi.
Se, että joku ihan tosissaan uskoo Ukrainan mahdollisuuksiin voittaa tämä sota on naiivia ajattelua ja lähestulkoon yhtä absurdia kuin väittää, että Suomella olisi ollut realistiset mahdollisuudet voittaa talvisota Neuvostoliittoa vastaan kunhan vain taisteluita olisi jatkettu entistä kiivaammin keväällä 1940.
Tässä tulee olemaan sama lopputulos ja Trump tietää sen. Hän yrittää saada osapuolet istumaan neuvottelupöytään vielä, kun Ukrainalla on mahdollisuus saada edes jollakin tasolla inhimillinen diili.
Fakta on, että mitä pidempään tämä sota jatkuu, sitä huonommat ne rauhan ehdot tulevat olemaan Ukrainan kannalta.
Kyllä jos länsi haluaisi sotia venäjää vastaan täysillä.Fakta on myös se että jos lännellä olisi riittävästi halua auttaa Ukrainaa, niin Venäjä häviäisi sodan hyvinkin nopeasti ja mitään neuvotteluja ei olisi tarpeen aloittaa ylipäätään.
Lapset kärsii tässäkin asiassaNuo karkoitukset herättää soijaleirissä ihmeellistä ulinaa, aivan kuin se olisi huono asia, että vaarallisia jengiläisiä roudataan heivettiin ihmisten luota. Lyhyt on taas muisti tässäkin monella, Obama karkoitti yli viisi miljoonaa ja se oli aikalailla ok.
NOGALES, AZ - JUNE 18: Two female detainees sleep in a holding cell, as the children are separated by age group and gender, as hundreds of mostly Central American immigrant children are being processed and held at the U.S. Customs and Border Protection Nogales Placement Center on June 18, 2014, in Nogales, Arizona. Brownsville, Texas, and Nogales, have been central to processing the more than 47,000 unaccompanied children who have entered the country illegally since Oct. 1. (Photo by Ross D. Franklin-Pool/Getty Images)
Luultavasti mitään varteenotettavia neuvotteluja ei tule vielä useaan vuoteen.Fakta on myös se että jos lännellä olisi riittävästi halua auttaa Ukrainaa, niin Venäjä häviäisi sodan hyvinkin nopeasti ja mitään neuvotteluja ei olisi tarpeen aloittaa ylipäätään.
Ogles ehdottaa, että perustuslain 22. lisäystä muutettaisiin niin, että presidentin virkaan voisi pyrkiä kolme kertaa, mutta ei useammin kuin kahdelle peräkkäiselle kaudelle.
Oglesin ehdotus estäisi siis kahden peräkkäisen kauden presidenttejä, kuten demokraatti Barack Obamaa tai republikaanien George W. Bushia, asettumasta jälleen ehdolle.
Siis Trump ei uskalla edes tuollaisessa täysin hypoteettisessa tilanteessa haastaa Obamaa, joka on ollut kahdeksan vuotta eläkkeellä, ettei kukaan vaan julkaisisi kyselyä?Reppulilta tuli avaus kolmannesta kaudesta Trumpille. Ehdotuksessa torpataan mahdollisuus kaksikautta peräjälkeen istuneilta, ettei esim. Obama pääsisi haastamaan.
Heikosti on reppulin asiat jos tällaista ehdotetaan jo nyt tässä vaiheessa. Kertoo paljon republikaanien tilanteesta yleisesti.Siis Trump ei uskalla edes tuollaisessa täysin hypoteettisessa tilanteessa haastaa Obamaa, joka on ollut kahdeksan vuotta eläkkeellä, ettei kukaan vaan julkaisisi kyselyä?
Tokihan me voidaan valehdella itsellemme ettei tuollaiset ideat tulisi Trumpin siunauksella tai pyynnöstä, vaan ihan edustajan omasta pohdinnasta
Tuohan on suoraan otettu putlerilta,kun sopivasti perustuslakia sovelletaan niin oranssi otus voi jatkaa virassa kunnes kupsahtaa tai vastapuoli löytää jonkun tolkun haastajan.Reppulilta tuli avaus kolmannesta kaudesta Trumpille. Ehdotuksessa torpataan mahdollisuus kaksikautta peräjälkeen istuneilta, ettei esim. Obama pääsisi haastamaan.
Runnoo tuon läpi nyt heti alkuun, niin myöhemmät älyttömyydet jättää sen pienelle huomiolle.Heikosti on reppulin asiat jos tällaista ehdotetaan jo nyt tässä vaiheessa. Kertoo paljon republikaanien tilanteesta yleisesti.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.