Xiaomi keskustelu

Mikä on "oikea" proximity sensor?

Proximity sensor - Wikipedia
Aika selkeästihän tuossa sanotaan, ettei siellä ole omaa sensoria tuota proximity tarkistusta varten, vaan hyödynnetään muita ominaisuuksia (mikrofoni, kaiutin, gyro ja liike), jotka vaan ei toimi yhtä hyvin, kuin jos siellä olisi yleisimmin käytetty valoon perustuva oma fyysinen proximity sensori.

Ja tuossa nyt sitten parit linkit varulta, mistä pitäisi selvitä käytetty tekniikka:
Elliptic Labs’ INNER BEAUTY is an AI Virtual Proximity Sensor that enables exquisite full-screen devices by eliminating the need for traditional hardware sensors.

Until INNER BEAUTY’s debut, hardware-based optical sensors were an indispensable part of every smartphone, alerting the screen to turn off and disable touch functionality whenever a user was in call. With the rise of INNER BEAUTY—the world’s first software-based solution to match and exceed hardware performance — OEMs can reclaim their design integrity by eliminating the need for dedicated optical sensors as well as the unsightly black holes and thick bezels they required to function.
 
Viimeksi muokattu:
Aika selkeästihän tuossa sanotaan, ettei siellä ole omaa sensoria tuota proximity tarkistusta varten, vaan hyödynnetään muita ominaisuuksia (mikrofoni, kaiutin, gyro ja liike), jotka vaan ei toimi yhtä hyvin, kuin jos siellä olisi yleisimmin käytetty valoon perustuva oma fyysinen proximity sensori.
Juuri siksi oheistin sen wikileaks-linkin, josta ilmenee, että sensori voidaan toteuttaa monin eri tavoin, esimerkiksi ääneen perustuen ("ultrasonic"). Mutta sinä siis nyt kerrot, että valoon perustuva olisi oikeampi, koska on tietääksesi yleisemmin käytetty. Ehkä niin, sama se, kunhan toimii.
 
Juuri siksi oheistin sen wikileaks-linkin, josta ilmenee, että sensori voidaan toteuttaa monin eri tavoin, esimerkiksi ääneen perustuen ("ultrasonic"). Mutta sinä siis nyt kerrot, että valoon perustuva olisi oikeampi, koska on tietääksesi yleisemmin käytetty. Ehkä niin, sama se, kunhan toimii.
Fyysinen sensori taitaa olla edelleen yleisemmin käytetty.
 
Juuri siksi oheistin sen wikileaks-linkin, josta ilmenee, että sensori voidaan toteuttaa monin eri tavoin, esimerkiksi ääneen perustuen ("ultrasonic"). Mutta sinä siis nyt kerrot, että valoon perustuva olisi oikeampi, koska on tietääksesi yleisemmin käytetty. Ehkä niin, sama se, kunhan toimii.
Koko pointtihan tuossa oli, että laitteessa ei ole mitään juuri kyseiseen tarkoitukseen olevaa sensoria. "Läheisyysanturi" on toteutettu virtuaalisesti ja olemassa olevan raudan pohjalta (kaiutin & mikki), mutta läheisyyden mittaaminen ei ole kyseisen raudan pääsääntöinen tai suunniteltu käyttötarkoitus - minkä vuoksi koko homma fuskaakin niin pahasti. Jos laitteessa oli yksinomaan läheisyyden mittaamiseen tarkoitettu ultraääni-sensori, olisi asia eri ja nyt turhalla pätemisellä kenties jokin pointtikin.

Ja tosiaan, Mi 10T Pro on itselläni käytössä ja vähän väliä tulee pistettyä kaiutin tai mute poskella päälle. Hyvä tietää etten ole yksin ongelman kanssa. Nyt jo lähestulkoon vaistomainen virtanapin painallus (näyttö kiinni) puhelun aikana pelastaa virheiltä.
 
Olkoon vaikka turhaa pätemistä. Mutta sinä siis sanot, että sensorin pitää olla juuri kyseiseen tehtävään tarkoitettu erillinen komponentti, ja muut ovat tällaisesta käyttäneet nimitystä fyysinen, tarkoittaen kenties diskreettiä. Ja on ihan mahdollista että valon heijastumisen mittaus (jos sitä tarkoitit) toimii paremmin, kun mitattavana on luurin etäisyys poskesta. Mutta tämä ei ole sen erillisyyden ansiota. Vaan kenties sen, että valon nopeus on aika paljon suurempi kuin äänen nopeus ilmassa. Tai sitten vaan paremman suunnittelun. Tai jotain.
 
Mi 11 akun kesto. Onko jengillä millanen akun kesto tossa mi 11:Ssa. Itse en ole kertaakaan selvinny koko päivästä ettei olisi akku loppunut, vaikka säädän asetukset "minimiin" (näyttö, virkistystaajuus, etc).
Eilenkin unohdin puhelimen töihin, joten sitä ei kukaan edes käyttänyt ja silti akku loppui ennen 21 illalla. Miten vaan, että onko puhelimessa joku vika vai onko oikeasti niin paska akun kesto, että joutuu joka päivä lataamaan.. siis sen lisäksi, että on aina yön laturissa.
 
Mi 11 akun kesto. Onko jengillä millanen akun kesto tossa mi 11:Ssa. Itse en ole kertaakaan selvinny koko päivästä ettei olisi akku loppunut, vaikka säädän asetukset "minimiin" (näyttö, virkistystaajuus, etc).
Eilenkin unohdin puhelimen töihin, joten sitä ei kukaan edes käyttänyt ja silti akku loppui ennen 21 illalla. Miten vaan, että onko puhelimessa joku vika vai onko oikeasti niin paska akun kesto, että joutuu joka päivä lataamaan.. siis sen lisäksi, että on aina yön laturissa.
Mitä tilastot sanoo?
 
Mi 11 akun kesto. Onko jengillä millanen akun kesto tossa mi 11:Ssa. Itse en ole kertaakaan selvinny koko päivästä ettei olisi akku loppunut, vaikka säädän asetukset "minimiin" (näyttö, virkistystaajuus, etc).
Eilenkin unohdin puhelimen töihin, joten sitä ei kukaan edes käyttänyt ja silti akku loppui ennen 21 illalla. Miten vaan, että onko puhelimessa joku vika vai onko oikeasti niin paska akun kesto, että joutuu joka päivä lataamaan.. siis sen lisäksi, että on aina yön laturissa.

No jos ajattelee et puhelin on ollu yön laturissa kun menet sen kanssa töihin ja unohdat sen yöksi sinne niin herää kysymys kuinka paljon ehdit sitä päivän mittaan käyttää? Jos työ on muuta kuin puhelimen kanssa räpeltämistä niin eihän toi mitenkään voi olla normaalia ja puhelimessa täytyy olla jotain vikaa. Tutki akun käyttö tilastosta onko siellä joku sovellus joka rohmuaa akun tyhjäksi tms.
 
Päivitin pari viikkoa sitten MIUI 12.5.XXX versioon niin jo on taas sinnekkin pitänyt aivopieru tunkea.
Minkä helvetin takia on pitänyt ottaa äänettömälle laittaessa se ajastin pois :facepalm:

Oli just kätevä vaikka tunniks laittaa äänettömälle eikä tarvinnu huolehtia että muistaa laittaa taas äänet päälle. Huoh. Mikähän tossakin ollu taas takana? Toivottavasti toi tulee vielä takas.
 
Päivitin pari viikkoa sitten MIUI 12.5.XXX versioon niin jo on taas sinnekkin pitänyt aivopieru tunkea.
Minkä helvetin takia on pitänyt ottaa äänettömälle laittaessa se ajastin pois :facepalm:

Oli just kätevä vaikka tunniks laittaa äänettömälle eikä tarvinnu huolehtia että muistaa laittaa taas äänet päälle. Huoh. Mikähän tossakin ollu taas takana? Toivottavasti toi tulee vielä takas.
Alkukesästä ostin Mi 11 lite 5G:n ja samalla ensimmäisen Xiaomin.
Ajastettu hiljainen tila on ollut jo iät ja ajat vakio Androidin ominaisuus, ja se kytkettiin päälle ilmoitusvalikos pikavalinnoista. Vaihehtoina oli aikaperustainen poiskytkentä tai seuraavaan herätykseen asti. MIUIssa ajastusta ei tietenkään saanut päälle tuolta valikosta, eikä vaihtoehdoissa ollut edes että herätys kytkee äänet päälle. Piti googlailla että löysin koko toiminnon olemassaolon.
Latasin korvaavaksi tämän:
DND Timer Tile - Apps on Google Play
Tuo menee ilmoitusvalikon pikavalinnaksi, ja vaihtoehdoissa on vakio-Androidista tutut asetukset.
En ole kylläkään saanut toimimaan Xiaomin herätyskellon kanssa :whistling:. Kellonaika näkyy oikein, mutta hiljainen tila ei kytkeydy pois vaikka aika tulee täyteen.
Mielestäni tuo on silti helpompi kuin MIUIn oma ratkaisu.
 
Mi 10T Pro, puhelun aikana onnistun joka kertaa laittamaan mykistyksen tai kaiuttimen päälle tai toheltamaan jotain vastaavaa....miten ongelman voisi korjata? Onko puhelimessa jokin vika, pitäisikö näytön lukittua automaattisesti puhelua puhuessa? Luuri ollut mulla pari viikkoa eli sama homma ollut uudesta asti.

Liekkö sama kuin redmi note 7 tai mi a2 kanssa oli eli sensori "vasen kätinen". Vasemmalla kädellä pysyi ruutu kiinni. 10t lite 5g ei enää ole ollut tuota ongelmaa.
 
Mikä asetus mahtaa olla pielessä vai missä vika, kun Veikkauksen sovelluksessa rahansiirto Nordean verkkopankista johtaa siihen, että tunnuslukusovelluksen avaamisen ja tunnusluvun syöttämisen jälkeen Veikkauksen sovellus kirjautuu ulos ja rahansiirto keskeytyy? Vastaava ongelma myös Nordean verkkopankissa, kun avaa jonkun laskun pdf-kuvan. Kuvan katsomisen jälkeen paluu verkkopankkiin johtaa uloskirjautumiseen verkkopankista. Puhelimena Xiaomi Mi A2 lite, jossa Apex launcher.
 
Ekasta en tiedä, mutta laskun PDF:n katsominen tapahtuu Redmi 9 Prossa niin, että tiedosto latautuu selaimeen ja sieltä pitää käydä latauksista avaamassa. Hankalaa.
 
Redmi note 8 pro MIUI 12.5.2.0.. Yllätyin että tähän tuli vielä iso päivitys! Android 11!
 
Mi 9t prohon tuli tuo 12.5.1 päivitys uudella Androidilla. Näköjään 3rd party launcherit ei enää toimi eleillä eikä puhelin enää ilmoita saapuvista puheluista kelluvalla ilmoituksella jos näyttö on päällä. Niin laadukas päivitys taas että varmaan lyötävä joku evolution x sisään ja toivottava että harrastelijat olisivat saaneet tehtyä toimivan rommin.

E. Myös gyroskooppi toimii vähän miten ja milloin haluaa ja vakiolauncheriin palaa hermo kun aivan kaikessa on joku 0,5s animaatio vaikka kaikki animaatiot on otettu kehittäjäasetuksista pois päältä
 
Mi 9t prohon tuli tuo 12.5.1 päivitys uudella Androidilla. Näköjään 3rd party launcherit ei enää toimi eleillä eikä puhelin enää ilmoita saapuvista puheluista kelluvalla ilmoituksella jos näyttö on päällä. Niin laadukas päivitys taas että varmaan lyötävä joku evolution x sisään ja toivottava että harrastelijat olisivat saaneet tehtyä toimivan rommin.

E. Myös gyroskooppi toimii vähän miten ja milloin haluaa ja vakiolauncheriin palaa hermo kun aivan kaikessa on joku 0,5s animaatio vaikka kaikki animaatiot on otettu kehittäjäasetuksista pois päältä

Miten kehittäjäasetuksiin pääsi kiinni? Mä yritin etsiä asetuksista mut en vain löytänyt. Nuo ylimääräset efektit kanssa vähä rasittaa.
 
Miten kehittäjäasetuksiin pääsi kiinni? Mä yritin etsiä asetuksista mut en vain löytänyt. Nuo ylimääräset efektit kanssa vähä rasittaa.
Asetukset>Tietoja puhelimesta ja näpyttelee aikansa MIUI-versiota niin tulee ilmoitus 'Olet nyt kehittäjä' tjsp. Sitten lisäasetuksista pääsee kehittäjäasetuksiin, mistä löytyy animaatioiden skaalaus.
 
MIUI 12.5.1.0 pisti kyllä oman 10T Pro:n ihan sekaisin. Kerran päivässä (usein yöllä) puhelin jumittuu kokonaan lukitusruutuun niin, että unlockauksen jälkeen lukitusruutu tulee noin sekunnin päästä takaisin, ruutu vilkkuu jne. Tuon jumituksen aikana ja esimerkiksi latauksessa puhelin on käynyt myös normaalia kuumempana. Erään latauksen aikana puhelin oli sammunut itsestään ja oli todella kuuma (ylikuumentunut?).

Kaikki ongelmat alkoivat heti päivityksen jälkeen, mitään aikaisempia ongelmia ei ollut. :tdown:
 
Asetukset>Tietoja puhelimesta ja näpyttelee aikansa MIUI-versiota niin tulee ilmoitus 'Olet nyt kehittäjä' tjsp. Sitten lisäasetuksista pääsee kehittäjäasetuksiin, mistä löytyy animaatioiden skaalaus.

Eikö tämä aja ihan saman asian?

Additional settings / Accessibility / Vision / Display / Remove animations
 
Mulla lakannu xiaomi mi watch ottamasta whatsapp yms viestejä enään kelloon? vaikka kaikki asetukset sallittu, ideoita?
 
Mulla lakannu xiaomi mi watch ottamasta whatsapp yms viestejä enään kelloon? vaikka kaikki asetukset sallittu, ideoita?
Mulla lopetti myös yhtäkkiä muutama päivä sitten mutta kellon tehdasasetusten palauttaminen auttoi. Kellona Amazfit GTR(jos sillä mitään väliä on)
 
Eikö tämä aja ihan saman asian?

Additional settings / Accessibility / Vision / Display / Remove animations
Ei itsellä ainakaan, vaikka miten päin näpyttelee asetuksia niin vakiolauncherilla on siirtymäanimaatioita. Pocon sai aikaisemmin viilattua näppärästi mutta ei kauheasti hyödytä enää kun eleet ei toimi uusimalla Androidilla.
 
Onks toi typerä chattipuhekuplajuttu joku MIUIn ominaisuus vai Telegramin?

Vituttaa ku aina tulee viesti Telegramiin niin se pamahtaa kuplana kaikkien päälle ja jää semmoseks pikku kuvakkeeks puhelimen reunaan. Sitten sen saa aina raahaa sieltä ruksilla pois.

Mä oon ainakin kerran ton ottanu pois jostain käytöstä ja vähän aikaa se olikin pois ja sitten se alko taas puskee niitä. Raahasin ruksiin ja taas oli kaikki hyvin jonki aikaa kunnes taas alko niitä kuplia paukahtelee viestistä.

Mistä ton saa lopullisesti pois?
 
Onks toi typerä chattipuhekuplajuttu joku MIUIn ominaisuus vai Telegramin?

Vituttaa ku aina tulee viesti Telegramiin niin se pamahtaa kuplana kaikkien päälle ja jää semmoseks pikku kuvakkeeks puhelimen reunaan. Sitten sen saa aina raahaa sieltä ruksilla pois.

Mä oon ainakin kerran ton ottanu pois jostain käytöstä ja vähän aikaa se olikin pois ja sitten se alko taas puskee niitä. Raahasin ruksiin ja taas oli kaikki hyvin jonki aikaa kunnes taas alko niitä kuplia paukahtelee viestistä.

Mistä ton saa lopullisesti pois?

I actually did it!! When I opened the bubble for one telegram message, in the bottom left border of the popup there was written manage. I tapped there and it opened a setting page with a scroll to disable bubbles

Tuommosen löysin
 
I actually did it!! When I opened the bubble for one telegram message, in the bottom left border of the popup there was written manage. I tapped there and it opened a setting page with a scroll to disable bubbles

Tuommosen löysin
Täytyypä kokeilla tuotakin kun seuraavaks taas tulee.
 
Onks toi typerä chattipuhekuplajuttu joku MIUIn ominaisuus vai Telegramin?

Vituttaa ku aina tulee viesti Telegramiin niin se pamahtaa kuplana kaikkien päälle ja jää semmoseks pikku kuvakkeeks puhelimen reunaan. Sitten sen saa aina raahaa sieltä ruksilla pois.

Mä oon ainakin kerran ton ottanu pois jostain käytöstä ja vähän aikaa se olikin pois ja sitten se alko taas puskee niitä. Raahasin ruksiin ja taas oli kaikki hyvin jonki aikaa kunnes taas alko niitä kuplia paukahtelee viestistä.

Mistä ton saa lopullisesti pois?
Laita puhelimen settings -> ohjelmat -> valitse ohjelma -> ja asetuksista notifikaatioista bubble pois päältä.
 
Laita puhelimen settings -> ohjelmat -> valitse ohjelma -> ja asetuksista notifikaatioista bubble pois päältä.
Ei ole Telegramin asetuksissa tuollaista. Erilaisia kelluvia juttuja oli vaikka kuinka mutta ei mitään kuplaan viittaavaa. Enkä haluu mitään muuta kun ton kuplan pois.

E: otin nyt jonku kelluvan pois, katotaan oliko se.
 
Ei ole Telegramin asetuksissa tuollaista. Erilaisia kelluvia juttuja oli vaikka kuinka mutta ei mitään kuplaan viittaavaa. Enkä haluu mitään muuta kun ton kuplan pois.

E: otin nyt jonku kelluvan pois, katotaan oliko se.

Ei pitäisi olla tekemistä kelluvien ilmoitusten kanssa. Kyse on telegramin bubble chat ominaisuudesta.
 
MIUI 12.5.1.0 pisti kyllä oman 10T Pro:n ihan sekaisin. Kerran päivässä (usein yöllä) puhelin jumittuu kokonaan lukitusruutuun niin, että unlockauksen jälkeen lukitusruutu tulee noin sekunnin päästä takaisin, ruutu vilkkuu jne. Tuon jumituksen aikana ja esimerkiksi latauksessa puhelin on käynyt myös normaalia kuumempana. Erään latauksen aikana puhelin oli sammunut itsestään ja oli todella kuuma (ylikuumentunut?).

Kaikki ongelmat alkoivat heti päivityksen jälkeen, mitään aikaisempia ongelmia ei ollut. :tdown:
Harmillista, oma 10T Pro 5G ei ole kohdannut minkäänlaisia ongelmia ja versio on nyt 12.5.3.0. Viimeisin päivitys tuli juuri muutama päivä sitten.
 
Harmillista, oma 10T Pro 5G ei ole kohdannut minkäänlaisia ongelmia ja versio on nyt 12.5.3.0. Viimeisin päivitys tuli juuri muutama päivä sitten.
Toivotaan että omallekin puhelimelle tulisi tuo päivitys kohta ja hommat korjaantuisi sillä. Ei millään viitsisi vielä pistää tehdasasetuksille tai viedä takuuseen. Hyvä tietää että uusi päivitys on jo ulkona.
 
Sepä juuri, ärsyttävintä kun jää usein kokonaan kuulumatta. Eka viesti useimmiten on kuuluva, mutta esim. vastaat siihen ja jäät odottamaan kaverin vastausta ja näyttö sammuu niin ääni jää useimmiten kuulumatta kokonaan. Todella ärsyttävä huomata että onhan sieltä vastaus tullut 20min sitten.
Mä olen luullut että tämä on whatsappin "ominaisuus". Eli lähtötilanne näin: whatsapp jossain taustalla auki, mikään viestiketju ei auki, puhelin lukittuna. Tulee viesti ja siitä ääni ding. Avaat puhelimen ja whatsappin, avaat viestiketjun ja vastaat siihen. Nyt jos lukitset puhelimen suoraan lukitusnapista siten että whatsapp ja se ketju jää auki, uusista _samaan_ ketjuun tulevista viesteistä ei tule ilmoitusta. Tämä on ollut itsellä useammassa puhelimessa, viimeksi nyt Xiaomi Note 8 Pro, tätä ennen Honor 8 ja joku Nokian droidi. Lisäksi, jos whatsapp jää ns. "hollille" eli "päällimmäiseksi" sovellukseksi joka siis lävähtää naamalle kun lukituksen avaa, se imee akkua kuin deeku tenua. Itsellä ollut kauan tapana poistua viestiketjusta (että hälyt tulevat läpi) ja lisäksi vielä siirtyä perustilaan (ettei akku kuivu) ja sitten vasta lukita puhelin. Kaikki appit eivät syö akkua noin enkä jaksa ottaa app kerrallaan selvää mitkä toimivat kunnolla ja onhan se toki voinut olla jonkun väliversion bugikin. Kaikissa puhelimissa tuota akun hiipumista ei myöskään tapahdu, ainakaan niin paljoa. Ainakin pari tuttua Samsungin käyttäjää lukitsee missä tilassa sattuu vailla akun kulumisen pelkoa. Minulla kun tuo on ollut vaan tapana jo kauan niin tulee mentyä automaattisesti siihen perustilaan ja sitten lukitus.
 
mites mi 11 käyttäjät, onko tuosta käyttöpeliä 2-3 vuodeksi vai alkaako vaihto olla mielessä vuoden käytön jälkeen.
 
Meidän taloudessa edelleen Mi5 käytössä, siirtynyt seuraavalle käyttäjälle kyllä. Mutta ei puhelimessa mitään vikaa ole, LineageOS päivittyy ja akku on vaihdettu.

Kyllä nuo kestää, jos ei uusinta uutta koko ajan tarvitse.
 
mihin sitä puhelinta yleensä käytetään? kuvaamista, videoiden katseluun, netin selaamisen. pelaamista ei tule luurilla harrastettua.
Riippuu kuinka vaativa käyttäjä olet. Pitääkö olla viimeisemmät hilavitkuttimet ja uusimmat systeemit vai riittääkö että voi ottaa kuvan ja Youtube pyörii.

Nää on vähän turhia kyselyitä jos ei perustele mitä puhelimessa käyttää ja arvostaa. Varmaan ne kuvaamiset ja netin selaamiset onnistuu ihan parinkympin peruspuhelimellakin. Jos kaipaa taas järkkäritason kuvia ja sulavaa 8K kuvaamista niin asia on taas eri.
 
mites mi 11 käyttäjät, onko tuosta käyttöpeliä 2-3 vuodeksi vai alkaako vaihto olla mielessä vuoden käytön jälkeen.
En ole Mi 11 käyttäjä, mutta sanoisin että varmasti tuossa on paljon puhelinta pariksi vuodeksi. Kamera tuossa on myös tosi hyvä.
 
Riippuu kuinka vaativa käyttäjä olet. Pitääkö olla viimeisemmät hilavitkuttimet ja uusimmat systeemit vai riittääkö että voi ottaa kuvan ja Youtube pyörii.

Nää on vähän turhia kyselyitä jos ei perustele mitä puhelimessa käyttää ja arvostaa. Varmaan ne kuvaamiset ja netin selaamiset onnistuu ihan parinkympin peruspuhelimellakin. Jos kaipaa taas järkkäritason kuvia ja sulavaa 8K kuvaamista niin asia on taas eri.
okei, pahoittelut tästä epämääräisyydestä. En tarvitse viimeissintä rautaa, ja lähtökohtana olisi että nuo ylhäällä luetellut olisi vähintään galaxy s10+ tasolla jota tässä on tullut 1,5v käytettyä, tietysti esim kameran toivosi olevan parempi.

olishan esim s21 ultra kiva, mutta realistisesti ajateltuna mi 11 699e vs s21 ultra 999e painaa vaakakupissa aika paljon mi 11 eduksi
 
Toimiiko mi mover kuinka hyvin ?? Note 9 Pron tilalle ajatellut Note 10 Pro tai jotain Pocon mallia. Toiveena ois että kaikki siirtyisi uuteen puhelimeen ilman ylimääräistä säätöä.
 
Mites näkyykö jengillä enää arvioitu latausaika lukitusruudulla? Itellä ei ainakaan 12.5 kanssa näy, käytössä note 10 pro.
 
Puhelin mi10 lite 5g. Onko näissä kameroissa mitään sarakuvatoimintoa, et nappaa vaikka 10 kuvaa sekunnin sisällä? Sais lekkittyy nopeissa kohteissa, et sit valitsee parhaan kuvan.
Alkan leikkii enemmänkin kännykän kameralla, yllättävän hyvin kyl toimii. Tullu iltasin testailtuu järkkärin rinnal samoihin kohteisiin, mut tuota toimintoa en oo viel keksin

Kaverin iphonessa se on joku live Mode.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 341
Viestejä
5 070 028
Jäsenet
81 064
Uusin jäsen
kokkis1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom