1. Tervetuloa uudelle suomalaiselle tietotekniikkafoorumille. Foorumia kehitetään edelleen, joten pyydämme raportoimaan mahdollisista ongelmista ja kehitysehdotuksista palauteketjuun.

    Foorumin ominaisuuksia: SSL-suojaus, Tapatalk-tuki, avatarit, kauppiaspalaute, vaalea/tumma teema, liitetiedostot, kirjanmerkit viesteihin, chat jne. Löydät foorumin myös lyhytosoitteilla: techbbs.fi & iobbs.fi

    Poista ilmoitus

Windows läppäreiden surkeat näppäimistöt ja hiiret verrattuna mäkkeihin

Viestiketju alueella 'Kannettavat tietokoneet' , aloittaja JHMK, 15.05.2017.

  1. JHMK

    JHMK Nomen est omen Tukijäsen Team Apple

    Viestejä:
    197
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Hermo menee vasta ostetun 900€ maksaneen HP Probook 430 G4 tasohiiren kanssa.

    Kyseessä tällainen:
    [​IMG]
    Eli tuollainen järjettömän iso, iPhone 6S näyttöä isompi laatta. Ja koko hela hoito on klikattavaa nappia, yhdellä sormella klikattaessa vasen nappi, kahdella sormella oikea nappi. Okei, tässä vaiheessa vielä ok, vaikka erilliset napit tai eroteltu vasen/oikea klikkaava pinta olisikin parempi.

    Varsinainen ongelma; jos läppärin ottaa syliin, runko taipuu sillä tavalla että hiiri klikkailee itsestään :rage:

    Vanhemmassa koneessa on tällainen, paljon paljon mukavampi käyttää vaikka pienempi onkin:
    [​IMG]

    Olen aikoinaan omistanut Macbook Pron, ja vähän aikaa sitten Airin, ja kummassakin oli hiiri ja näppis kuin toiselta planeetalta verrattuna näihin. (En kuitenkaan tykkää sitten Applen ohjelmisto-puolesta, liikaa rajoituksia)


    Katselin sillä silmällä että olisko kriteereillä 13", Full HD ja Core i5 tarjolla jotain jossa olisi parempi hiiri, mutta kaikki näkyi olevan samanlaisia levyjä :facepalm:


    Onko pakko laittaa mäkki taas kun winukoissa on näin paskat hiiret? Tällainen 'hiiri-klikkailee-itsestään' on täysin anteeksiantamatonta, ajattele nyt jos vaikka näytät sukulaisille valokuvia konehan saattaa klikata pornoleffan vahingossa pyörimään. Itselle kävi jo kerran niin että "Recently opened files" listan kautta kone alkoi toistaa pornopätkää vahingossa (onneksi ei ollut yleisöä ;) ).
     
  2. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017
    Noissa kaikissa romuissa on aivan helvetin pieni näppäimistö, aivan käyttökelvoton. Touchpad menettelee mutta se on aivan liian herkkä. En ostaisi itse
     
  3. JHMK

    JHMK Nomen est omen Tukijäsen Team Apple

    Viestejä:
    197
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Ööö eli otatko pöytäkoneen mukaan reissuun vai miten?
     
  4. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017

    No googlaa Acer aspire v5-531, ainoa läppäri jossa on kunnon näppäimistö ja touchpadin sai pistettyä pois päältä kirjoittamisen ajaksi jolloin ei kursori pomppinut ja klikkaillut.
     
  5. an13

    an13

    Viestejä:
    42
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Thinkpad jossa punainen hiiritatti ja oikeat napit välilyönnin alla, niin voi unohtaa koko touchpad homman ja disabloida sen. Esim T460 tai X260 tai X1C. Kelpaa keskinappiskrollaillakin tatilla. Eikä taivu rungot.
     
    E.T, Kortes, mölyä ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  6. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017

    Ne on ok mutta itse klikkailen thinkpadeilla aina entteriä shiftin sijaan
     
  7. sbasil

    sbasil

    Viestejä:
    728
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    "En kuitenkaan tykkää sitten Applen ohjelmisto-puolesta, liikaa rajoituksia"

    Bootcamp? :btooth:
     
    Mattersstrom ja Stanley H. Tweedle tykkäävät tästä.
  8. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    350
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Aivan, parhaaseen läppäriin saa asennettua myös windowsin. Ei se tosin toimi siinäkään yhtä sulavasti, kuin "rajoitettu" OSX.
     
  9. Yrmiö

    Yrmiö Tukeva jäsen

    Viestejä:
    419
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Probookit tuntuu muutenkin ratsastavan nykyään pelkällä maineella Lenovon tavoin - samanlaisia ämpärimuovista kasattuja taipuvia paskoja, kuten ne marketin 300-400€ koneet. :tdown:
     
  10. Obi-Lan

    Obi-Lan ¯\_(ツ)_/¯ Tukijäsen

    Viestejä:
    228
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Valitettavasti Windows kannettavien kanssa näissä ei tuppaa olemaan mitään logiikka, nyt sentään on Surface Laptop. En tiedä oisko noiden Microsoft Precision touchpadien kanssa paremmin:

     
  11. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    350
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Win 10 toimii macbookin touchpadilla kankeammin kuin osx, joten henkilökohtaiset odotukset eivät ole kovin korkealla precision touchpadin suhteen.

    Olisi tietysti mukava yllättyä positiivisesti. Ehkä joku päivä.
     
  12. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017
    mitenkäs muuten chromebook linux mint?
     
  13. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016
    Linuxissa ainakin Applen bluetooth magic trackpad toimi hienosti ja hyvin, vuosikausia sitten kun joskus testasin. Piti joku erillinen ajuri asentaa, tuskin enää nykyään tarvitsee.

    sama trackpad se on näissä macbookeissakin
     
  14. David ":DA" Imodium

    David ":DA" Imodium

    Viestejä:
    272
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Core 2 sukupolven vehkeillä täällä rullataan vielä, johtuen juurikin siitä että uudemmissa on ihan paskat näppäimet. Vanhempien elitebookien ja dell e4300 näppikset on nannaa!

    E: Macit ne vasta perseestä onkin.
     
  15. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017


    Miten sais yhen acerin läppärin kulman pysymään kiinni? Auennu liitokset ja ruuvipaikka niin väljä ettei pidä. Yhtä hyvää näppäimistöä en oo nähny ku tässä acer v5-531, herkkuja tuplaydin pentium 1.5ghz ja 4gb ddr3 :D
     
  16. Stabilo

    Stabilo

    Viestejä:
    141
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Applella on perushommat läppäreissä hiottu aivan hemmetin hyvin. Minulle näistä tärkeimmät ovat näppäimistö, tasohiiri ja virranhallinta.

    Ostin käytettynä joltain yritykseltä lähes käyttämättömän macbook pro:n puolitoista vuotta sitten hetken mielijohteesta (gigantin hinnasta lähti yli 500e pois joten pääsisin tänä päivänäkin vielä suunnilleen omilleni) ja pakko myöntää että sille kovalle hinnalle saa vastinetta. Ei tarpeeksi mutta melkein, varsinkin kun mukiinmenevää windowsläppäriä ei nykyään saa alle tonnin.

    Käyttömukavuus hiotulla kokonaisuudella on aivan eri luokkaa vaikka tehoissa joutuu joustamaan (dual-core, 8GB RAM jne.).
     
    Dataelukka tykkää tästä.
  17. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016
    En tiedä mitä vikaa tällaisen macbook airin näppiksessä on, kirjoitan varmasti nopeammin tällä kuin 90% tämän forumin kirjoittelijoista millään näppiksellä. Varmaankin kirjoitan tällä nopeammin mitä hitaimmat hemmot saa puhuttua suusta tekstiä ulos.
     
  18. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kenen apinan idea se nyt oli poistaa oikeat napit touchpadista? Ei hyvää päivää, yves-rocher mummot taas suunnitelemassa työkaluja.
     
    Jyrgen tykkää tästä.
  19. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016
    Se on kiva että isolla trackpadilla voi painaa mistä kohtaa tahansa, eikä jotain aneemisia nappuloita alareunassa.
    Uusimmat Applen trackpadit ei enää edes liiku fyysisesti, siellä on haptinen feedback tärinämoottori ja se simuloi oikeata klikkausta niin täydellisesti ettei sitä kukaan erota aidosta fyysisestä naksahduksesta. Paras trackpad maailmassa, piste.
     
    Dataelukka tykkää tästä.
  20. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Aiku fantsuu hei! Olen väärässä :facepalm:
     
  21. Visperi

    Visperi

    Viestejä:
    12
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Omien käyttökokemuksien mukaan Lenovon ja Asuksen koneissa on ollut mukavammalta tuntuvat touchpadit. HP:n touchpadilla oli mielestäni liikaa kitkaa. Hintaluokka taisi tosin olla muutaman satasen halvempi verrattuna muihin omistamiini kannettaviin. Lenovolle myös plussaa siitä aina(?) löytyvästä hiiritapista.

    Kokonaisuudessaan klikattavana toimiva touchpad kuulostaa lähinnä joltain suunnittelijan teoriassa hyvältä kuulostavalta aivopierulta. Itse en ole ainakaan ikinä oppinut olemaan käyttämättä erillisiä vasemman ja oikean klikin nappeja, vaikka koneista on jo vuosia löytynyt ties mitä jänniä kädenliikkeellä toimivia kikkoja.
     
  22. Stabilo

    Stabilo

    Viestejä:
    141
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kannattaa oikeasti testata sitä applen trackpadia. Olen windows/android mies henkeen ja vereen, mutta kyllä applen force trackpad pyyhkii lattiaa kaikilla kokeilemillani windowsläppäreiden trackpadeilla.

    Tosin tuollaista windows precision trackpadia en ole vielä päässyt kokeilemaan. Tuo surface laptop oli jo kiikarissa macbookin korvaajaksi, mutta ei noilla spekseillä ja porteilla paljon juhlita.
     
    Dataelukka ja CalEpitan tykkäävät tästä.
  23. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017


    Itse kirjoitan n:40 sanaa minuutissa omalla näppäimistöllä. Mene typingtest.com sivustolle ja kerro tulos täällä :)
     
  24. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016

    testasin heti, ekalla kerralla 45 mutta siis jos kirjoitan suomenkielellä niin tuo tulee tuplattua varmasti
     
  25. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tai sitten windowsin scrollaustuki esim. on vain niin säälittävä. Mulla esim samassa elitebookissa windowsscrollailu tökkii, mutta on linuxilla varsin jouhevaa. Ja samaa soopaa se mäkin träkpädi on, itse en pidä lainkaan noista haptisista räpellyksistä.
     
  26. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Vielä, kun saisi jotain järkevää sisältöä siihen, niin olis jees.
     
    fixaaja tykkää tästä.
  27. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016

    No mikä sun mielestä sitte on paras trackpad ja näppis?
     
  28. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017
    No vaiha se asesoppa "Suomi"
     
  29. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    IBM:n 5155 kannettavassa on ihan ok näppis. Trackpadit on suurimmaksi osaksi ihan samaa kuraa, siitä riittää kun on sopivan kokoinen, tukee useampaa sormea ja sen alapuolella on 2 nappia.
     
  30. JHMK

    JHMK Nomen est omen Tukijäsen Team Apple

    Viestejä:
    197
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tarpeeksi tässä tutkittuani tulin tulokseen että ÄPPL se on taas laitettava. Tykkään Applellakin enemmän vanhemmasta trackpadista joten Air 13" 256GB 8GB pitää kai laittaa jos WWDC 9.6.2017 ei julkaista mitään mullistavaa
     
  31. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016

    Tietty tähän OSX + Apple trackpad kokonaisuuteen liittyy myös käyttöjärjestelmän eri eleet monella sormella.
    Olen niin tottunut neljällä sormella trackpad sivusuuntaisesti vaihtamaan eri työpöytien välillä ja kahden sormen sweepillä mennä safari selaimella taaksepäin-eteenpäin, että tuntuu vaikealta vaihtaa mihinkään.

    Preview kun avaa valokuvan niin trackpadilla voi kierrellä ja zoomailla kuvaa, toimii todella smoothisti. Samoin esim Google Earth + Apple Maps pystyy kiertelemään ja zoomailemaan tosi monipuolisesti maisemia.

    Itsellä siis MacbookAir 13" Early 2014 eli tällä fyysisellä klikillä olevalla trackpadilla. Mieluummin ottaisin sen haptisen trackpadin koska sillä voi painaa mistä tahansa kohtaa padia, kun fyysisessä pädissä tässä joutuu painamaan kuitenkin tuolta padin alareunalta, korkeintaan keskivaiheilta, ylänurkista painaminen on liian raskasta koska ne fyysiset painonappulat on tuolla alareunassa.

    Safari selaimella kun täppään kolmella sormella jotain englannin kielistä sanaa, niin aukeaa dictionary kupla, kätevää sekin.
     
  32. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017

    Hommaa jostani Acer v5-531 :D tuplaydin pentium 1.5ghz riittää netin selaamiseen ja aivan älyttömän hyvä näppäimistö. Omasta maksoin uutena 400 tai 500. Hyvä näppäimistö tekstin tykittämiseen.
     
  33. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miten sinä pystyt käyttämään noin vanhaa Messias Steven tuotosta? Äkkiä velkaa ja uusi hankkimaan.
     
  34. JHMK

    JHMK Nomen est omen Tukijäsen Team Apple

    Viestejä:
    197
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Tuo painaa 2.3kg, airi vain 1.3kg

    Käytän läppäriä ihan oikeasti kannettavana, ainakin kerran kuussa lähtee kämpiltä mukaan, joskus useamminkin
     
  35. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017
    Itseä taas ei haittaa paino, menee laukussa tai repussa kivasti
     
  36. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016
    Tämä on ensimmäinen ja viimeinen Applen vehje mitä ainakaan uutena ostan.
    On tämän Airin jälkeen mennyt kovin huonoksi tarjonta.
    Hommasin aikanaan tämän tarjouksesta, kun 12 tunnin akkukesto oli itselle yksi kriteeri ja samaan ei windows puolen läppäreistä yltänyt yhtä halvalla kuin joku kämäinen chromebook ehkä, tai muuten vaan pettymyksen näköinen tuotos joltain acerilta

    Lisäksi win10 mahtoiko silloin vielä edes olla, en ainakaan ollut testannut

    Windows 10 on sen verran hyvä että seuraavassa läppärissä se varmaan tulee olemaan.
     
  37. maitopurkki

    maitopurkki

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    06.01.2017

    Saa sen kympin tietääkseni mac paskoille
     
    novoiperkele tykkää tästä.
  38. Dataelukka

    Dataelukka Such tech, many forum wow Make ATK Great Again Team Apple

    Viestejä:
    112
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Hintaero mun aikaisemman marketti-asuksen (ollut vuosia jo ser-roskaa nurkassa) ja nykyisen macbook pro:n välillä on 1300 euroa, joten ei tätä faktaa voi sivuuttaa, mutta tässä muutama havainto 1,5 vuoden macin käyttämisen jälkeen.

    Mitä touchpadiin tulee, niin maccia käyttäessä meni kuukausi tai pari, kun opin tehokkaasti ja luonnollisesti käyttämään touchpadia, enkä tarvinnut usb-hiirtä avuksi, kuten vanhalla läppärillä. Onko syynä sitten iso ja alumiinipintainen touchpad haptisella moottorivasteella "se juttu" että sormi liukuu ja napsuttaa menemään. Asuksen muovi-padi ja 2 fyysistä nappia klikkaamiseen tuntuu auttamattoman kömpelöltä, ja kahden käden vaatiminen hiirellä tähtäämiseen ja napsutteluun on asia mitä ei applella juurikaan tarvi tehdä (ellei vedä tiedostoja tms). Tottakai touchpadiin liittyy ajurisoftaa ja se ymmärtää kevyen täppäyksen klikkaukseksi, mutta muovilaatta ei napsahda ja tuntuma on sama kuin kuollutta kalaa pökkisi. Muovi on rasvaisen tuntuinen ja kitkainen, alumiini on sormelle mieluisaa.

    Ja koska vanha asus oli iso 15,6 tuumainen muoviklonksu, sen käyttö sohvalla tai sängyllä ei tullut kysymykseen. Ja koska touchpad on paskaa, se vaatii hiireen ja mieluusti myös hiirimaton roudaamista mukana. Akkukesto ei uutenakaan ollut tuskin 4 tuntia pidempää, joten laturi ja töpseli myös aina läsnä. Joten "läppäri" onkin siirrettävä työasema, joka vaatii tasaista pintaa ja pöytätilaa, töpseliä ja myös hermoja kun tuplaydin-amd ei riittänyt windowsin pyörittämiseen (ja ei, linuxit ei myöskään toimi jouhevasti). Tuulettimien melu on idlessäkin äänekkäämpää kuin mun pöytäkone.

    Näitä kun vertaa macbookkiin, niin se ei vaadi hiirtä, jämäkkä ja ohut 13 tuumainen menee nätisti sohvallakin, akkukesto on triplat vähintään asukseen verrattuna ja "passiivisia" etuja on täysin äänetön toiminta ja loistava retina-näyttö. Tehoista ja spekseistä en tiedä, mutta läppä auki, kirjoita salasana ja selain auki, ei viiveitä eikä mutkia vaan suoraa tietokoneen käyttämistä. Yöllistä youtuben katselua mukavoittaa myös night shift värilämpötilan muutos ja taustavalaistu näppis. Näppäimistöistä en osaa paremmin sanoa kun en kirjoittele kovin paljoa. Numpad paperilla kuulostaa must have -jutulta, mutta kyllä ilmankin tottuu elämään. Tämä macbook vasta herätti mulle sen kokemuksen, mitä läppäri voi olla ja mitä sillä voi tehdä, kuljettaa mukana olkalaukussa ja akkua riittää jne.

    Disclaimer, tämä nyt on vain kahden läppärin otoksen vertailua, ja varmasti esim 1000 euron windows-läppäreissä on näitä ominaisuuksia kuten äänettömyys, hyvä näyttö+akku ja alumiinirunko.
     
    CalEpitan tykkää tästä.
  39. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    350
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Heh, tuota samaa laulua jotkut jaksaa...

    Vastaavat windows-läppärit on järjestään kalliimpia ja yleensä häviävät akkukestossa, touchpadissa ja ylipäätään kaikessa toiminnallisuudessa. Ja ne osx:n eleet todella toimii smoothisti ja nostaa käyttämisen uudelle tasolle.

    Windowsläppärin mukaan pitää aina pakata laturi ja erillinen hiiri. Joka toisessa käynnistyksessä odotellaan päivitysten asentumista 10 minuuttia jne. kaikkea "kivaa" saa ihan kaupan päälle kysymättä.

    Ei tarvitse olla edes messias ymmärtääkseen eron. Jostain syystä windows-puolellakin on yritetty panostaa akkukestoon ja tasohiireen...
     
    CalEpitan tykkää tästä.
  40. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En käytä windowsia. Pahoitteluni, että loukkasin jeesusta.
     
  41. CalEpitan

    CalEpitan

    Viestejä:
    950
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2016
    se on lasia se apple trackpadin pinta
     
  42. jive

    jive

    Viestejä:
    138
    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Koneita on ollut varmaan parikymmentä ja vaimolla kaikki macit G3 aikakaudesta alkaen. Minä en pidä tasohiiristä mutta vaimo kylläkin. Paras toistaiseksi on ollut Dellin precision josta 4600 ja 4700 mallit on tällä hetkellä käytössä. Erillisen hiiren voittanutta ei ole, mutta trackpoint on vähiten huono.
     
  43. Kortes

    Kortes

    Viestejä:
    6
    Rekisteröitynyt:
    01.04.2017
    Meidän taloudessa on neljä läppäriä käytössä, ja yhdessäkään ei ole touchpadia. Trackpointilla mennään.
    Toi on kyllä totta että Apple -tuotteiden touchpadit pieksee halppiswindowspaskeiden ohjauslaitteet sata-nolla.
     
  44. novoiperkele

    novoiperkele

    Viestejä:
    482
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Trackpoint on todella syvältä vs touchpad. Ja se perus synaptic on ihan kelvollinen, kunhan alusta ei ole windows. Mäkillä aivan samaa rautaa sisällä.