Windows 11 keskustelu

[A Lake Elk]

Meni itseltä pahasti nyt ohi, eli onko toi W11 nyt virallisesti julkaistu ja sen voi jostain hankkia?

 

[vienna]

Meni itseltä pahasti nyt ohi, eli onko toi W11 nyt virallisesti julkaistu ja sen voi jostain hankkia?

Ilmeisesti vuoden lopussa (joulumarkkinoille) saattaa tulla isommalle yleisölle jakoon, mutta vielä mennään testausvaiheessa valikoidulla testaajajoukolla. Toki beta-version levynkuva on jo lipsahtanut nettiin, ja se aktivoituu Windows 7, 8 ja 10:n avaimilla... Eli 11:aa voi jo kokeilla tämän vuoksi.

Sitten vähän keskustelua raudasta, näin Windows 7:n ja X99:n käyttäjänä.

Tämän artikkelin mukaan TPM 1.2 riittäisi, vaikka 2.0 on se lähtökohtataso Windows 11:lle.

Microsoft Discloses TPM Chip Requirements For Windows 11 | CRN

Microsoft said that TPM chip requirements for Windows 11 will start at TPM 1.2, thought TPM 2.0 is recommended.

www.crn.com

Lähinnä jäin miettimään tuota CPU-puolta, kun Mikkiksen tuettujen prossujen listassa on Intelin 8000-sarjalaiset tai uudemmat. Näyttäisi tämän artikkelin mukaan olevan CPU-puolella vastaavat hard and soft floor-kriteerit kuin TPM:lle (1.2 Hard, 2.0 Soft).

Official Windows 11 requirements have arrived: Here are the compatible Qualcomm, AMD, and Intel CPUs

Microsoft talks specs.

www.windowscentral.com

Eli näiden päätelmien avulla voisin todeta, että X99-koneeni on valmis Windows 11:lle, sillä sekä CPU että TPM yltävät ainakin ”hard floorille”. TPM saattaa yltää 2.0:aan eli soft floorille, mutta CPU ei (vain vanhempi Haswell-E, eikä Coffee lake tai uudempi). Tarvitsen ilmeisesti Asuksen TPM-palikan, joka kytketään emolle 19-pinniseen liittimeen?

Elikkä näiden päättelyiden pohjalta Windows 11:aan voisi päivittyä tämä X99-kone sekä Z390-kone. Sen sijaan X58:lle ja AMD:n 890FX-koneille nousisi seinä pystyyn (ei TPM:ää) eli niiden tuettu elinkaari päättyisi 2025, kun Windows 10:n tuki loppuu. Tuli sinällänsä surullinen olo siitä, että vain nelisen vuotta voisi enää käyttää noita X58 ja 890FX-koneita, koska 6-ytimisinä ovat palvelleet ihan jees käytössä (X58:ssa GTX1080 pelaamiseen ja 890FX on Office-kone). Tai jos haluaisi käyttää noita pidempään niin sitten mentäisiin tuettomalla Windowsilla tai Linuxilla...

 

[A Lake Elk]

Ilmeisesti vuoden lopussa (joulumarkkinoille) saattaa tulla isommalle yleisölle jakoon, mutta vielä mennään testausvaiheessa valikoidulla testaajajoukolla. Toki beta-version levynkuva on jo lipsahtanut nettiin, ja se aktivoituu Windows 7, 8 ja 10:n avaimilla... Eli 11:aa voi jo kokeilla tämän vuoksi.

Sitten vähän keskustelua raudasta, näin Windows 7:n ja X99:n käyttäjänä.

Tämän artikkelin mukaan TPM 1.2 riittäisi, vaikka 2.0 on se lähtökohtataso Windows 11:lle.

Microsoft Discloses TPM Chip Requirements For Windows 11 | CRN

Microsoft said that TPM chip requirements for Windows 11 will start at TPM 1.2, thought TPM 2.0 is recommended.

www.crn.com

Lähinnä jäin miettimään tuota CPU-puolta, kun Mikkiksen tuettujen prossujen listassa on Intelin 8000-sarjalaiset tai uudemmat. Näyttäisi tämän artikkelin mukaan olevan CPU-puolella vastaavat hard and soft floor-kriteerit kuin TPM:lle (1.2 Hard, 2.0 Soft).

Official Windows 11 requirements have arrived: Here are the compatible Qualcomm, AMD, and Intel CPUs

Microsoft talks specs.

www.windowscentral.com

Eli näiden päätelmien avulla voisin todeta, että X99-koneeni on valmis Windows 11:lle, sillä sekä CPU että TPM yltävät ainakin ”hard floorille”. TPM saattaa yltää 2.0:aan eli soft floorille, mutta CPU ei (vain vanhempi Haswell-E, eikä Coffee lake tai uudempi). Tarvitsen ilmeisesti Asuksen TPM-palikan, joka kytketään emolle 19-pinniseen liittimeen?

Elikkä näiden päättelyiden pohjalta Windows 11:aan voisi päivittyä tämä X99-kone sekä Z390-kone. Sen sijaan X58:lle ja AMD:n 890FX-koneille nousisi seinä pystyyn (ei TPM:ää) eli niiden tuettu elinkaari päättyisi 2025, kun Windows 10:n tuki loppuu. Tuli sinällänsä surullinen olo siitä, että vain nelisen vuotta voisi enää käyttää noita X58 ja 890FX-koneita, koska 6-ytimisinä ovat palvelleet ihan jees käytössä (X58:ssa GTX1080 pelaamiseen ja 890FX on Office-kone). Tai jos haluaisi käyttää noita pidempään niin sitten mentäisiin tuettomalla Windowsilla tai Linuxilla...

Wau! Kiitoksia!

En arvannut, että joku jaksaisi tehdä noin tyhjentävän vastauksen. Varsinkaan tähän aikaan yötä/aamua. Kiitos siittä uudelleen!

Mietin tuota meidän (nonProfit) firman päivitysreittiä, kun vasta viime viikolla saatiin diili toimimaan Techsoupin kautta, että saadaan kaikki koneet päivitettyä W10 Pro:hon edullisesti ja sitä myöden Azure AD:hen kiinni. Eli tuleekohan tuosta W10 Pro -> W11 ??? (Pro?) lisäkustannuksia?

Jos tulee, niin meidän firmassa varmaan kannattaa silloin jäädyttää päivitykset W7/8/8.1/10 Home -> W10 Pro:hon.

Keleen atomin nahka budjetit...

 

[JiiPee]

Eli tuon listan mukaan esim. Ryzen 1800X ei voi päivittää suoraan. Voi asentaa mutta ei suositella...
Sama homma intelin puolella, 7700K ei voi päivittää, mutta voi asentaa mutta ei suositella.

Jos siis ymmärsin oikein.

EDIT: Ilmankos toi health check jatkoi vaan nalkuttamista että ei ole yhteensopiva vaikka väänsin tpm:n ja secure bootin päälle. 1800X siis ittellä.

EDIT2: Eli kun toi julkaistaan niin joutuu aika tavalla kikkailemaan jos meinaa päivityksellä mennä. Pitää pultata joku ylimääränen levy koneeseen, asennella linux, tehdä virtuaalikone jolle tarjoaa suoraan tuon aseman jossa nykyinen windows on asennettuna. Sitten boottaa sen virtuaali windowsin ja päivittää 11 koska jostain syystä päivittely ei välitä mitään mistään estoista jos pyöritetään virtuaalikonetta.

 

[TheMeII]

Kaikissa ryseneissä on.

Jeps, sieltä löyty

 

[Dualram]

Hihi, tää oli aika hyvä kakkoskoneessa, jolla ei ole mitään yhteyttä minkään organisaation ympäristoon ja vaikka olisikin, niin olisin itse sen admin.



Softa siis lopettaa yhteensopivuustarkistuksen tuohon ja sillä siisti.

Veikkaan että tuo tulee jostakin koneeseen asennetun Officen aktivoinnista tms, mutta oli miten oli, niin ei selvästikään ihan aukoton softa vielä.

Asetukset - tietosuoja - diagnostiikka ja palaute, täppä kohtaan valinnaiset.

 

[atomi]

Tpm saatu päälle. Seuraava ongelma iski sit secure bootin osalta. Se päällä ei boottaa kun osiotyyppi on MBR eikä GPT ja nyt pitäs sit jotenkin ne saada GPT vahettua Näin ainenki gigabytellä. Hajuakaa mitä eroa noilla ja ton operaationku sais tehtyä ettei tarvii koht käyttistä vejellä uusiks

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Tpm saatu päälle. Seuraava ongelma iski sit secure bootin osalta. Se päällä ei boottaa kun osiotyyppi on MBR eikä GPT ja nyt pitäs sit jotenkin ne saada GPT vahettua Näin ainenki gigabytellä. Hajuakaa mitä eroa noilla ja ton operaationku sais tehtyä ettei tarvii koht käyttistä vejellä uusiks

Recovery moodissa pitäisi parilla terminaalikikalla onnistua. Google auttaa. Suosittelen tekemään backupin ja hommaamaan win10 asennusmedian tikulle varmuuden varalle ensin jos menee formatoinniksi.

 

[andyprou]

Tjooh jos tämä puuttuu niin jää 11 asentamatta itellä.. Odotellaan kuitenkin lopullista versiota järkytys tuo oli 95/98:een tottuneelle kun, Visvassako vai XP:ssä, aikoinaan esiteltiin.

 

[hrk]

Tpm saatu päälle. Seuraava ongelma iski sit secure bootin osalta. Se päällä ei boottaa kun osiotyyppi on MBR eikä GPT ja nyt pitäs sit jotenkin ne saada GPT vahettua Näin ainenki gigabytellä. Hajuakaa mitä eroa noilla ja ton operaationku sais tehtyä ettei tarvii koht käyttistä vejellä uusiks

How to use MBR2GPT Disk Conversion Tool in Windows 11/10

MBR2GPT.exe will convert a Windows 11/10 computer from legacy BIOS to UEFI disk partitioning. Convert a disk from MBR to GPT partition style.

www.thewindowsclub.com

 

[Encrypted]

Tpm saatu päälle. Seuraava ongelma iski sit secure bootin osalta. Se päällä ei boottaa kun osiotyyppi on MBR eikä GPT ja nyt pitäs sit jotenkin ne saada GPT vahettua Näin ainenki gigabytellä. Hajuakaa mitä eroa noilla ja ton operaationku sais tehtyä ettei tarvii koht käyttistä vejellä uusiks

W11 vaatii natiivin UEFI -tilan sekä Secure Bootin. Emolevysi asetuksista on ns. legacy BIOS -mode -päällä ja se aiheuttaa sen, että kun asennat käyttöjärjestelmän niin se osioi levyn MBR -formaattiin....

Windows mahdollistaa MBR -> GPT -muunnoksen lennosta (googlaa mbr2gpt.exe, niin saat tarvittavat parametrit) eikä käyttöjärjestelmää tarvitse asentaa uudelleen.

1. Aja MBR2GPT.exe komentoriviltä
2. Sammuta kone
3. Vaihda UEFI -tila ja Secure Boot päälle emolevyn asetuksista
4. Käynnistä kone

Ja ihan fiksua on ottaa image -tason varmistus koneesta ennen operaatiota jos jokin menisi vikaan.

 

[atomi]

onnistu vaivattomasti komentokehottee kautta. Ei menny käyttis rullalle. Mut vielä ei mee läpi. ryzen 5 1600 ei näytä olevan ainenkaa tuettujen rossujen listalla , vaikka täyttää 64bit

 

[Freeze]

CPU raja ei kuulema ole ehdoton, käyttivät wincentralin keskustelussa termiä soft floor. Asennus saattaa varoittaa prossasta, mutta antaisi kuulema asentaa.

Jimmsillä oli jo ryzen 5 3600 ostoskärryssä, kun luin tuon ja jäin odotteleen. Nykyinen kun on 5 1600X

 

[Kautium]

EDIT2: Eli kun toi julkaistaan niin joutuu aika tavalla kikkailemaan jos meinaa päivityksellä mennä. Pitää pultata joku ylimääränen levy koneeseen, asennella linux, tehdä virtuaalikone jolle tarjoaa suoraan tuon aseman jossa nykyinen windows on asennettuna. Sitten boottaa sen virtuaali windowsin ja päivittää 11 koska jostain syystä päivittely ei välitä mitään mistään estoista jos pyöritetään virtuaalikonetta.

Eivät näiden nykyisten raakileversioiden toiminnallisuudet välttämättä päädy sellaisenaan julkaisuversioon, eli ei kannata tehdä vielä mitään johtopäätöksiä. Jos Secure boot/TMP -vaatimus on ehdoton, niin tuskin sitä voi tuollaisilla kikoilla kiertää julkaisuversiossa (onnistuneeko tälläkään hetkellä?).

Asetukset - tietosuoja - diagnostiikka ja palaute, täppä kohtaan valinnaiset.

Kiitos vinkistä, pitää kokeilla. MS:n foorumeilla oli tosin puhetta että tuo ilmoitus johtuisi siitä, että koneessa on lisättynä organisaatiotili paikalliseen tunnukseen (O365-tili). Sillä ei ole mitään tekemistä hallinnan kanssa, mutta tuo Health checker on buginen noilta osin.

Nyt uusimpana ongelmana on sellainen, ettei se koko Health checker lähde käyntiin. Se yrittää käynnistyä, sitten tulee joku päivitystarkistus ja sitten se sammuu. Ei auttanut edes koko sovelluksen poisto ja uusi asennus. Mitään ei ole muuttunut ja tuo toimi vielä aamupäivällä. Bugista koodia...

Edit.
Uuden version lataamalla ja asentamalla toimii näköjään aina yhden kerran. Toisella käynnistyksellä tulee aina tuo sama tilanne.

Ei auttanut myöskään tuo muutos, eli eiköhän se ole se yrityksen O365-tili, joka tuon estää. Pitää varmaankin luoda toinen tunnus ja ajaa sovellus sillä, jos ei halua poistaa sitä päätunnuksen O365-linkitystä.

 

[jukkis2000]

Onko vielä tietoa että onko Windows 11 ilmainen ja etenkin Pro versio? Jos on niin silloin ei kannata enää ostaa Windows 10 Pro lisenssejä.

 

[Kautium]

Onko vielä tietoa että onko Windows 11 ilmainen ja etenkin Pro versio? Jos on niin silloin ei kannata enää ostaa Windows 10 Pro lisenssejä.

Ei ole ilmainen, mutta nykyisen lisenssin omistajat voivat päivittää ilmaiseksi.

Microsoft confirms Windows 11 will be a free update for licensed Windows 10 users

If your PC can handle it, Microsoft has confirmed that licensed Windows 10 users will be able to upgrade for free.

www.pcgamer.com

Microsoft has today confirmed that the new Windows 11 operating system will be available as a free upgrade for existing, licensed Windows 10 users. That means if you have an activated version of Microsoft's current OS de jour, and a PC that can handle it, you're already in line to get your hands on the new version. Windows 11's release date will be in time for the holidays.

 

[atomi]

Oiskyllä hyvä et toi healti check kertois mistä vielä muka kiikastaa. Kumminkin täyttää kaikki vaatimukset eikä mee läpi. jossain vaihees heinäkuus yleisee jakoo beetta ja insider programmissa ensviikolla

 

[Admiral General Aladeen]

CPU raja ei kuulema ole ehdoton, käyttivät wincentralin keskustelussa termiä soft floor. Asennus saattaa varoittaa prossasta, mutta antaisi kuulema asentaa.

Mutta... Win11 pitäisi olla nopeampi kuin edeltäjänsä. Onkohan tuolle jokin oikea syy? Tehty jotain optimointeja vain uusille prosessoreille? Toivottavasti ei kuitenkaan kuten Vista/7 aikana, kun ne olivan aivan uskomattoman tahmaisia jollain 1-ytimisellä Pentium/Celeron prossulla, jotka taas XP:ssä toimi todella sujuvasti.

 

[Freeze]

... ja tuo health check on kuulemma tällä hetkellä rikki ja antaa turhaan hylsyjä, Microsoft tekee siihen korjauksia.

Microsoft is working on a fix for the PC Health Check app, first update scheduled for today

If you were excited to test drive Windows 11 but received an error saying "Your PC can't run Windows 11", do not worry as Microsoft has acknowledged the issue and is looking into the problem.

www.neowin.net

 

[user9999]

... ja tuo health check on kuulemma tällä hetkellä rikki ja antaa turhaan hylsyjä, Microsoft tekee siihen korjauksia.

Microsoft is working on a fix for the PC Health Check app, first update scheduled for today

If you were excited to test drive Windows 11 but received an error saying "Your PC can't run Windows 11", do not worry as Microsoft has acknowledged the issue and is looking into the problem.

www.neowin.net

Olisikohan nyt päivittynyt. Latasin uudestaan tuon health checkin ja asensin.
Nyt tarkempi ilmoitus.

Intel® Core™ i5-5250U

 

[Freeze]

Ne jotka ovat olleet Windows 10 Insider Dev ringissä 24 kesäkuuta, saavat kuulemma Windows 11 buildeja vaikka kone ei riittäisi sen käyttöön. Ring tulee tosin myöhemmin muuttumaan Dev ringistä release preview rinkiin.

Microsoft outlines Windows 11 Insider Preview Program preparations - gHacks Tech News

Microsoft announced Windows 11 yesterday, and it brings quite a bit of features to the table. The Snap options, centered Start Menu, Widgets, DirectStorage are just some new shiny things we can […]

www.ghacks.net

 

[atomi]

liekköhän tuon saman 21996.1 buildin tyrkkäsevät

 

[JiiPee]

Eivät näiden nykyisten raakileversioiden toiminnallisuudet välttämättä päädy sellaisenaan julkaisuversioon, eli ei kannata tehdä vielä mitään johtopäätöksiä. Jos Secure boot/TMP -vaatimus on ehdoton, niin tuskin sitä voi tuollaisilla kikoilla kiertää julkaisuversiossa (onnistuneeko tälläkään hetkellä?).

Jos prossu ei ole tuettujen listalla, niin päivitys ei onnistu. Puhdas asennus onnistuu mutta natkuttaa että ei ole suositeltavaa. Tämähän on käsittääkseni ihan microsoftin toimesta kerrottu jo, eli ei perustu mihinkään raakileversioon.

Oma kannanottoni siis oli että jos yhteensopimattomaan rautaan haluaa sen päivityksen tehdä niin joutuu kikkailemaan tai tekemään puhtaan asennuksen.

Virtuaali koneessa noista tarkastuksista ei välitetä, koska virtuaalimaailmassa on ollut niin paljon ongelmia TPM ja secure boot suhteen.

 

[TheMeII]

Jos prossu ei ole tuettujen listalla, niin päivitys ei onnistu. Puhdas asennus onnistuu mutta natkuttaa että ei ole suositeltavaa. Tämähän on käsittääkseni ihan microsoftin toimesta kerrottu jo, eli ei perustu mihinkään raakileversioon.

Oma kannanottoni siis oli että jos yhteensopimattomaan rautaan haluaa sen päivityksen tehdä niin joutuu kikkailemaan tai tekemään puhtaan asennuksen.

Virtuaali koneessa noista tarkastuksista ei välitetä, koska virtuaalimaailmassa on ollut niin paljon ongelmia TPM ja secure boot suhteen.

Oletan että jos tuo testi antaa sulle hyväksytty niin saat päivityksenä sen updatesta, jos taas ei hyväksytty mutta tiedät että yks osa on vähän ton soft floorin alla voit ite ajaa sen päivityksen (esim tuo ryzen 1000-sarja) ja se menee kiltisti läpi.

Mutta jos sitten ajat sitä DDR3 aikakauden rautaan se tullee asentumaan mutta vaatii helvetisti kikkailuja tai sitten asenna virtuaalikoneeseen, kloonaa levylle tai jotain ja saatta olla epävakaa tavoilla joita mikkis ei oo testannu koska ei se kuulu sinne. Toi virtuaalikonevälissä -asennus kelpas OSX:llekki niin uskon että W11 menee sillä läpi kans.

TPM 1.2 piiri voi olla semmonen mitä ei voi kiertää jos se on se oikea hard floor.

 

[Freeze]

Official Windows 11 requirements have arrived: Here are the compatible Qualcomm, AMD, and Intel CPUs

Microsoft talks specs.

www.windowscentral.com

Microsoft has also published a hard floor and soft floor breakdown of what's required to run Windows 11. The hard floor is as follows:

• CPU: Core >= 2 and Speed >= 1 GHz
• System Memory: TotalPhysicalRam >= 4 GB
• Storage: 64 GB
• Security: TPM Version >= 1.2 and SecureBootCapable = True
• Smode: Smode is false, or Smode is true and C_ossku in (0x65, 0x64, 0x63, 0x6D, 0x6F, 0x73, 0x74, 0x71)

And here's the soft floor:

• Security: TPMVersion >= 2.0
• CPU Generation

These aren't tech specs to be ignored. As stated by Microsoft in its post outlining the two floors, "in order to run Windows 11, devices must meet the following specifications. Devices that do not meet the hard floor cannot be upgraded to Windows 11, and devices that meet the soft floor will receive a notification that upgrade is not advised."

Itseltäkin löytyi firmware -pohjainen TPM 2.0 BIOS kautta, kävin klikkaamassa päälle. En tosin kuulema vieläkään voi asentaa Windows 11 finaaliversiota. No, onneksi päivämäärällä 24.6. Dev -ringissä olleet insiderit saavat yhä Windows 11 Dev -versioita, josta kuitenkin aikanaan tipahtavat Release Preview -rinkiin.

 

[dragon age]

Kolmas päivä jo yrittäessä menossa koneet savuten ja varmaan viides kone
Nyt on vuorossa Ultrabook ja äsken oli jo lähellä hp:n Elitebook, joka melkein läpäisi vaatimukset, vain secure boot ja muisti ei läpäissyt testiä.
Mutta nyt onkin hyvä kun näkee miksi ei läpäise.

 

[atomi]

vissii rikki taas kuntotarkastus. vilahtaa vaa päivityksen asennusta valmistellaan tos kuntotarkastus softas

 

[Freeze]

Niin näyttää olevan rikki, ei suostu uusi versio toimimaan niin millään. Ladatkaa ja ajakaa tämä, kertoo kunnolla mikä (ehkä) estää Windows 11 asennuksen:

GitHub - rcmaehl/WhyNotWin11: Detection Script to help identify why your PC is not Windows 11 Release Ready. Now Supporting Update Checks!

Detection Script to help identify why your PC is not Windows 11 Release Ready. Now Supporting Update Checks! - rcmaehl/WhyNotWin11

github.com

 

[Kautium]

Vähän huumoria väliin ajatuksella "hauskaa, koska totta":



Tuo Win11 esittelyssä ollut innokkuudeltaan lähes nukahtamispisteessä ollut heppu (Panos Panay) päätynee vielä aika moneen meemiin.

 

[Kautium]

vissii rikki taas kuntotarkastus. vilahtaa vaa päivityksen asennusta valmistellaan tos kuntotarkastus softas

Se tekee täällä samaa. Se pitää asentaa aina uusiksi, jonka jälkeen se toimii tasan yhden kerran. Onneksi sitä ei tarvitse poistaa välissä, eli riittää kun käynnistää suoraan sen asennuksen, joka sitten hetken päästä käynnistää itse sovelluksen.

Edit.
Näköjään joka kerta kun sovellusta yrittää käynnistää, se käy tuon "tarkistuksen" yhteydessä noutamassa jonkin 14MB "w10guide_{xxx}.msi" -paketin sovelluksen omaan temp-hakemistoon ja yrittää tehdä jotain korjaavaa asennusta, siinä kuitenkaan koskaan onnistumatta. Lopputuloksena tiedosto jää aina sinne temp-hakemistoon jollakin random-numerolla varustettuna. Aina välistä kun ihmetellään että mihin se levytila oikein katoaa, niin tässä on MS:ltä oikein hyvä esimerkki sellaisesta, vaikka se asennuspaketti ei kooltaan kovin iso olekaan.

 

[Azaloom]

Eli siis uusissa suorittimissa on TPM-tuki, mutta erillinen moduuli olisi jollain tavalla parempi? Itsellä uunituore i9-11900k ja TUF Gaming Z590-Plus WiFi kokoonpano, missä emolla ei ainakaan erikseen nimettyä paikkaa TPM-moduulille ole, mutta ilmeisesti tuo CPU sisältää jonkin sortin "softa" tuen TPM:lle. Katselin tuon emon skematiikan ja silmään osuu ainoastaan tuo alalaidan COM-portti mahdollista erillistä TPM-moduulia varten. Koko emolevyn manuaalista ei löytynyt yhtä ainoaa hakutulosta "TPM" kirjaimilla.

Spoileri: kuva emosta

Onko tietoa saako sellaisen tuohon ja mikä sen mahdollinen lisähyöty suorittimen hoitamaan TPM:ään verrattuna on, jos sellaista on?

 

[Kautium]

Eli siis uusissa suorittimissa on TPM-tuki, mutta erillinen moduuli olisi jollain tavalla parempi?

fTPM (firmware-TPM) on ohjelmistollinen TPM. Toinen vaihtoehto on emolla oleva erillinen piiri samalle ominaisuudelle. Jälkimmäistä pidetään turvallisempana, mutta erot taitavat olla sen osalta käytännössä lähinnä filosofisia.

 

[Azaloom]

fTPM (firmware-TPM) on ohjelmistollinen TPM. Toinen vaihtoehto on emolla oleva erillinen piiri samalle ominaisuudelle. Jälkimmäistä pidetään turvallisempana, mutta erot taitavat olla sen osalta käytännössä lähinnä filosofisia.

Ei tuohon COM-porttiin ilmeisesti saa TPM-moduulia. Mitä noita Asuksen erillisiä moduuleita katselin, niin ovat mallia 14-1-pinnisiä ja koska koko manuskassa ei ole TPM-mainintaa, niin tuskin sellaista erikseen emoon saa. Eli mentävä suorittimeen integroidulla TPM-tuella.

Haku - Search product page｜ASUS Suomi

asus official site

www.asus.com

Itse en ole koskaan koko TPM:n lisäarvosta päässyt perille, eli ehkä en ole selvittänyt asiaa tarpeeksi. Minulla on kaikissa koneissa BitLocker noin 15 merkkisillä enhanced PIN-käynnistyskoodeilla. En tiedä mikä lisäarvo TPM:llä saavutetaan, koska tuo on käsittääkseni jo täysin murtamaton datasuoja (pois lukien NSA:lle tehty takaportti) ja TPM saattaa vain mutkistaa asiaa, jos ko. media halutaan telakoida/liittää toiseen koneeseen.

 

[kha]

Onko tietoa saako sellaisen tuohon ja mikä sen mahdollinen lisähyöty suorittimen hoitamaan TPM:ään verrattuna on, jos sellaista on?

Z590 chipsetti sisältää Intel® Platform Trust Technology (Intel® PTT) ominaisuuden, näin minä olen asian käsittänyt ja ilmeisesti Intel Management Engine firmware liittyy asiaan. Jos ei winkkari 11 tämän kaltaiseen masinaan asennu niin mihin sitten?

 

[dragon age]

Onnistuin ja nyt vasta huomasin että vaatimukset pystyi kiertämään. Nyt saakin sitten odotella Windows 12 ilmestymistä ja mahdollisten supervaatimuksien ihmettelyä ja monen päivän puurtamista

 

[Kautium]

Tämän artikkelin mukaan TPM 1.2 riittäisi, vaikka 2.0 on se lähtökohtataso Windows 11:lle.

Microsoft Discloses TPM Chip Requirements For Windows 11 | CRN

Microsoft said that TPM chip requirements for Windows 11 will start at TPM 1.2, thought TPM 2.0 is recommended.

www.crn.com

Tämä on vielä hieman epäselvää ja tilanne saattaa muuttua. Vaatimuksia on muutettu jo nyt ensimmäisen julkistuksen jälkeen ja tällä hetkellä siellä sanotaan että minimi on TPM 2.0 (joko erillisenä piirinä tai integroituna softana prosessoriin).

Keskustelua samasta asiasta mm. tässä videossa:

Onnistuin ja nyt vasta huomasin että vaatimukset pystyi kiertämään. Nyt saakin sitten odotella Windows 12 ilmestymistä ja mahdollisten supervaatimuksien ihmettelyä ja monen päivän puurtamista

En tiedä mitä kiertämistä tarkoitat, mutta ottaen huomioon ettei koko käyttöjärjestelmä ole vielä valmis ja jakelussa, niin varmaan olet testaillut jollakin keskeneräisellä versiolla? En tekisi siltä pohjalta mitään kovin syvällisiä päätelmiä tuotantoversion toiminnasta.

 

[hrk]

Onnistuin ja nyt vasta huomasin että vaatimukset pystyi kiertämään. Nyt saakin sitten odotella Windows 12 ilmestymistä ja mahdollisten supervaatimuksien ihmettelyä ja monen päivän puurtamista

Kuten on jo viikon verran ollut tiedossa, ja tämänkin ketjun alkupäästä voi lukea, vuodetun version voi asentaa mihin tahansa koneeseen, kunhan korvaa asennusohjelmassa yhden tiedoston windows kympin vastaavalla. Tämä ei kuitenkaan todista mitään mistään.

 

[vienna]

Tämä on vielä hieman epäselvää ja tilanne saattaa muuttua. Vaatimuksia on muutettu jo nyt ensimmäisen julkistuksen jälkeen ja tällä hetkellä siellä sanotaan että minimi on TPM 2.0 (joko erillisenä piirinä tai integroituna softana prosessoriin).

Niin... Vähän huolestuttaa tämän X99-alustan kohtalo, kun tuota Asuksen TPM-L R2.0-piiriä ei mistään myynnistä löydy, jossa olisi se TPM 2.0. Eli 1.2-version omaavaa palikkaa löytyy kyllä.

Vähän siis epäselvää siis se, mitä ominaisuutta pitäisi katsoa:
- Onko CPU:n Intel® Trusted Execution Technology:lla väliä? 5960X ei tue tätä, mutta saman piirin Xeon versio tukee (1660v3).
- Entä onko Intel® Management Engine:llä väliä? X99:llä taitaa Fw-versio olla 9.1 kun Z300-sarjalla uudempaa eli 12:taa
- Entä CPU:n sisäinen TPM, ei taida Haswelleissä sitä olla? Eli Windows 11:lle riittänee cpu:n sisäinen tpm mutta jos sitä ei ole, niin mennäänkö emon varassa? Onko X99:ssä sitä sisäisesti vai saako sen seikan käyttöön TPM-liittimeen kytkettävällä TPM-piirillä. Ainakaan Biosista en ilman TPM-korttia löytänyt kohtaa ”Advanced\PCH-FW Configuration\PTT Confugiration” josta se TPM ilmeisesti aktivoidaan?

Eli harmittaa kyllä, jos DDR4-aikakauden high-end alusta ei pääsisikään Windows 11:aan kiinni...

Eli voisiko joku tiivistää, mitä X99:n kannalta pitäisi katsoa - tarvitaanko TPM-piiri tuohon emoon kiinni, vai onko tässä alustassa jo i7 5960X:n kaverina riittävät seikat Windows 11:aa ajatellen?

Luulisi TPM:n onnistuvan, koska se on ilmeisesti jo kymmenisen vuotta vanha ilmiö ja X99:n olevan high-endinä TPM:n arvoinen (High-endissa usein runsaat ominaisuudet).

Pahoittelen tietämättömyyttäni, niin iloisen huolettomasti olen Windows 7:lla kulkenut jo yli 10 vuotta, ilman SecureBootteja, TPM:ää sun muita seikkoja, joihin 8:n, 10:n ja erityisesti 11:n myötä ollaan menossa... Olisipa tämä yhtä simppeliä kuin Windows 7:n asentaminen, jolle kelpasi jopa Pentium III-suorittimet

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Miten minusta tuntuu että tuolla i7-5960x ei tpm:ää saa päälle vaikka emossa olisi headeri koska prossu ei sitä tue. Siitä puuttuu kokonaan intel trusted execution ominaisuus joka hyödyntää TPMää. Vuodesta 2014 on pitkä aika ja monenlaista piiriä on intel päissään pistänyt pihalle.

 

[dragon age]

Tarkoittaako secure boot nyt sitten sitä, että dual boot jää pois?

"Hard pass, can't dual boot into MacOS with opencore due to secure boot.
Guess that's what Nadella meant with "Windows 10 will be the last windows"

r/pcgaming - Microsoft Now Says Windows 11 TPM Requirement Is For Version 2.0

367 votes and 371 comments so far on Reddit

www.reddit.com

 

[Hyrava]

Tarkoittaako secure boot nyt sitten sitä, että dual boot jää pois?

"Hard pass, can't dual boot into MacOS with opencore due to secure boot.
Guess that's what Nadella meant with "Windows 10 will be the last windows"

r/pcgaming - Microsoft Now Says Windows 11 TPM Requirement Is For Version 2.0

367 votes and 371 comments so far on Reddit

www.reddit.com

En tiedä tuleeko tuohon jotain rajoituksia mutta itselläni on ollut kone securebootilla ja win/linux dualbootilla. Eli Secureboot ja dualboot on mahdollinen samaan aikaan. Tosin, tuossa oli jotain säädettävää ja viriteltävää kun tuon tein ja tuosta on jo vuosi-pari joten asiat ovat saattaneet muuttua. Tosin tuossa on mainittu MacOS joten se saattaa olla ihan eri.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Tarkoittaako secure boot nyt sitten sitä, että dual boot jää pois?

"Hard pass, can't dual boot into MacOS with opencore due to secure boot.
Guess that's what Nadella meant with "Windows 10 will be the last windows"

r/pcgaming - Microsoft Now Says Windows 11 TPM Requirement Is For Version 2.0

367 votes and 371 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Kai jo tätä nykyä linux distrot toimii secure bootin kanssa dual boot systeemissä winkun kanssa. MacOS:stä ei mitään käryä mutta voisin kuvitella että Apple on tehnyt muutenkin hankalaksi dual bootata osX:ää puhumattakaan dual bootata secure bootin kanssa.

 

[hrk]

Miten minusta tuntuu että tuolla i7-5960x ei tpm:ää saa päälle vaikka emossa olisi headeri koska prossu ei sitä tue. Siitä puuttuu kokonaan intel trusted execution ominaisuus joka hyödyntää TPMää. Vuodesta 2014 on pitkä aika ja monenlaista piiriä on intel päissään pistänyt pihalle.

Vaikka vähän vanhemmatkin Intel-prossut saattavat tuota Platform Trust Technologya (PTT) tukea, niin Microsoft kuitenkin vaatii, että suoritin on vähintään sukupolvea 8, "Coffee Lake". AMD-puolella vastaava rajoitus.

Windows Processor Requirements

This specification details the processors that can be used by OEMs to manufacture Customer Systems that include Windows Products (including Custom Images).

docs.microsoft.com

 

[JiiPee]

Niin... Vähän huolestuttaa tämän X99-alustan kohtalo, kun tuota Asuksen TPM-L R2.0-piiriä ei mistään myynnistä löydy, jossa olisi se TPM 2.0. Eli 1.2-version omaavaa palikkaa löytyy kyllä.

Vähän siis epäselvää siis se, mitä ominaisuutta pitäisi katsoa:
- Onko CPU:n Intel® Trusted Execution Technology:lla väliä? 5960X ei tue tätä, mutta saman piirin Xeon versio tukee (1660v3).
- Entä onko Intel® Management Engine:llä väliä? X99:llä taitaa Fw-versio olla 9.1 kun Z300-sarjalla uudempaa eli 12:taa
- Entä CPU:n sisäinen TPM, ei taida Haswelleissä sitä olla? Eli Windows 11:lle riittänee cpu:n sisäinen tpm mutta jos sitä ei ole, niin mennäänkö emon varassa? Onko X99:ssä sitä sisäisesti vai saako sen seikan käyttöön TPM-liittimeen kytkettävällä TPM-piirillä. Ainakaan Biosista en ilman TPM-korttia löytänyt kohtaa ”Advanced\PCH-FW Configuration\PTT Confugiration” josta se TPM ilmeisesti aktivoidaan?

Eli harmittaa kyllä, jos DDR4-aikakauden high-end alusta ei pääsisikään Windows 11:aan kiinni...

Eli voisiko joku tiivistää, mitä X99:n kannalta pitäisi katsoa - tarvitaanko TPM-piiri tuohon emoon kiinni, vai onko tässä alustassa jo i7 5960X:n kaverina riittävät seikat Windows 11:aa ajatellen?

Luulisi TPM:n onnistuvan, koska se on ilmeisesti jo kymmenisen vuotta vanha ilmiö ja X99:n olevan high-endinä TPM:n arvoinen (High-endissa usein runsaat ominaisuudet).

Pahoittelen tietämättömyyttäni, niin iloisen huolettomasti olen Windows 7:lla kulkenut jo yli 10 vuotta, ilman SecureBootteja, TPM:ää sun muita seikkoja, joihin 8:n, 10:n ja erityisesti 11:n myötä ollaan menossa... Olisipa tämä yhtä simppeliä kuin Windows 7:n asentaminen, jolle kelpasi jopa Pentium III-suorittimet

PTT tarttee olla intelissä ja se on työpöytä prossuissa 6th genistä lähtien. Mobiili rossuissa jo haswellissä on PTT, mutta 8th genistä lähtien se on 2.0.
Jos ei ole PTT:tä, jota tuossa 5980X:ssä ei ole, niin sitten tarttee tutkia että onko emossa TPM header ja siihen sitten laitettava yhteensopiva palikka. Mikä hienointa, niin scalperit iskeny jo noihin moduuleihin. Twitterissä sirkutettiin että 25$ kalikka pompsahtanu 12h aika 100$.

Porukka alkanu paniikissa hamstraamaan noita palikoita ja suurella todennäköisyydellä moni ei sitä edes tartte koska TPM1.2 tai 2.0 on löytynyt jo varsin pitkään.

Ja itte nyt muutenkin pistäisin jäitä hattuun koko asian suhteen koska se windows 11 ei ole vielä julkaistu ja tuossa vuodetussa versiossa noi kaikki rajoitukset jo on, mutta ne voi helposti kiertää. Itsehän siis tein upgrade päivityksen ja puhtaan asennuksen testinä i7 4790K alustalle jossa ei todellakaan ole TPM ja secure boot oli myös pois päältä, kuten myös UEFI.

Eli se windows 11 kyllä toimii ilmankin noita, mutta mikrosoft ei tarjoa tukea kuin laitteistoille jotka täyttää noi vaatimukset. Eli jos sen kivikautisen raudan kanssa windows 11 tulee ongelmia, niin et saa mitään tukea mikrosoftilta vaan ne kertoo että päivitä rauta.

Se mikä itteä ihmetyttää että miksi 1st gen Zen prossut ei ole tuettuna..

Vaikka vähän vanhemmatkin Intel-prossut saattavat tuota Platform Trust Technologya (PTT) tukea, niin Microsoft kuitenkin vaatii, että suoritin on vähintään sukupolvea 8, "Coffee Lake". AMD-puolella vastaava rajoitus.

Windows Processor Requirements

This specification details the processors that can be used by OEMs to manufacture Customer Systems that include Windows Products (including Custom Images).

docs.microsoft.com

AMD puolella Zen+ lähtien ja sitten jotkut ei Zen APU:t on tuettujen listalla.

 

[Satelite]

Kauas on about aikaa arvioituun julkaisuun? Check tehty ja vihreää valoa asennukselle.

 

[=JP=]

Kauas on about aikaa arvioituun julkaisuun? Check tehty ja vihreää valoa asennukselle.

Joskus loppuvuodesta tulossa, sen tarkempaa ei ole kerrottu...

 

[Kautium]

Tuli mieleen tuosta Android-softien tuesta (joka toimii hassusti Amazonin appstoren kautta), että näinköhän ne toimivat mukisematta AMD-prosessoreilla varustetuissa koneissa, kun alla oleva teknologia koodin kääntämiseksi soveltuvaan muotoon on kuitenkin Intel Bridge? Tuki on kyllä luvattu, mutta se jää nähtäväksi onko suorituskyky samalla tasolla. Ei sillä, että sillä olisi hirveästi väliä ainakaan tässä vaiheessa, mutta silti.

 

[hrk]

Ja itte nyt muutenkin pistäisin jäitä hattuun koko asian suhteen koska se windows 11 ei ole vielä julkaistu ja tuossa vuodetussa versiossa noi kaikki rajoitukset jo on, mutta ne voi helposti kiertää.

Jäitä hattuun juu. Vuodetussa versiossa ei, päinvastoin kuin väität, ole _mitään_ rajoituksia. Ainoastaan asennusohjelmassa on, ja ne voi kiertää. Itse käyttöjärjestelmä toimii kyllä jopa 10 vuotta vanhassa Sandy Bridge-koneessa. Jahka nyt nähdään edes ensimmäinen virallinen insider dev -versio.

Olen ymmärtänyt, että MS yrittää nyt tehdä uutuudesta oikeasti turvallisen, koska nykyisessä etätyömaailmassa kotikoneita käytetään muuhunkin kuin pelaamiseen. Siksi secure boot ja TPM ja prossuvaatimukset, siksi salasanaton kirjautuminen ym. Vuodetussa versiossa ei näistä vielä näy mitään merkkejä, joten sen tutkimiseen ja siitä keskusteluun ei kannata aikaa haaskata.

 

[atomi]

Beginning the week of June 28, Microsoft will start rolling out Preview builds of Windows 11 to users in the Windows Insider Program.

 

[JiiPee]

Jäitä hattuun juu. Vuodetussa versiossa ei, päinvastoin kuin väität, ole _mitään_ rajoituksia. Ainoastaan asennusohjelmassa on, ja ne voi kiertää. Itse käyttöjärjestelmä toimii kyllä jopa 10 vuotta vanhassa Sandy Bridge-koneessa. Jahka nyt nähdään edes ensimmäinen virallinen insider dev -versio.

En usko että siinä virallisessa sen kummosempia suojauksia on, ehkä jotain muutetaan ettei sen kierto onnistu yhtä helposti, mutta virtuaali koneitten takia sitä asennusta EI voida täysin estää jos EI ole noita kikottima, koska secure bootit ja TPM on edelleen ongelmallisia virtuaalimaailmassa.
Nythän toi vuotanu versio asentuu virtuaalikoneeseen ilman mitään kitinöitä legacy bios päällä suoraan isosta ilman mitään muokkauksia.