Ratkaistu Windows 10 asentaminen SSD:lle

Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Terve ja hellurei.

Minulla on seuraavanlainen ongelma;

Vanhempaa keskusyksikköä ajattelin nopeuttaa asentamalla SSD:n joka nyt taitaa olla helpoin tapa saada käyttömukavuutta parannettua. Ongelmaksi syntyi saada SSD:lle asennettua winukka, kys. käyttis on ollut HDD:llä useamman vuotta käytössä ja ajattelin tehdä ns. puhtaan asennuksen uudelle levylle ja alustaen vanhan kiintolevyn samalla ö-mapiksi.

Paketista kun avasin WD Blue 500GB SSD-levyn ja asensin sen asiaankuuluvasta paikalleen koteloon laittaen samalla sata- ja virtaliittimet kohdalleen. Kokeilin sitten tämän levyn toimintaa käyttiksen ollessa vanhalla HDD:llä ajamalla Crystaldiskit ja toteamalla sen ehjäksi ja toimivaksi.

No sitten tuntui aika turvalliselta ajatella että puhtaan asennuksen uudelle levylle tekeminen ei tuota ongelmia. Toisin sitten kävi.

32 GB Usbille sitten windowsin mediacreationtool:lla tein bootattavan tikun josta winukan saa helposti asennettua.

Jep, eli asennus onnistui hyvin siihen saakka kunnes tuli aika käynnistää kone uudelleen. Uudelleenkäynnistyksen yhteydessä päädyn samaan kielenvalintaliitymään mistä asennus aloitetaan.
"Noh ei tässä mitään" totesin ja ajattelin että boottijärjestys reistaa ja siksi palauduin tikulle. Kone sammuksiin ja tikku irti sekä uusi käynnistys. Ei toiminut, päädyin biosin efiin ja laitoin boottijärjestyksen kuntoon että varmasti pääsen ensimmäisenä UEFI-ssd-levylle boottijärjestyksessä.

Pikaisesti sitten olin samassa tilassa kuin aiemmassa kappaleessa, eli efissä. Tilanteessa nyt ei auttanut vaikka valitsin boottaamaan SSD:ltä. Tätä kun toisti muutamaan otteeseen niin ei onnistunut pidemmälle päästä asiassa.

Katsoin sitten seuraavana että mitä sinne SSD:lle on asentunut siitä windowsin alustusvalikosta niin näyttää että levylle on jaoteltu osiot järjestelmälle sun muille osioille ja näyttäisi että kaikki tarvittava siellä olisi päällepäin.

Seuraavana komentokehote auki ja diskpart tulille. Levy on GPT, okei tämä on hyvä mutta mikähän siinä mättää. ja jostain syystä näyttää että kaksi levyä olisi kytketty vaikkapa ainoastaan yksi oli siinä vaiheessa kiinni ja se oli se SSD?

Kokeilin myös ladata mediacreationtool:lla ISO. kuvan ja asentaa sen bootattavaksi usbiksi rufuksella. Tulos täysin sama kuin aiemmin. Lataa mutta uudelleenkäynnistyksessä efiin kulkematta lähtöruudun kautta.

Boottijärjestyksiä on pelattu kyllästymiseen saakka. Kokeilin myös legacy+uefi boottia mutta tuloksena tällä kertaa uudelleenkäynnistyksessä;

"aseta sopiva bootattava laite ja paina jtn näppäintä" näin likimain mutta englannilla ja se siitä. Ei ainakaan päättynyt efiin.

Olen nyt koittanut alustaa sitä MBR:lle ja GPT:lle samalla tuloksella eri tikuilla ja rufuksella(ISO->tikulle) sekä pelkällä mediacreationtoolilla(Tekee itse sen tikun).

Levylle tulee osiot ja tavaraa kun tarkistan sen yhdistämällä levyn toiseen järjestelmään joka toimii. Ei vaan suostu boottaamaan uudelleenkäynnistyksessä(menee joko tikkuun tai efiin).

Typerintähän tässä on se, että kokeilin samaisella tikulla vetää vanhalle HDD:lle ohjelman ja se onnistui..

Tilanne tällä hetkellä:

Latailen tikulle mediacreationtool:lla uutta bootattavaa usbia, eli ei rufusta nyt tässä.

Suoritettu kys homma.
Koodi:
Start DISKPART.

Type LIST DISK and identify your SSD disk number (from 0 to n disks).

Type SELECT DISK <n> where <n> is your SSD disk number.

Type CLEAN

Type CREATE PARTITION PRIMARY

Type ACTIVE

Type FORMAT FS=NTFS QUICK

Type ASSIGN

Type EXIT twice (one to get out of DiskPart, the other to exit the command line tool)
Nyt sitten tilanne se että SSD-levy on nyt MBR-formaatissa ja vain yksi levy näkyy diskpartissa, joka on oikein.

Tikku on FAT32.

bios-uefi:ssa nyt bootti pelkälle uefille päällä.

Olen tehnyt monia winukka-asennuksia aiemmin mutta en ole tälläiseen törmännyt aiemmin, olen kyllä viittä vaille valmis tämän viemiseksi IT-liikeeseen mutta kysyn nyt täältä jos hyviä neuvoja löytyy vielä.

Emolevynä :H81M-P33 lga 1150.

RATKAISU: Kyseinen emolevy ei käy yhteen tämän SSD-levyn kanssa!!!
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.04.2019
Viestejä
118
Minulla on jotain kikkoja muistissa, minulla oli aikoinaan h87m-e33 emo ja vaikka ei ihan sama malli kun sinun ollutkaan niin vierestä kuitenkin. Siinä oli sataporteissa eroa ja ensimmäisellä asennuskerralla muistaakseni samanlainen ongelma mutta tuskin tuosta on kyse jos levy löytyy. Tuossa portin vaihto auttoi. Tuo emo oli myös ronkeli tuon bios/uefi asetuksen kanssa ja jos se oli väärin niin emo ei päästänyt windowsiin ollenkaan. En muista millä asetuksella pääsi. Kerran myös muokkailin jotain uefissa ja sain koneen boottauslooppiin. Tähän auttoi se että bootatessa kävin vain uefissa del napilla ja seivaamatta pois ja sitten kone starttasi windowsiin asti. Näistä tuskin on apuja mutta ovat ainakin nopeita testata.

Jos haluat kikkailla niin clonezillalla voisi koettaa siirtää windows asennusta siltä vanhalta hoodeelta ssdeelle ja katsoa jos sillä saisi ongelman kierrettyä?
 
Liittynyt
17.01.2018
Viestejä
703
Oliko vanha levy kiinni koneessa uuden asennuksen ajan?
Jos oli niin vanha levy pois ja yritä uudelleen. Jos toimii niin sitten vanha takaisin kiinni ja tiedostojen kopio.
Laitan yleensä käyttislevyn ensimmäiseen paikkaan vaikka sillä ei periaatteessa pitäisi olla merkitystä...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Poista asennettaessa muiden levyden datajohdot ja poista asennuksessa levystä kaikki osiot. Levyn järjestelmäosiot sekoilee muuten väärälle levyille, jos koneessa vanha levy kiinni.
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Poista asennettaessa muiden levyden datajohdot ja poista asennuksessa levystä kaikki osiot. Levyn järjestelmäosiot sekoilee muuten väärälle levyille, jos koneessa vanha levy kiinni.
Nyt irroitettu sata-kaapelit muista levyistä ja asemista kuin SSD:stä. Biosista säädin legacy & UEFI bootin päälle että periaatteessa pitäisi pystyä avaamaan windows levyltä. Voin varmistaa että levylle on asentunut tavaraa. Nyt tilanne on se että efi ei löydä sopivaa bootattavaa mediaa.

Minulla on jotain kikkoja muistissa, minulla oli aikoinaan h87m-e33 emo ja vaikka ei ihan sama malli kun sinun ollutkaan niin vierestä kuitenkin. Siinä oli sataporteissa eroa ja ensimmäisellä asennuskerralla muistaakseni samanlainen ongelma mutta tuskin tuosta on kyse jos levy löytyy. Tuossa portin vaihto auttoi. Tuo emo oli myös ronkeli tuon bios/uefi asetuksen kanssa ja jos se oli väärin niin emo ei päästänyt windowsiin ollenkaan. En muista millä asetuksella pääsi. Kerran myös muokkailin jotain uefissa ja sain koneen boottauslooppiin. Tähän auttoi se että bootatessa kävin vain uefissa del napilla ja seivaamatta pois ja sitten kone starttasi windowsiin asti. Näistä tuskin on apuja mutta ovat ainakin nopeita testata.

Jos haluat kikkailla niin clonezillalla voisi koettaa siirtää windows asennusta siltä vanhalta hoodeelta ssdeelle ja katsoa jos sillä saisi ongelman kierrettyä?
Portti on vaihdettu sata 1:een, vaikutusta ei ole ollut. Kokeilin myös kytkeä sata 4:n 6 Gb/s porttiin mutta ei vaikutusta silläkään.

Nyt on testattu kaikki mahdolliset tavat avata se levyn järjestelmä UEFI:lla ja legacyllä sekä pelkällä UEFI:lla.

Legacy & Uefi avaa mustan ruudun ja ilmoituksen siitä, että ei ole sopivaa bootattavaa laitetta. pelkällä Uefi-boottauksella mennään suoraan efiin ja sitäkautta UEFI/BIOS valikkoon.

Kloonausta voisin kokeilla mutta aiemmin en ole sitä suorittanut, youtubesta näyttää löytyvän videoita. On erityisen omituisen oloinen ongelma tämä. Näyttää vähän siltä että joudun mahdollisesti turvautumaan asiantuntijan apuun tämän kanssa :nb:.

EDIT: siis tosiaan näitä kaikki on kokeiltu nyt sillä pelkällä mediacreationtoolin tekemällä bootilla tikulle, SSD on GPT-formaatissa ja NTFS
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Tikun formaatti tulisi olla varmaan GPT ja FAT32, UEFI bios asetuksella. Rufuksella voit tehdä Rufus

Rufus.PNG
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
884
Jos sen tikuun tekoon käyttää mikkisoftan usb toolia niin se kyllä formatoi levyn just oikein.

Usb-tikut itsessään taas on yksi mahdollinen syy...
Itsellä on useampi (uusia ja vanhoja, kalliita ja halpoja) tikku miltä et asenna winukkaa, ei vaan toimi uudelleenkäynnistyksessä tai edes alustavassa bootissa.

Sandiskin tikut aina toimineet, jopa kingstonin tikuissa tullut vastaan sellasia versioita mitkä ei toimi usbibootissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Tikun asetuksiin vaikuttaa jos tikkua tehdessä ei poista ruksia [Käytä tämän koneen asetuksia] vai miten se siellä sanotaan, mutta ruksi pois, niin sopii kaikille konelle.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
884
juu mutta tikuissa on eroja..osa tunnistuu "fixed" tikkuina ja osa "removable"
Winukan usb-tool toimii parhaiten kun tikku on "removable"

Samaten jos koneessa on usb 2 ja usb 3-portteja niin ekaksi olen aina itse bootannut virheen jälkeen 2 usb:sta ja onnistunut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
juu mutta tikuissa on eroja..osa tunnistuu "fixed" tikkuina ja osa "removable"
Winukan usb-tool toimii parhaiten kun tikku on "removable"
Jaha, mistä tämän ostaessa saa tietää ja miten eroaa toisistaan ja mikä se ero on. Miten se tarkistetaan.;)
Edit: Miten vaikutetaan, kumpi siitä tulee?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
884
Install Windows To Go on Removable USB Drive

http://www.easy2boot.com/faq-/removable-v-fixed/


Itsellä satavarmasti toimivat (heh) tikut on sandiskin 8Gb tikut.

Tosin omat tikut mitkä ei toimi asennuksessa pääsääntösesti eivät edes asenna installeria loppuun asti sinne tikulle muutamaa tikkua lukuunottamatta(maxellin tikku ja muutama kingston)

Sitten muutaman kerran on tullut vastaan sama ongelma kun sulla eli rebootissa ei toimi.


Mutta onpahan tuo usb-ongelma yksi tsekattava lisää...
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
juu mutta tikuissa on eroja..osa tunnistuu "fixed" tikkuina ja osa "removable"
Winukan usb-tool toimii parhaiten kun tikku on "removable"

Samaten jos koneessa on usb 2 ja usb 3-portteja niin ekaksi olen aina itse bootannut virheen jälkeen 2 usb:sta ja onnistunut.
Mulla on tuossa kaksi Kingstonin datatravellertikkua millä olen kokeillut tuota boottia, levykin löytyy voisin kokeilla sitä vielä. Päivitin juuri Biosin uusimpaan versioon mutta ei edennyt asennus edemmäs. Kumpiakin portteja on tullut kokeiltua asentaessa, tietenkin emolevyn.

Tikun asetuksiin vaikuttaa jos tikkua tehdessä ei poista ruksia [Käytä tämän koneen asetuksia] vai miten se siellä sanotaan, mutta ruksi pois, niin sopii kaikille konelle.
En ole painanut sit ruksia, koska tein sen työkalun läppärillä millä juuri kirjoittelen. Saman käsityksen sain siitä kuin sinäkin.

Tikun formaatti tulisi olla varmaan GPT ja FAT32, UEFI bios asetuksella. Rufuksella voit tehdä Rufus

Kyseisellä kokoonpanolla on kokeiltu tätä tehdä, etenee samaan tulokseen kuin mediacreationtool:n tuotos. Tikkuna tosiaan se 8 GB ja 32 GB Kingstonin tikut.
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Install Windows To Go on Removable USB Drive

http://www.easy2boot.com/faq-/removable-v-fixed/


Itsellä satavarmasti toimivat (heh) tikut on sandiskin 8Gb tikut.

Tosin omat tikut mitkä ei toimi asennuksessa pääsääntösesti eivät edes asenna installeria loppuun asti sinne tikulle muutamaa tikkua lukuunottamatta(maxellin tikku ja muutama kingston)

Sitten muutaman kerran on tullut vastaan sama ongelma kun sulla eli rebootissa ei toimi.


Mutta onpahan tuo usb-ongelma yksi tsekattava lisää...
Mietin että miten tällä tikulla olen voinut asentaa onnistuneesti Windowsin HDD:lle? Kuten tuossa aloitusviestissä mainitsin, uskotko että sillä voi olla vaikutusta asennuksen kanssa SSD:lle?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Tee nyt se tikku GPT ja Fat32. Ota asennuksen ajaksi vanhan levyn data-johto irti.
Asennuksessa poista kaikki levy osiot, jos sinne olet jotain saanut aikaiseksi.
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Tee nyt se tikku GPT ja Fat32. Ota asennuksen ajaksi vanhan levyn data-johto irti.
Asennuksessa poista kaikki levy osiot, jos sinne olet jotain saanut aikaiseksi.
No kokeillaan vielä kerran, laitan iso. kuvan latautumaan ja mounttaan tikulle rufuksella. Keskusyksiköstä on kaikki datakaapelit irti lukuunottamatta SSD:tä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
884
Miksi rufuksella? mikset tee ihan winukan omalla mediatoolilla...?


Biosista boottijärjestys oikein, legacy + uefi päälle.tikku gpt ja fat ja tyhjennät koko levyn ...
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Miksi rufuksella? mikset tee ihan winukan omalla mediatoolilla...?


Biosista boottijärjestys oikein, legacy + uefi päälle.tikku gpt ja fat ja tyhjennät koko levyn ...
Sillä lähinnä että, tämä on tullut jo kokeiltua tänään juurikin näin mainitsemallasi tavalla.
Tuota rufusta en ole vielä ronklannut kokonaan läpi mutten elättele toivoa että sekään toimisi.
 
Liittynyt
25.04.2019
Viestejä
118
Siis mun mielestä tässä on emolla joku este ettei se osaa bootata ssdeeltä. Tai ssdeessä. Itse levy on kuitenkin todettu toimivaksi ainakin crystaldiskillä (voihan se jollain livelinuksitikulla halutessaan varmistaa How can I check the SMART status of a SSD or HDD on current versions of Ubuntu 14.04 through 18.10?) ja eihän tikussa ole vikaa jos sillä saa toimivan wintoosan asennettua toiselle kovolle. Onko sellainen mahdollista että resetoi emon biosin ja vaihtaa vain boottijärjestyksessä usbtikun ensimmäiseksi ja sen ssdeen toiseksi bootiksi ja sitten kokeilee startata levyltä tai asentaa uudestaan?

Noista diskparteista vois olla kuvat hyvä kans niin näkee mitä se tarkoittaa jos siellä näkyy kaksi levyä yhden sijaan.

Voisko joku satan ide/ahci moodi olla vikana? Tai csm?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
167
Kannattaa vielä irrottaa WD SSD-asemasta molemmat kaapelit ja vaihtaa toinen SATA-kaapeli käyttöön. Katsot sen jälkeen, että BIOS tunnistaa levyn ja että sinulla on UEFI käytössä. Sen jälkeen asentamaan.

Joskus huono SATA-kaapeli saa aikaan mystisiä virheitä.
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Siis mun mielestä tässä on emolla joku este ettei se osaa bootata ssdeeltä. Tai ssdeessä. Itse levy on kuitenkin todettu toimivaksi ainakin crystaldiskillä (voihan se jollain livelinuksitikulla halutessaan varmistaa How can I check the SMART status of a SSD or HDD on current versions of Ubuntu 14.04 through 18.10?) ja eihän tikussa ole vikaa jos sillä saa toimivan wintoosan asennettua toiselle kovolle. Onko sellainen mahdollista että resetoi emon biosin ja vaihtaa vain boottijärjestyksessä usbtikun ensimmäiseksi ja sen ssdeen toiseksi bootiksi ja sitten kokeilee startata levyltä tai asentaa uudestaan?

Noista diskparteista vois olla kuvat hyvä kans niin näkee mitä se tarkoittaa jos siellä näkyy kaksi levyä yhden sijaan.

Voisko joku satan ide/ahci moodi olla vikana? Tai csm?
SSD on todettu joo toimivaksi. tikku on kondiksessa. emosta tuli napattua patteri irti noin 5 minuutiksi ja sen jälkeen sitten päivitin biosin.
Boottijärjestykset on kokeiltu aikalailla kaikinpäin, ja se toinen levy olikin vain se irroitettava usb-tikku, diskpart ei vain erottele irroitettavia asemia ja kiinteitä.

Sata-tila on ollut achissa ja csm:ää on rämpyteltyä päälle ja pois riippuen asennusyrityksestä, tuloksetta.
Kannattaa vielä irrottaa WD SSD-asemasta molemmat kaapelit ja vaihtaa toinen SATA-kaapeli käyttöön. Katsot sen jälkeen, että BIOS tunnistaa levyn ja että sinulla on UEFI käytössä. Sen jälkeen asentamaan.

Joskus huono SATA-kaapeli saa aikaan mystisiä virheitä.
Bios tunnistaa levyn ja niemää sen myös, boottaaminen siltä ei tosin onnistu. UEFI on käytössä. Sata-kaapeli on vaihdettu toimivaksi todettuun.


Tilanne nyt tällä hetkellä;

rufuksella tein windowsin ISO. kuvasta bootattavan tikun ja vaihdoin uuden sata-kaapelin ssd-levylle(sekä virtasyötön). Tilanne täysin sama, eli ei boottaa ssdltä.
Diskpartista katsoin että ssd-levy on GPT.

Asensin sitten HDD:n takaisin joka on alustettu GPT. Samalla tikulla sekä samalla satakaapelilla onnistuin asentamaan winukan siihen ongelmitta.

Nyt epäilen todellakin ettei tuo emolevy osaa bootata ssdltä tms. Omat taidot alkaa loppua pahasti kesken.
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Kyseiseen tilanteeseen pääsin boottaamalla legacy+uefi-tilassa laittamalla (legacy) "hard driven"(SSD) ensimmäisenä bootattavaksi.

IMG_5994.JPG

Näyttää siltä ettei mitenkään voi olla mbr-tilassa ssd-levy.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Tikku pitäisi olla puhtaasti UEFI ei UEFI ja Lecasy mode, jonka tuo virheviesti kertoo.

Uefi.PNG
"This

Asetus Boot only

Toinen mikä pitää muuttaa on Fast Boot --> Disable

Edit: edelleen GPT, UEFI (ei CSM). Katsoitko laittamaani kuvaa Rufuksesta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Tikku pitäisi olla puhtaasti UEFI ei UEFI ja Lecasy mode, jonka tuo virheviesti kertoo.

"This

Asetus Boot only

Toinen mikä pitää muuttaa on Fast Boot --> Disable
Okei, nappasin Fast bootin pois mutta tuo windows 8.1 ominaisuus on päällä ja msi fast bootti kanssa pois.

Boot mode on pelkkä UEFI.

Tällä pääsen takaisin efiin mitä kautta sitten bios/uefi asetuksiin samalla tavalla kuin aiemminkin.

Äsken kun hdd oli vielä kytkettynä tuli bsod inaccessible_boot_device, mutta irroitettuani hdd:n pelkkä ssd kytkettynä palaan efiin.
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Nyt tilanne on se että tehty mitä sanoin ja pelkkä uefi boottaus päällä. ssd järjestyksessä ensimmäisenä.
Tilanne = sama kuin ennen efissä taas ollaan
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Miltä käynnistysvalikko näyttää, kun asennustikku on paikallaan ja koneen käynnistää?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Käynnistysvalikolla tarkoitetaan sitä ikkunaa, josta voidaan käynnistettävä laite valita, eli F11

Mitä tapahtuu, jos jatkat asennusta tuosta "Mukautettu" vaihtoehdolla ja poistat kaikki osiot ja alat asennuksen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Käynnistysvalikolla tarkoitetaan sitä ikkunaa, josta voidaan käynnistettävä laite valita, eli F11

Mitä tapahtuu, jos jatkat asennusta tuosta "Mukautettu" vaihtoehdolla ja poistat kaikki osiot ja alat asennuksen.
Ensimmäisessä kuvassa se valikko, ilmeisesti ei listasta löydy ssd-levyä vaikka emo sen tunnistaa (kuva 2)

IMG_6005.JPG IMG_6008.JPG
 
Liittynyt
20.12.2019
Viestejä
50
Siinä kovalevyn tyhjennystä ja tilanne tyhjennyksen jälkeen ennen uutta asennusta.

Asennuksen jälkeen lista F11 ei muuttunut vaan pysyi täysin samana ja efiin suoraan bootista. Oisko tässä mahdollisuutta sille ettei emo ja levy oikein nyt toimi keskenään?


Kuvassa tilanne ennen puhdistusta.

IMG_6006.JPG
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 781
Vaihtaisin vielä DVD:n ja SSD:n sata johdot. On selkeämpää jos käyttöjärjestelmälevy on ekana noissa porteissa.
Ala tuosta sitten asennus, kun levy on tyhjä.

Oletko laittanut SSD:n ekaksi käynnistyväksi levyksi Boot Orderissa?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
235
Näkyykö sulla BIOS:issa valikkoa "Hard Disk Drive BBS Priorities"? Pitäis löytyä haarasta Setting\Boot.

 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
84 385
Viestejä
1 732 844
Jäsenet
37 529
Uusin jäsen
Pazzzat

Hinta.fi

Ylös Bottom