Vuonna 2013 kasattu kone ja win11 ongelma, olisiko aika päivittää?

[Masatir]

Saa nauraa. Täällä on menty vuodesta 2013 lähtien seuraavilla spekseillä.

Emo: Asus Maximus VI Hero
Prossu: Intel I7-4770K
Jäähy: muistaakseni jokin Mugen 3 tms
Näyttis: Asus Cerberus GTX 1070Ti (tämän sentään ostin joskus 2018, viimeisin päivitykseni)
Kovalevyt: Muutama kappale erikokoisia jotain samsungin/crucialin sata 3 ssd levyjä
Muistit: Ehkä 16gb (alunperin 8gb, jossain kohtaa päivitin 16gb)
Kotelo: Reliikki Lian Li PC-8FI vuodelta 2010 vielä vanhemmasta kokoonpanosta.
Virtalähde: Seasonic 550W S12G-550

Nämä komponentit on aikanaan kerätty kokoon silloisista suositus -ja tarjousketjuista. Mutta niillä siis menty sellaiset 12 vuotta ja kaikki käy ja kukkuu. Ajan myötä käyttö vähentynyt johtuuko sitten omasta vai koneen ikääntymisestä vai perheenlisäyksestä vai mistä.

Mutta suurimpana ongelmana nyt se, että win11 ei tuohon saa enää asennettua. Windows 10 tuki päättyy enkä jaksa säätää sen kanssa että saisin tukea jatkettua. Vaikka pelailu on radikaalisti vähentynyt, niin kone kuitenkin tarttis olla vähintään muuta säätämistä varten. Käyttötarkoitus on ehkä vähän mysteeri tällä hetkellä mutta on kuitenkin sellainen olo, että pöytäkone pitää olla kun sellainen on aina ollut ja se jos joku on iltaisin oma paikkani kun muut nukkuvat (jos jaksan enää valvoa). Ja voisihan sitä joskus pelailustakin taas innostua, jos vaan aikaa jossain kohtaa löytyisi. HOMM: Olden Era vähän kiinnostelisi. Ja toki olen BF2/BF3 sekä Red Orchestra 2 marinoitunut veteraani. Uskoisin myös, että jossain kohtaa tuo pikku-ukkokin voisi koneesta kiinnostua jahka vielä vähän kasvaa mutta sen aika ei ole vielä.

Eli jotain tarttis tehdä ja se jotain on sitten varmaan uuden koneen kasaaminen. Sillä mennään sitten taas seuraavat +10 vuotta. Tällaista olen pohtinut ketjuja selaamalla:

Prossu: 217,90 € | AMD Ryzen 5 9600X suoritin 3,9 GHz 38 MB L2 & L3 Laatikko
Emo: https://www.proshop.fi/Emolevy/ASUS...-AMD-B850-AMD-AM5-socket-DDR5-RAM-ATX/3324876
Muistit: 100,90 € | RAM PATRIOT VIPER Venom DDR5 32 GB (2x16GB) 6000MHz CL30...
SSD: 133,90 € | WD Black SN7100 NVMe SSD 2TB M.2 2280 (WDS200T4X0E-00CJA0)
Virtalähde: Asus TUF Gaming 750W -virtalähde, 80 Plus Gold
Jäähy: Thermalright Peerless Assassin 120 SE - Black - CPU-ilmajäähdytin - Max 26 dBA

Hintaa tulisi noille kamppeille noin 786€. Ajatus on siirtää vanha näyttis vielä uuteen koneeseen, koska pelailu on tosiaan tällä hetkellä hyvin minimissä. Sitten joskus nappaisin hyvästä tarjouksesta uudemman nvidian näyttiksen. Samoin olisi edelleen tarkoitus pitää käytössä tuo vanha kotelokin. Tuolla nurkassa se kotelo on jokatapauksessa, niin sillä ei ole mitään väliä.

Windows 11 pro pitäisi jostain saada halvalla ja virtalähteestä mietin, että onko tuo hyvä. Budjetti edellä mennään mutta jos virtalähde pitää hankkia niin takuuta pitää olla 10v. Tuskin pystyn tuota vanhaa virtalähdettä siirtämään enää tähän? Satasen lisää laittamalla saisi prossuksi 9700X mutta maksaako vaivaa.

 

[lehtv]

Kyllä Rufuksella pitäisi onnistua Windows 11 asennus/päivitys myös vanhaan koneeseen. Mutta tottakai uusi kone on ihan paikallaan.

Tuossa on kaikki osat hyviä, myös virtalähde.

Windows 11 Pro lisenssin saa huuto.netistä halvalla.

Jos haluat 8-ytimisen, osta 9700X sijaan 7700 226€ postitettuna Saksasta: https://www.reichelt.com/fi/en/shop/product/amd_am5_ryzen_7_7700_8x_3_80ghz_tray-349727
Ero vrt. 9700X on varsinkin pelikäytössä melko olematon. Toki 10 vuoden tähtäimellä kasiytiminen järkevämpi kuin 9600X, mutta mikään ei estä prossun päivittämistä jossain kohtaa seuraavan sukupolven prossuun.

Vanhassa kotelossa ei varmaan ole tuuletus ihan niin toimiva kuin uusissa, eikä uusi kotelo maksaisi paljoakaan. Suosittelen päivittämään. Uusissa koteloissa myös parempi tuki pitkille näytönohjainkorteille - tuossa on maksimi 285mm, iso osa uusista korteista on 300mm ja yli.

 

[Masatir]

Meinaatko huuto.netin halvoilla lisensseillä esim tällaista?: https://www.huuto.net/kohteet/windows-11-pro--avain/624304123
Jos kyllä, niin miten se noin halpa voi olla?

Muistuipa mieleen, että onko sellainen muuten mahdollista, että ottaisin jonkun tuoteavaimen tästä nykyisestä win10:stä talteen, tekisin tikulle win10 asennusmedian ja asentaisin tämän nykyisen käyttikseni uuteen koneeseen ja sitten päivittäisin sen (ilmaiseksi?) uudessa koneessa win 11? Muistelen, että jotain tällaista harrastin vuonna 2013 silloisen käyttiksen kanssa.

Prossusta lueskelin toisesta ketjusta tällaista postausta:
Prosessorista:

• 7500F riittää peruskäyttöön ja on "tarpeeksi hyvä"
• 9600X on uudempi versio ja vähän nopeampi + siinä on integroitu näytönohjain
• 8700G on 8-ydin, jossa on integroitu näytönohjain, jossa on myös huono AI. Kuitenkin paras integroitu, mutta se ei ole kova saavutus. Tässä on puolet välimuistia vrt. oikea prosessori, niin tämä on kaikessa semmoinen välimalli, jota ei kannata ostaa
• 9700X on 8-ydin oikealla välimuistilla, huonolla integroidulla näytönohjaimella (huonompi kuin 8700G) ja taas semmoinen välimalli, että se on peleissä 9600X veroinen ja hyötyohjelmissa näistä paras
• 9800X3D on 3d-cachen omaava prosessori, joka voi hyötyohjelmissa olla vähän 9700X:ää hitaampi, mutta on maailman nopein peliprosessori
• 9900X on 12-ydin ja mukana vaan , kun se on budjetin ylärajoilla (417€)
• on myös 16-ytimisiä, mutta sitten taas pitää miettiä budjettia tähän projektiin
  

Miten tuo 7700 vertautuu näihin? Ainakin se on vanhempaa generaatiota?

 

[Timo 2]

Meinaatko huuto.netin halvoilla lisensseillä esim tällaista?: https://www.huuto.net/kohteet/windows-11-pro--avain/624304123
Jos kyllä, niin miten se noin halpa voi olla?

Muistuipa mieleen, että onko sellainen muuten mahdollista, että ottaisin jonkun tuoteavaimen tästä nykyisestä win10:stä talteen, tekisin tikulle win10 asennusmedian ja asentaisin tämän nykyisen käyttikseni uuteen koneeseen ja sitten päivittäisin sen (ilmaiseksi?) uudessa koneessa win 11? Muistelen, että jotain tällaista harrastin vuonna 2013 silloisen käyttiksen kanssa.

Prossusta lueskelin toisesta ketjusta tällaista postausta:
Prosessorista:

• 7500F riittää peruskäyttöön ja on "tarpeeksi hyvä"
• 9600X on uudempi versio ja vähän nopeampi + siinä on integroitu näytönohjain
• 8700G on 8-ydin, jossa on integroitu näytönohjain, jossa on myös huono AI. Kuitenkin paras integroitu, mutta se ei ole kova saavutus. Tässä on puolet välimuistia vrt. oikea prosessori, niin tämä on kaikessa semmoinen välimalli, jota ei kannata ostaa
• 9700X on 8-ydin oikealla välimuistilla, huonolla integroidulla näytönohjaimella (huonompi kuin 8700G) ja taas semmoinen välimalli, että se on peleissä 9600X veroinen ja hyötyohjelmissa näistä paras
• 9800X3D on 3d-cachen omaava prosessori, joka voi hyötyohjelmissa olla vähän 9700X:ää hitaampi, mutta on maailman nopein peliprosessori
• 9900X on 12-ydin ja mukana vaan , kun se on budjetin ylärajoilla (417€)
• on myös 16-ytimisiä, mutta sitten taas pitää miettiä budjettia tähän projektiin

Miten tuo 7700 vertautuu näihin? Ainakin se on vanhempaa generaatiota?

Toi on hyvä kuvaus.

7700 on vähän 7500f nopeampi peleissä + sisältää igpu:n joka on tarkoitettu kuvan saamiseen näytölle, eli sama igpu kuin 9000 sarjan prossuissa.


Ja voit käyttää nykyistä lisenssiä win 11 kansss myös. Noi lisesit voi olla kehittäjälisenssejä, joita ms jakelee ohjelmakehittäjille. Lisäksi ms ei välitä jos ne päätyy tavallisille käyttäjille, saavatpahan pidettyä ne windows ympäristössä ja ehkä päätyvät ostaa office 365 tilauksen.

 

[lehtv]

Muistuipa mieleen, että onko sellainen muuten mahdollista, että ottaisin jonkun tuoteavaimen tästä nykyisestä win10:stä talteen, tekisin tikulle win10 asennusmedian ja asentaisin tämän nykyisen käyttikseni uuteen koneeseen ja sitten päivittäisin sen (ilmaiseksi?) uudessa koneessa win 11? Muistelen, että jotain tällaista harrastin vuonna 2013 silloisen käyttiksen kanssa.

Pitää varmaan olla Retail-lisenssi eikä OEM (joka on sidottu yhteen tietokoneeseen).

Prossusta lueskelin toisesta ketjusta tällaista postausta:
Prosessorista:

• 7500F riittää peruskäyttöön ja on "tarpeeksi hyvä"
• 9600X on uudempi versio ja vähän nopeampi + siinä on integroitu näytönohjain
• 8700G on 8-ydin, jossa on integroitu näytönohjain, jossa on myös huono AI. Kuitenkin paras integroitu, mutta se ei ole kova saavutus. Tässä on puolet välimuistia vrt. oikea prosessori, niin tämä on kaikessa semmoinen välimalli, jota ei kannata ostaa
• 9700X on 8-ydin oikealla välimuistilla, huonolla integroidulla näytönohjaimella (huonompi kuin 8700G) ja taas semmoinen välimalli, että se on peleissä 9600X veroinen ja hyötyohjelmissa näistä paras
• 9800X3D on 3d-cachen omaava prosessori, joka voi hyötyohjelmissa olla vähän 9700X:ää hitaampi, mutta on maailman nopein peliprosessori
• 9900X on 12-ydin ja mukana vaan , kun se on budjetin ylärajoilla (417€)
• on myös 16-ytimisiä, mutta sitten taas pitää miettiä budjettia tähän projektiin

Miten tuo 7700 vertautuu näihin? Ainakin se on vanhempaa generaatiota?

7700 = 7500F + 2 ydintä + integroitu näyttis.
tai
7700 = 9700X mutta edellisen sukupolven vähän hitaammalla suorituskyvyllä per ydin.

 

[hsalonen]

Tuolla ketjussa, johon laitoin tuon pallukkalistan, etsittiin konetta AI-käyttöön ja hyötyohjelmiin. Siellä oli harkittu 8700G:ta, koska mainoksessa luki AI.

Missään noista ei ole hyvä AI , noissa ei edes ole kuin 8700G:ssä.
Missään noista ei ole hyvä integroitu GPU, ei edes 8700G:ssä. Sitä voi melkein verrata GTX 1060:een, ja ei se nykypeleille riitä. Sitten noiden muiden on puolet siitä huonompi, niin ei niillä integroiduilla pelata. Niillä tulee kuva ruudulle. Sitä varten ostetaan erillinen näytönohjain.
8700G kannattaa jättää kauppaan, ellei satu natsaamaan niin, että sen integroitu GPU riittää omiin tarpeisiin ja juuri semmoinen tarvitaan.

Jotenkin 7700 unohtui, mutta se on juuri niinkuin @lehtv ja @Timo 2 sanoo.. Lisäksi myös puuttuu 7800X3D, mutta se tarkoituksella, kun ei etsitty peliprosessoria. Se on bulkkina 355€:

AMD Ryzen 7 7800X3D - Tray CPU - 8 ydintä - 4.2 GHz - AMD AM5 - Bulk (Ilman jäähdytintä)

419,90 € Prosessori (CPU), 4.2 GHz (5 GHz Turbo), 8 ydintä (octa core), 16 säiettä, 8 MB L2 / 96 MB L3 cache, tukee Dual Channel 5200-DDR5 RAM, 24 PCI Express Gen 5.0 lanes, AM5 socket, sisäänrakennettu AMD Radeon RDNA 2 näytönohjain 2200MHz, 120 watt TDP, Bulk (ilman jäähdytintä) - Zen 4.

www.proshop.fi

 

[Masatir]

Pitää varmaan olla Retail-lisenssi eikä OEM (joka on sidottu yhteen tietokoneeseen).

Tähän käyttiksen siirtoon uudelle koneelle löytyi nopealla googlettamisella vastaus. Onpa helppoa nykyään verrattuna vuoteen 2013:
For Retail Licenses

1. Install Windows on the New PC: Install Windows 10 on the new computer using the original license key or a general Windows 10 installer. During installation, if prompted for a product key, select "I don't have a product key" to skip it for now.
   
   
2. Sign In with Your Microsoft Account: After installation, sign into the new PC with the same Microsoft account that the digital license was linked to on the old PC.
   
   
3. Run the Activation Troubleshooter:
   • Go to Settings > Update & Security > Activation.
     
     
   • Click Troubleshoot to run the troubleshooter.
     
     
   • Choose the option, "I changed hardware on this device recently".
     
4. Select Your New Device: Select your new computer from the list of associated devices that appears.
   
   
5. Activate Windows: Click Activate to apply the digital license to the new hardware.

Ja command propmtissa komennolla slmgr /dlv saa selville nykykoneessa onko retail vai oem asennus. Kaiken järjen ja muistikuvan mukaan windows kymppini on retail, kun kaikki koneeni ovat olleet itse rakennettuja. Ja sen saa sitten uudessa koneessa ilmaiseksi päivitettyä win11.

 

[Masatir]

7700 prossua myös googlettelin. Näyttäs tosiaan olevan niin, että sehän on ihan järkiprossu ja tosiaan kahdeksalla ytimellä. Ainoastaan muutaman prosentin "hitaampi" verrattuna 9700X:ään mutta jos tulen I7 4770K maailmasta, niin onko sillä minulle mitään merkitystä? Ainoa merkitys se, että 9700X toki uudempi ja jos pidän konetta taas sen +10 vuotta, niin merkitseekö satasen hintaero siinä ajassa sitten mitään. Eipä juuri mutta tuntuu että se satanen merkitsee juuri nyt tässä hetkessä jotain.

 

[lehtv]

Mieluiten nykytarpeisiin ja moneksi vuodeksi helposti riittävä 7700 nyt, ja päivitystä uudempaan sukupolveen sitten jatkossa jos tarve ilmenee. AM5 kanta tulee tukemaan Zen6 ja todennäköisesti Zen7 prosessoreita

 

[Pakana]

Meinaatko huuto.netin halvoilla lisensseillä esim tällaista?: https://www.huuto.net/kohteet/windows-11-pro--avain/624304123
Jos kyllä, niin miten se noin halpa voi olla?

Muistuipa mieleen, että onko sellainen muuten mahdollista, että ottaisin jonkun tuoteavaimen tästä nykyisestä win10:stä talteen, tekisin tikulle win10 asennusmedian ja asentaisin tämän nykyisen käyttikseni uuteen koneeseen ja sitten päivittäisin sen (ilmaiseksi?) uudessa koneessa win 11? Muistelen, että jotain tällaista harrastin vuonna 2013 silloisen käyttiksen kanssa.

Todennäköisesti se nykyinen lisenssi toimii, tosin ei win11 varsinaisesti vaadi minkäänlaista lisenssiä.

Jos et anna sille mitään lisenssiä se vain estää taustakuvan ja teeman muokkaamisen, ja siinä työpöydällä näkyy aina se kehoite hommata lisenssi. MS:n bisnes ei ole enää pitkään aikaan ollut noiden käyttisten myynti, vaan myyvät mainoksia ja käyttäjien tottumuksia.

 

[Masatir]

Vanhassa kotelossa ei varmaan ole tuuletus ihan niin toimiva kuin uusissa, eikä uusi kotelo maksaisi paljoakaan. Suosittelen päivittämään. Uusissa koteloissa myös parempi tuki pitkille näytönohjainkorteille - tuossa on maksimi 285mm, iso osa uusista korteista on 300mm ja yli.

Jos (ja se on iso jos) päätyisin uutta koteloa hankkimaan sen varalta, että joskus pidemmän näytönohjaimen hankkisin, niin mikä se olisi? Koppaan ei tarvitse nähdä sisälle eikä siinä tarvitse olla mitään krumeluureja vaan hillitty mötikkä, sinne asennetaan kamat siistiin järjestykseen, suljetaan ja annetaan olla. Siinä on pohjassa virtalähteelle pölysuojalla varustettu ilmanvaihtoaukko, samoin etuluukun takaa löytyy pölysuojilla varustetut tuulettimien aukot ja takana sama homma. Etupaneelissa tai muuten helposti saatavilla olisi hyvä olla muutama usb, reset nappula ja virtanappula. Jos löytyy äänieristystä niin sekin sopii mutta ei se tuossa nykyisessäkään ikinä ollut vaatimus eikä ole mitenkään häirinnyt. Tällaista kuvittelisin, että siitä kotelosta pitäisi löytyä mutta nykykoteloista ei ole mitään tietoa. Hitto asentaako kukaan näihin enää edes polttavia asemia? Sellainenkin minulla tuossa on edelleen kiinni mutta ei sille kyllä mitään käyttöä ole ollut mutta onko se mahdollisuus edelleen nykykoteloissakin?

Tuulettimina minulla taitaa olla Noctuan NF-S12A-PWM tuulettimia. Kuvittelisin, että ne käyvät edelleen uudessakin.

 

[lehtv]

Jos (ja se on iso jos) päätyisin uutta koteloa hankkimaan sen varalta, että joskus pidemmän näytönohjaimen hankkisin, niin mikä se olisi? Koppaan ei tarvitse nähdä sisälle eikä siinä tarvitse olla mitään krumeluureja vaan hillitty mötikkä, sinne asennetaan kamat siistiin järjestykseen, suljetaan ja annetaan olla. Siinä on pohjassa virtalähteelle pölysuojalla varustettu ilmanvaihtoaukko, samoin etuluukun takaa löytyy pölysuojilla varustetut tuulettimien aukot ja takana sama homma. Etupaneelissa tai muuten helposti saatavilla olisi hyvä olla muutama usb, reset nappula ja virtanappula. Jos löytyy äänieristystä niin sekin sopii mutta ei se tuossa nykyisessäkään ikinä ollut vaatimus eikä ole mitenkään häirinnyt. Tällaista kuvittelisin, että siitä kotelosta pitäisi löytyä mutta nykykoteloista ei ole mitään tietoa. Hitto asentaako kukaan näihin enää edes polttavia asemia? Sellainenkin minulla tuossa on edelleen kiinni mutta ei sille kyllä mitään käyttöä ole ollut mutta onko se mahdollisuus edelleen nykykoteloissakin?

Tuulettimina minulla taitaa olla Noctuan NF-S12A-PWM tuulettimia. Kuvittelisin, että ne käyvät edelleen uudessakin.

Esim Be-Quiet PURE BASE 501 Airflow Black - Hinta 91,89 €
Tuossa on pari tuuletinta mukana. Mainitsemasi noctuat toimivat parhaiten ulos puhaltavina tuulettimina koska niissä on heikko staattinen paine ja siten ilmavirta suodattimen läpi ei ole erityisen hyvä. Laittaisin em. kotelossa olevan takatuulettimen eteen, ja sitten noctuan taakse ja ehkä toisen vielä kattoon puhaltamaan ulos.