Virtalähteen riittävyys uudessa kokoonpanossa

[ripwalker]

Nyt on tullut se hetki elämässä kun on aika päivittää konetta ja uskollinen i7 8700k saa jäädä viettämään leppoisia eläkepäiviä.
Uuteen kokoonpanoon tulee komponenteiksi
MSI MAG X870 Tomahawk
AMD 9800 X3D
32 GB muistia

Vanhasta koneesta käytössä jatkaa toivottavasti vanha virtalähde eli old but golg EVGA G2 750 W. Myös vanha näytönohjain on vähän aikaa mukana eli RTX 2070.
Haaveissa on kuitenkin päivittää näytönohjain RTX 4080 tai 4080 Super malliseksi. Valmistajien sivuilla noiden näytönohjaimien virtalähde suositukset vaihtelee 750 ja 850 watin välillä. Ilmeisesti nuo näytönohjaimet käyttää myös uutta virtaliitintä, mutta ilmeisesti noissa tulee mukana joku adapteri millä 3 x 8 pinninen PCIe liitin saadaan syöttämään virta näytönohjaimelle. Pitkä teksti, mutta kysymys on loppujen lopuksi, että riittääkö tuo 750 wattinen vanha laadukas poweri 9800 x3d & 4080 yhdistelmälle?

Olen kyllä etsinyt tietoa tälle netistä, mutta on niin monenlaista tietoa, että ajattelin kysyä täältä viisaammilta.

Kiitos.

 

[ripwalker]

Vielä jatkona riittäisikö tämä poweri radeon 7900 xtx näytönohjaimelle?

 

[AsiJu]

Kyllä pitäis riittää hyvinkin.
4080 TDP on 320 W ja 9800X3D on 120 W eli 440 W yhteensä + muut osat + pelivara = n. 550 W kaikkiaan.

Nuo suositukset annetaan yläkanttiin kun valmistaja ei voi tietää mitä muita osia koneessa on saati virtalähteen laatua.
Aikana kun virtalähteissä oli multi-rail 12 V näillä oli enemmänkin merkitystä, koska yhdestä railista ei saanut kuin X määrän ampeereja.

Tuo sinun virtalähde on single rail niinkuin yleensä. Tosin ikää alkaa ilmeisesti olla jo niin siinä mielessä virtalähteen päivitys samalla ei menisi hukkaan.

 

[Goblinbroda]

Kyselinkin Blackwell-ketjussa että mitä jengi käyttää 50-Sarjaan PSU:na, mutta tää on varmaan parempi paikka spekuloida.
Elikkäs itellä ollut 1200W platinum psu käytössä joka toimitellut moiteetta kaikkiin tarpeisiin. Kysymyksenä: Onko mitään järkeä et olisi 1600W titaniumi 1200W platinumin sijaan 5090/80 systeemissä? Kellään kokemuksia?

 

[Karvalärvi]

riippuu ihan raudasta ja mitä sillä tekee, esim 9800x3d+5090 niin 1200w riittää helposti, 14900k/285k+5090 ja siihen vielä jotain rgb valoja, hdd/ssd/m2 asemia ja muuta tilpehööriä niin saattaa tehdä jo tiukkaa (oletuksella että cpu ja gpu on molemmat 100% rasituksella tai lähellä).

io-tech kokeili 14900k+4090 komboa ja saivat kokoonpanon hörppimään vajaa 1200w seinästä kun ylikellottuna furmark+prime95 rullasivat samaan aikaan.

itse tuli hankittua aiemmin hx1500i (nyt 9800x3d+4090) niin ei ihan heti tarvitse märehtiä että mitä rautaa tonne koteloon tunkee vaan poweri jaksaa. "järkevyys" riippuu tietty myös hinnasta, 1200w plat->1600w tit voi hintaero olla helposti jokunen satku eli jos niille wateille ei oikeesti ole tarvetta niin vähän turha päivitys siinä mielessä imo.

 

[Goblinbroda]

riippuu ihan raudasta ja mitä sillä tekee, esim 9800x3d+5090 niin 1200w riittää helposti, 14900k/285k+5090 ja siihen vielä jotain rgb valoja, hdd/ssd/m2 asemia ja muuta tilpehööriä niin saattaa tehdä jo tiukkaa (oletuksella että cpu ja gpu on molemmat 100% rasituksella tai lähellä).

io-tech kokeili 14900k+4090 komboa ja saivat kokoonpanon hörppimään vajaa 1200w seinästä kun ylikellottuna furmark+prime95 rullasivat samaan aikaan.

itse tuli hankittua aiemmin hx1500i (nyt 9800x3d+4090) niin ei ihan heti tarvitse märehtiä että mitä rautaa tonne koteloon tunkee vaan poweri jaksaa. "järkevyys" riippuu tietty myös hinnasta, 1200w plat->1600w tit voi hintaero olla helposti jokunen satku eli jos niille wateille ei oikeesti ole tarvetta niin vähän turha päivitys siinä mielessä imo.

Joo itellä ollu ny 9800X3D ja 5080 ja muisteja yms, 420 aio ja 11x Lian Li 140mm rgb tuuletinta.
Näyttis saattaa vaihtuu järeempään viel myöhemmin, oiskohan täs järkee siis ottaa suosiol esim. Prime 1600W Titanium? En tiiä onks tos mun 1200 Platinas mitää joka tulis vastaan ees 5090 systeemillä, mut 1600w ainakin tarkottas et ei koskaan oo tarvetta takuun aikana vaihtaa.

 

[Tonnin Seteli]

Toki high end -osien äärimmäisellä ruuvaamisella ja synteettisillä testeillä saa melkoisia kiuastehoja aikaan. Vastaavasti kun valitsee esim. Seasonicin PSU-laskurissa kokoonpanoon 9800X3D, 5080, 3*ssd ja 14*fan, tulee tehontarpeeksi 625 wattia ja suositukseksi 750.

Tämähän ei tietysti varsinaisesti tarkoita mitään ja moiset taulukkoarvot perustuvat oletukselle että asiat ovat suht vakiokunnossa. Foorumin keskivertokäyttäjä joutuu lisäämään pari sataa wattia heti ja varmuussyistä toisen samanmoisen. Kunhan nyt mainitsin mittakaavan vuoksi.

 

[hsalonen]

Onko se sitten kivaa, jos säästettiin 150€ ja vanha virtalähde posauttaa 2000€ kokoonpanon kuollessaan? Tässä vähän suhteellisuudentaju puuttuu.

Vanha virtalähde myyntiin viimeistään samalla, kun hankitaan uusi näytönohjain.

 

[Tonnin Seteli]

Onko se sitten kivaa, jos säästettiin 150€ ja vanha virtalähde posauttaa 2000€ kokoonpanon kuollessaan? Tässä vähän suhteellisuudentaju puuttuu.

Vanha virtalähde myyntiin viimeistään samalla, kun hankitaan uusi näytönohjain.

Tämäkin kovasti riippuu siitä, miten vanha se vanha virtalähde on. Itse jätin viimeksi nuukana uutta näytönohjainta käyttöönottaessa vanhan powerin vaihtamatta koska se oli noin kuuden kuukauden ikäinen.

 

[Goblinbroda]

Onko se sitten kivaa, jos säästettiin 150€ ja vanha virtalähde posauttaa 2000€ kokoonpanon kuollessaan? Tässä vähän suhteellisuudentaju puuttuu.

Vanha virtalähde myyntiin viimeistään samalla, kun hankitaan uusi näytönohjain.

Joo näinhä se on, itellä siis ihan uus 1200w Platina mut aloin miettii et oisko pitäny sittenki ottaa ihan top end 1600w tilalle, saattaa olla kyllä overkill.

 

[hsalonen]

Joo näinhä se on, itellä siis ihan uus 1200w Platina mut aloin miettii et oisko pitäny sittenki ottaa ihan top end 1600w tilalle, saattaa olla kyllä overkill.

Mieluummin joku 1000-1200W laatupoweri, kuin että etsitään paras diili vaan jostain 1600W virtalähteestä.

 

[Joku_242]

Onko se sitten kivaa, jos säästettiin 150€ ja vanha virtalähde posauttaa 2000€ kokoonpanon kuollessaan? Tässä vähän suhteellisuudentaju puuttuu.

Vanha virtalähde myyntiin viimeistään samalla, kun hankitaan uusi näytönohjain.

Riippuu siitä, kuinka vanhasta virtalähteestä on kyse. Jos on esim. 5-6 vuotta vanha 10 vuoden takuulla oleva, ottaisin itse riskin ja laittaisin vaan kotivakuutukseen jos riski realisoituu. Pitäisi olla ihan hyvä perustelu että vanhalla virtalähteellä oli vielä takuu voimassa.

 

[hsalonen]

Riippuu siitä, kuinka vanhasta virtalähteestä on kyse. Jos on esim. 5-6 vuotta vanha 10 vuoden takuulla oleva, ottaisin itse riskin ja laittaisin vaan kotivakuutukseen jos riski realisoituu. Pitäisi olla ihan hyvä perustelu että vanhalla virtalähteellä oli vielä takuu voimassa.

No RTX 2070 on 6-7 vuotta vanha, jos ostettiin julkaisussa.

edit: poistin omaa horinaa piikkikuormien käsittelystä, tämä oli ohi jo 6-7v sitten.

 

[Härkönen]

Joo näinhä se on, itellä siis ihan uus 1200w Platina mut aloin miettii et oisko pitäny sittenki ottaa ihan top end 1600w tilalle, saattaa olla kyllä overkill.

En lähtisi vaihtamaan kun olet jo laatupowerin vasta ostanut. Komponentit eivät vie lähellekään noita watteja että isommasta powerista olisi jotain hyötyä.

 

[Goblinbroda]

En lähtisi vaihtamaan kun olet jo laatupowerin vasta ostanut. Komponentit eivät vie lähellekään noita watteja että isommasta powerista olisi jotain hyötyä.

Joo palautus olis viel voimassa jos kääntyis isomman puoleen, mutta eipä tossa taida tosiaan mitään hyötyä olla. Näin jonku klipin noist Asuksen uusista powereista jos on GPU-first asetus joka säätelee paremmin virtaa näyttiksiin, tää alkoi siis alunperin kiinnostelee ja siks aloin miettii tota vaihtoa.
Ennestään oli itellä RT-Series Cablemodsin kaapelit ja 12vhpwri niiltä, niin otin siis Phanteksin Revolt Platinum 1200W kylkeen kun noi on yhteensopivat Asukselle, Seasonicille ja Phanteksille (Kaikki noista on tosiaan Seasonicin tekemiä ). Toiminut kyllä siis kuin unelma, ei siinä vikaa.

 

[Tonnin Seteli]

No RTX 2070 on 6-7 vuotta vanha, jos ostettiin julkaisussa.

Niin, sellainen plus ilmeisesti samanikäinen EVGA:n poweri oli OP:lla. Jälkimmäinen kysyjä taas kertoi erilaisesta paljon tuoreemmasta kokoonpanosta, jossa virtalähteen ikä taisi aluksi olla epäselvä ja nyt tiedämme että ihan uusi. Tästä johtuen vastauksissa on ollut hajontaa.

 

[Goblinbroda]

Niin, sellainen plus ilmeisesti samanikäinen EVGA:n poweri oli OP:lla. Jälkimmäinen kysyjä taas kertoi erilaisesta paljon tuoreemmasta kokoonpanosta, jossa virtalähteen ikä taisi aluksi olla epäselvä ja nyt tiedämme että ihan uusi. Tästä johtuen vastauksissa on ollut hajontaa.

Oho tää on kyllä mun moka, katoin että tää oli yleinen ketju virtalähteen riittävyydestä -> olikin toisen käyttäjän oma ketju.

 

[Puhelinkoppi]

Mieluummin joku 1000-1200W laatupoweri, kuin että etsitään paras diili vaan jostain 1600W virtalähteestä.

1600W on muutenkin tolkuton overkill. Kun Crossfire ja SLI on tapettu jo ajat sitten, eikä pelit ole tukeneet niitä enää vuosikausiin, ei 1,6 kilowatille ole oikein käyttöä yhden prosessorin ja näytönohjaimen kokoonpanoissa. Kuluttajapuolella ei oikein ole sellaisia komponentteja, joilla saisi 1600W töihin. Tuollaisia tehoja tarvitaan lähinnä palvelinemolevyillä., Sitten kun asennettuna on 2 kpl 96 ytimistä Threadripperia, muutama teratavu rammia ja 10-20 HDD:tä, niin aletaan olla totuuden äärellä.

 

[lehtv]

1600W on muutenkin tolkuton overkill. Kun Crossfire ja SLI on tapettu jo ajat sitten, eikä pelit ole tukeneet niitä enää vuosikausiin, ei 1,6 kilowatille ole oikein käyttöä yhden prosessorin ja näytönohjaimen kokoonpanoissa. Kuluttajapuolella ei oikein ole sellaisia komponentteja, joilla saisi 1600W töihin. Tuollaisia tehoja tarvitaan lähinnä palvelinemolevyillä., Sitten kun asennettuna on 2 kpl 96 ytimistä Threadripperia, muutama teratavu rammia ja 10-20 HDD:tä, niin aletaan olla totuuden äärellä.

Toinen potentiaalinen käyttökohde on kahden GPU:n ajo laskentaa/tekoälyä varten. 1600 wattisella pyörittää kahta 5090:aa ihan mallikkaasti. Ite ostin 1500 wattisen ihan sillä perusteella että ei kotikäytössäkään tiedä mihin tekoälyhommat menee seuraavan ~12 vuoden aikana kun tämä tulee olemaan käytössä. Ehkä joku modaa Elder Scrolls kutoseen tekoäly-NPC:t joiden reaktioille saa parhaan latenssin kun kielimalli ja tekoäly-voice pyörii lokaalisti dedikoidulla kakkosnäytönohjaimella...

Ja toinen kysymys on high end näytönohjainten virrankulutuksen nousu, ja sitä myöten myös keskitason näytönohjainten virrankulutuksen nousu kun tuo 400-600W normalisoituu. Ehkä 5 vuoden päästä on normaalia että x60 sarjan kortti kuluttaa 450W. Niitä 2 kpl joista toinen tekoälykäyttöön niin ollaan jo 1200 Watissa 100% kuormalla muut komponentit mukaan lukien.

 

[hsalonen]

Ehkä 5 vuoden päästä on normaalia että x60 sarjan kortti kuluttaa 450W. Niitä 2 kpl joista toinen tekoälykäyttöön niin ollaan jo 1200 Watissa 100% kuormalla muut komponentit mukaan lukien.

Tuskin. Mutta 5v päästä saat niitä 4090 / 5090 sarjan käytettyjä kortteja xx60-sarjan hinnoilla. Sitten voit toteuttaa kahden näytönohjaimen unelmasi niillä, kun virtalähde antaa siihen mahdollisuuden.
Voit saada halvemmallakin, kun ne kuluttaa "liikaa", mutta tämä tosiaan vaatii, että se uusi xx60 on ~samantehoinen, eikä vaan uusi refresh 8GB muistilla.

 

[Tonnin Seteli]

Tuskin. Mutta 5v päästä saat niitä 4090 / 5090 sarjan käytettyjä kortteja xx60-sarjan hinnoilla.

Voi olla. Ehkä silloin uusi 8060 tai "uusi" 7060ti ja vanhat 4090/5090 maksavat molemmat noin 1500-1800 euroa. Ei siinä konkurssissa tunnu missään miettiä PSU-investoinnit uusiksi samalla kun laittaa kotelon ja kaiken muun tämän uuden rakentelufilosofiansa mukaan, jotta keskiverto lokaali AI pariin kertaan juotetuilla korteilla toimii. Vesiä unohtamatta sitten. Kun mid range -kokoonpanon hinta hipoo viittä tonnia, ei se muutaman satasen poweri enää ole ongelma. Nekin rahat voi nyt säästää ja sijoittaa.

 

[lehtv]

Tuskin. Mutta 5v päästä saat niitä 4090 / 5090 sarjan käytettyjä kortteja xx60-sarjan hinnoilla. Sitten voit toteuttaa kahden näytönohjaimen unelmasi niillä, kun virtalähde antaa siihen mahdollisuuden.
Voit saada halvemmallakin, kun ne kuluttaa "liikaa", mutta tämä tosiaan vaatii, että se uusi xx60 on ~samantehoinen, eikä vaan uusi refresh 8GB muistilla.

Teknisesti ottaen "ehkä" ja "tuskin" ovat synonyymejä

Pointti tossa viestissäni lähinnä oli että ei siihen mitään palvelinpuolen rautaa tarvita että 1600W on perusteltu, tarvitaan vain 2 kpl RTX 5090 kortteja, ja niille on jo olemassaolevia käyttökohteita harrastelijakäytössä jos ei nyt kuitenkaan ihan pelikäytössä vielä. Mutta aina on future prooffauksella perusteltu "överejä" ostoksia, joskus kannattaa joskus ei. Virtalähde on kuitenkin niitä parempia future prooffauksen kohteita, hintaero 1500W ja 1200W välillä oli noin 80 euroa kun ostin (ja isommassa oli lisäksi parempi hyötysuhde).

 

[Joku_242]

Voi olla. Ehkä silloin uusi 8060 tai "uusi" 7060ti ja vanhat 4090/5090 maksavat molemmat noin 1500-1800 euroa. Ei siinä konkurssissa tunnu missään miettiä PSU-investoinnit uusiksi samalla kun laittaa kotelon ja kaiken muun tämän uuden rakentelufilosofiansa mukaan, jotta keskiverto lokaali AI pariin kertaan juotetuilla korteilla toimii. Vesiä unohtamatta sitten. Kun mid range -kokoonpanon hinta hipoo viittä tonnia, ei se muutaman satasen poweri enää ole ongelma. Nekin rahat voi nyt säästää ja sijoittaa.

Tai sitten silloin 8090:ssa on suoraan kolmivaihetöpseli ja paikat vesikierron letkuille, niin ei tarvi tietokoneen omalta powerilta tehoja. Jää tommoisten halpiskorttien ongelmaksi että tarvii tehokkaan virtalähteen.

 

[Puhelinkoppi]

Sähkönkulutus ei välttämättä nouse ihan noin lineaarisesti tulevaisuudessa. Prosessoreiden ja elektroniikan hyötysuhde paranee jatkuvasti, ja tekee niin vastakin eikä vähiten tekoälyn ansiosta. Valmistajien on pidettävä sähkönkulutus ja hinta aisoissa, jos aikovat myydä romppeitaan suurella volyymilla. Jos keskitason kotikone maksaa viisi tonnia, niin asiakaskunta alkaa harvenemaan aika radikaalisti. Oikeanlainen hinnoittelu on taitolaji.