Saas nähdä mikä se pelinopeus tulee olemaan. Voi helvetti jos Intel onkin vähän nopeampi
Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju
- Keskustelun aloittaja Sampsa
- Aloitettu
Ihan sama, on silti kalliimpi ja hankalempi jäähdyttää. Kaikessa järkevässä käytössä ryzeni on kuitenki nopeampi ja peleissä ero on korkeintaan luokkaa 1%.Saas nähdä mikä se pelinopeus tulee olemaan. Voi helvetti jos Intel onkin vähän nopeampi
Vedellä jäähtyy. Ilmalla on sitten jo haasteita varsinkin AVX512:lla. Voihan tuohon käytää offsettiä, kokonaan pois tai säätää sille sopiva jännite. Tuosta jännitteen säädön vaikutuksesta ei ole vielä mitään havaintoa.
Eli intelin hintaan lisää joku 500€ Custom vesijäähy. Ai että ku alkaa ryzenin hinta-laatu näyttämään hyvältä.
Kommentoin vain omaa jäähyä. Ei kylläkään käy katteeks sitä Amd:een rimpulaa.
knz0
300 yard drive
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 353
- abouttirallaa tasoissa 5800X:n kanssa peleissä, 5800X vetää tosin yleensä edelle, mutta erot ovat suht pienet f1 2020:sta lukuunottamatta
- 5800X huomattavasti parempi productivitytesteissä
- virrankulutus on sitä itseään, etenkin jos emolevy antaa prossun boostata yli speksien
- kellotusvara on merkityksetön (kellotusvideo tulossa myöhemmin)
- hyvin vaikea suositella nykyhinnalla
= hiekan tuhlaamista, sanoo Steve
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä melkein kaikki saatavilla oleva menee varmaan kaupaksi.
Jos joskus päästään vanhaan arkeen takaisin, saa nähdä miltä Intelin tilanne silloin näyttää.
Intelin ongelmat voisi näkyä AMD-prosujen hintojen (lisä)nousuna jatkossa joten pidän heille peukkua.
Jos joskus päästään vanhaan arkeen takaisin, saa nähdä miltä Intelin tilanne silloin näyttää.
Intelin ongelmat voisi näkyä AMD-prosujen hintojen (lisä)nousuna jatkossa joten pidän heille peukkua.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 954
virallisia testejä odotellessa...
Joko?
Testissä Intel Core i9-11900K (Rocket Lake) - io-tech.fi
Testissä Intelin uusilla Cypress Cove -prosessorytimillä varustettu 590 euron hintainen Core i9-11900K -lippulaivaprosessori.
www.io-tech.fi
knz0
300 yard drive
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 353
- virtasyöppö
- suorituskyky peleissä iso pettymys vrt Comet Lake ja Zen 3
- kellottuvuus revikoiden mukaan surkea ja vuotojen mukaan muistiseinä (muistiohjain/DRAM raito) tulee tulee vastaan jo 3733:ssa
En näe AVX512 lisäksi muita syitä ostaa rakettijärveä. Comet Laken saa halvemmalla ja siinä on virityspotentiaalia rutkasti sekä prossun että muistien osalta, Zen 3 on nopeampi, virtatehokkaampi ja siinäkin on enemmän viritysvaraa kuin rakettijärvessä.
Rakettijärvi on kuuma, en nyt sanoisi hidas muttei ainakaan nopea, ja tämän lisäksi tylsä.
Into the trash it goes.
- suorituskyky peleissä iso pettymys vrt Comet Lake ja Zen 3
- kellottuvuus revikoiden mukaan surkea ja vuotojen mukaan muistiseinä (muistiohjain/DRAM raito) tulee tulee vastaan jo 3733:ssa
En näe AVX512 lisäksi muita syitä ostaa rakettijärveä. Comet Laken saa halvemmalla ja siinä on virityspotentiaalia rutkasti sekä prossun että muistien osalta, Zen 3 on nopeampi, virtatehokkaampi ja siinäkin on enemmän viritysvaraa kuin rakettijärvessä.
Rakettijärvi on kuuma, en nyt sanoisi hidas muttei ainakaan nopea, ja tämän lisäksi tylsä.
Into the trash it goes.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 291
Mikä helvetin raja ? Vaatii toki oikean bioksen et 3733 rajasta päästään.
HWBOTissa useampi DDR4-7000 nopeuden (3500 MHz) ylittäjä spotattu. Prossun kellot ja jakajat tietysti mitä sattuu mutta Renoirin ohi mennään silti.
Tuossa on muistiohjain puolitetulla kellotaajuudella. Meneehän myös Zen2/3 noille lukemille samalla konstilla. Ei vaan taida pärjätä suorituskyvyssä 1:1 tiukoille dualrank b-die muisteille, kuvankaappaukseksi jää.
Mikä helvetin raja ? Vaatii toki oikean bioksen et 3733 rajasta päästään.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 994
Jep. Ei nyt mitenkään kalliilta vaikutaAsrock Z590M Phantom Gaming 4 153,66€
Asrock X570M Phantom Gaming 4 158,72
Niinhän minäkin luulin
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 994
On se hauska jäähy mikä tuli tuon 5600X:n mukana
Kyllä se toimii...mutta?
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 546
Jaahas, Intel on mahdollisesti lähdössä nanometrileikkiin mukaan.
Prosessien 'nanometrejä' pitää ilmeisesti muokata matalammiksi, jotta olisi kilpailukykyisempi TSMC:n ja Samsungin kanssa.
Liittynee Intelin aikaisiin lähetä myymään valmistuskapasitettia ulkopuolisillekin tahoille.
Tästähän taas uusi "kilpajuoksu" saataisiin...
www.hexus.net
Yesterday a story was published by The Oregonian, citing Intel insider sources that had received communications from Ann Kelleher, the Hillsboro vice president who runs Intel’s manufacturing group. It was a notification that "Intel plans to change its numbering conventions to match the industry standard," reports the newspaper
...
However, we don't know of any confirmed 7nm Intel manufactured processors as yet, so it is feasible that they could be the first to be renamed. Going forward Intel could describe its destined to be 7nm output as 6 or even 5nm output, to match the industry standard it feels it would be beneficial to follow.
Prosessien 'nanometrejä' pitää ilmeisesti muokata matalammiksi, jotta olisi kilpailukykyisempi TSMC:n ja Samsungin kanssa.
Liittynee Intelin aikaisiin lähetä myymään valmistuskapasitettia ulkopuolisillekin tahoille.
Tästähän taas uusi "kilpajuoksu" saataisiin...
Intel considering nanometer numerals adjustment
Insiders say Intel will update numbering convention to "match the industry standard."
www.hexus.net
...
However, we don't know of any confirmed 7nm Intel manufactured processors as yet, so it is feasible that they could be the first to be renamed. Going forward Intel could describe its destined to be 7nm output as 6 or even 5nm output, to match the industry standard it feels it would be beneficial to follow.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
Intelin "7nm" tulee olemaan hiukan pienempi kuin TSMCn "5nm" ja paljon pienempi kuin Samsungin "5nm" joten jos haluavat valehdella suurin piirtein saman verran, "4nm" olisi sille vertailukelpoinen nimi.
Parasta olisi toki kokonaan lopettaa puhuminen jostain nanometreistä kun niillä ei ole ollut enää MITÄÄN tekemistä mikään oikeiden nanometrien kanssa moniin vuosiin. Se, että kieltäytyisi kokonaan valheellisten yksiköiden käytöstä olisi paljon rehellisempää ja enemmän luottamusta herättävää kuin se, että päivittää omat miedommat valheensa muiden törkeämpien valheiden tasolle.
Sanoivat vaan että tämä on prosessi P1276, ja kun sen kokoa kysytään, kertoisivat vaan paljonko sillä saa maksimissaan transistoreita tai SRAM-soluja neliömillimetrille, ja jos joku alkaa inttämään jotain nanometreistä, sinä vaiheessa voi kysyjältä kysyä että mistä nanometreistä se tarkkaanottaen puhuu, mitä se haluaa niillä mitattavan (johon kysyjä ei osaa vastata)
Parasta olisi toki kokonaan lopettaa puhuminen jostain nanometreistä kun niillä ei ole ollut enää MITÄÄN tekemistä mikään oikeiden nanometrien kanssa moniin vuosiin. Se, että kieltäytyisi kokonaan valheellisten yksiköiden käytöstä olisi paljon rehellisempää ja enemmän luottamusta herättävää kuin se, että päivittää omat miedommat valheensa muiden törkeämpien valheiden tasolle.
Sanoivat vaan että tämä on prosessi P1276, ja kun sen kokoa kysytään, kertoisivat vaan paljonko sillä saa maksimissaan transistoreita tai SRAM-soluja neliömillimetrille, ja jos joku alkaa inttämään jotain nanometreistä, sinä vaiheessa voi kysyjältä kysyä että mistä nanometreistä se tarkkaanottaen puhuu, mitä se haluaa niillä mitattavan (johon kysyjä ei osaa vastata)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 994
Jep. On ne mutta kun laitetaan kokonais hinta mitä maksaa niin aika tasoissa taidetaan olla. Toki AMD nosti suhteessa enemmän hintaa tuohon 5600X vs. 3600X mutta esim. 5900X ei ole juurikan suhteessa kalliimpi kun 3900X kun katsoo prosentteja ja suhdetta hinnakorotusta siihen. Ongelma mielestäni Intelin kohdalla on se että ne on jo lähtökohtaisesti vanhaa settiä virrankulutuksineen jne. Mutta jos 50€ on se kulmakivi niin miksi ei Intel? Ihan hyvä valinta sekin on toki ja AMD:ltä on tulossa syksyllä/loppuvuodesta M5 kantaa jne...eli menee myös emot ja muisti vaihtoon.Intelin raketti järvi prosessorit iskevät tuhannen auringon voimalla halvemmilla hinnoilla AMD:ta Zen 3 vastaan. Intelin prossut kautta linjan mallista riippuen 50€ - 75€ halvempia kuin AMD vastaava malli.
Intel's 'Rocket Lake' CPUs Will Try to Beat AMD With Lower Prices
The 11th generation Core desktop processors will go on sale March 30, and appear poised to lure PC gamers with some attractive pricing.uk.pcmag.com
Sanoisin, että tiukemmalla budjetilla konettaan rakentavalle tämä voi tehdä Intelin ihan houkuttelevaksi vaihtoehdoksi. Tästä voi AMD ostajatkin hyötyä jos AMD tiputtaa hintoja myös.
Tuskin tulee tänä vuonna. Zen 2 tuli heinäkuussa 2019, Zen 3 tuli marraskuussa 2020, niin tämän perusteella Zen 4 tulee maaliskuussa 2022, tarkemmin todennäköisesti CES-messuilla.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 994
Jep. Ei nyt mitenkään kalliilta vaikuta
Hyvinkin paljon mahdollista se että siirtyy tuonne 2022 puolelle kun nytkin on aika paljon toimitusvaikeuksia. Itsellä on kyllä ollut hyvä tuuri kun 5600X tuli ja meni jo ja 5900X on jo koneessa. Mutta on näitä saanut odotella ja kyttäillä kohtuuttoman paljon vs. ns. normi aika. Näyttispuolella tosiaan on tullut jo pari 6800XT:tä ja yksi 3070:nen käynyt koneessa. Tosin nuo AMD 6800XT:t oli molemmat rikkinäisiä jotka sitten vaihtuivat 3070 sarjaan.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 636
Pistetäämpä tämä vielä tänne, kun valtaosa arvosteluista oli joko 11900k stock tai tehorajat auki. Tässä 11900k oli tehorajat avattuna, 5.2Ghz kellolla (joka ei tunnu läheskään aina onnistuvan) ja vastaavasti Ryzenit PBO päällä ja poissa. Tuo PBO on puuttunut muista testeistä, niissä on aina verrattu vakiona ajettuun Ryzeniin.
Voi tuolla rocket lakella näemä saada pienen parannuksen hitosti kellottamalla, mutta ei se silti riitä.
Voi tuolla rocket lakella näemä saada pienen parannuksen hitosti kellottamalla, mutta ei se silti riitä.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 994
Jep. Olin turhan toiveikas asian suhteen ja yleinen konsensus on että M5 kanta AMD:llä vasta 2022 puolella. Eli toiveissa on että tuo uusin M4 kantaan tuleva kävis vielä näihin X570 emoihin
Mutta luulen että X470 ja vanhemmat jäävät ilman tukea.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 546
Intel Sapphire Rapidsissä on vuotojen mukaan tulossa jopa 56-ytiminen versio, 8 channel DDR5, 80 PCIe v5 -kanavaa, TDP 350W.
videocardz.com
Intel Sapphire Rapids to feature up to 56 cores, 350W TDP and 64GB of HBM2 memory - VideoCardz.com
Intel 4th Gen Xeon Scalable (Sapphire Rapids) More cores, more PCIe lanes, and support for next-gen interfaces. We received an anonymous tip with a slide featuring Intel’s future Xeon platform specifications. The slide is dated, as it still lists the Ice Lake server as a 2020 product, however it...
videocardz.com
Intel Sapphire Rapidsissä on vuotojen mukaan tulossa jopa 56-ytiminen versio, 8 channel DDR5, 80 PCIe v5 -kanavaa, TDP 350W.
Intel Sapphire Rapids to feature up to 56 cores, 350W TDP and 64GB of HBM2 memory - VideoCardz.com
Intel 4th Gen Xeon Scalable (Sapphire Rapids) More cores, more PCIe lanes, and support for next-gen interfaces. We received an anonymous tip with a slide featuring Intel’s future Xeon platform specifications. The slide is dated, as it still lists the Ice Lake server as a 2020 product, however it...
AMD:n tuleva Epyc Genoa sisältää vuotojen mukaan 96 corea, 12 DDR5 muistikanavaa ja 128 PCIe v5 kanavaa.
En tiedä vuotojen luotettavuutta mutta jos pitää paikkansa, niin Intelillä riittää yhä kirittävää. Uusi Ice Lake-SP on suurin piirtein samalla suorituskykytasolla kuin Epyc Rome, eli Intel on karkeasti yhden prosessorisukupolven verran jäljessä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
Juu, tätä olen jo aika pitkään odottanut.
Mielenkiintoinen kysymys tosin on, että miten nuo eri muistityypit mäpätään näkyviin:
HBM2n voisi laittaa toimimaan L4-kakkuna, mutta jos se olisi normaalina välimuistina, tässä olisi ongelmana valtava TAGien(kirjanpidon) tarve; Perinteisillä 64 tavun välimuistilinjoilla tämä tarkoittaisi ~miljardia (2^30) välimuistilinjaa, ja jokaiselle välimuistilinjalle tarvisi n. 20 bittiä, eli TAGeihin kuluisi karkeasti ottaen n 2.5 gigatavua, mikä olisi liikaa että sitä voisi tallettaa minnekään nopealle SRAMille, eli se pitäisi olla myös siellä HBM-muistissa, mikä hidastaisi tämän toimintaa. Näkisin TAGien hitauden liian suurena ongelmana, että en pidä tätä todennäköisenä.
Toinen optio olisi että se olisi L4-välimuisti sijoitettuna "muistin puolelle" siten että sen olemassaolo olisi täysin läpinäkyvää muulle järjestelmälle, ja kun koherenttiudesta ei tarvi piitata, välimuistilinjasta voidaan tehdä valtava. Käytännössä tosin välimuistilinjojen pitäisi olla luokaa 2 kiB että TAGien koko olisi siedettävällä tasolla (80 megaa) että ne TAGit voisi laittaa nopealle SRAMille. Ja 2 kiB välimuistilinjat käytännössä tarkoittaisivat sitä, että koko ulkoisen muistiväylän leveyskin hyödyntäen sen linjan täyttämisessä tarvittaisin 32 muistisiirtoa, mikä on paljon, yhden hudin tullen seuraavaakaan ei pystyttäisi palvelemaan aikoihin. TÄmä 32 muistisiirtoa on kuitenkin silti monta kertaluokkaa nopeampaa kuin mikään swappaaminen, swappaamisessa puhutaan Flash-pohjaisen SSDn tapauksissakin vähintään kymmenistä tuhansista kellojaksoista, pyörivän kovalevyn tapauksessa miljoonista kellojaksoista.
Kolmas optio on, että kammoilla oleva DRAM ja HBM2-DRAM vaan mäpätään molemmat näkyviin samaan fyysiseen osoiteavaruuteen. Tällöin muistiaccessin nopeus riippuu siitä, mihin osoitteeseen se tehdään. Kaikki toimisi helposti, ja tämä olisi raudan puolesta yksinkertainen ratkaisu, mutta optimaalisen suorituskyvyn saaminen tästä vaatisi sen, että käyttis osaisi mäpätä nopeampaa fyysistä muistia kriittisille softille niiden kriittisille virtuaaliosoitteille, softan optimoinnin puolesta monimutkaisin ratkaisu ja suorituskyvyssä voisi ilmetä jänniä efektejä sen mukaan, minne musitiin joku paljon accessoitu taulukko sattuu osumaan. Käytännössä kuitenkin hyvin helpolla logiikalla käyttis voi ensin jakaa käyttöön HBM2-muistin ja alkaa allokoida ohjelmille dataa kammoilla olevasta hitaammasta muistista vasta kun HBM on täynnä. Ja jo olemassaolevien sivujen remappäys on myös mahdollista kun vaan niiden data kopioidaan.
Neljäs optio on se, että HBM2-DRAM on varattu vaan joidenkin erityiskiihdyttimien käyttöön eikä normaaliksi keskusmuistiksi.
Oma visioni tulevaisuuden muistiarkkitehtuurista on optio 3 (höystettynä sillä, että kammoille ei laiteta DDRx-DRAMia vaan jotain NVRAMia kuten Optanea/xPointia).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 642
Niin tuota arvelisin itsekin, että HBM toimisi "nopeana keskusmuistina" ja sitten siellä DRAM-sloteissa olisi Optanea jota voisi käyttää sitten sekä keskusmuistin jatkeena että nopeana tallennusmediana, hidas tallennusmedia olisi sitten jollain nvme:llä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 546
Voisiko HBM olla kryptattua SGX -muistia (Software Guard Extension)?
Software Guard Extensions
Intel SGX—announced in 2014, and launched with the Skylake microarchitecture in 2015—is one of the first hardware encryption technologies designed to protect areas of memory from unauthorized users, up to and including the system administrators themselves. SGX is a set of x86_64 CPU instructions which allows a process to create an "enclave" within memory which is hardware encrypted. Data stored in the encrypted enclave is only decrypted within the CPU—and even then, it is only decrypted at the request of instructions executed from within the enclave itself.
Software Guard Extensions
Intel SGX—announced in 2014, and launched with the Skylake microarchitecture in 2015—is one of the first hardware encryption technologies designed to protect areas of memory from unauthorized users, up to and including the system administrators themselves. SGX is a set of x86_64 CPU instructions which allows a process to create an "enclave" within memory which is hardware encrypted. Data stored in the encrypted enclave is only decrypted within the CPU—and even then, it is only decrypted at the request of instructions executed from within the enclave itself.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
Ei, SGX voi osoittaa fyysisesti minne tahansa, ei sitä varten tarvita eri muistia.
Koskakohan perus käyttäjien prossuissa tulee taas uusi loikka ytimissä? Ilmeisesti koska amd zen 4 on integroitu näytonohjain ei siihen tule lisäytimiä vaan 16 ydintä 32 säiettä on maksimi.
Intelin alder lakessa 8 vahvaa ydintä 16 säikeellä ja lisäksi 8 vähän virtaa kuluttavia skylake tason ydintä. Tuollainen hybridiratkaisu varmaan hyvä läppäreihin.
Itse hiukan miettinyt prosessoripäivitystä ryzen 3600:sta mutta taitaa b450 emolevy tukea vain 5900x eikä huhuttua zen 3+ ja emolevyn vaihto ja hyppy ddr5 32 gb ramilla hiukan liian kallis.
Taitaa paras olla odottaa syksyyn/loppuvuoteen kun 5900x hinta tippuu ja sitten miettiä siirtymistä ddr5 tämän vuosikymmenen puolivälissä
Intelin alder lakessa 8 vahvaa ydintä 16 säikeellä ja lisäksi 8 vähän virtaa kuluttavia skylake tason ydintä. Tuollainen hybridiratkaisu varmaan hyvä läppäreihin.
Itse hiukan miettinyt prosessoripäivitystä ryzen 3600:sta mutta taitaa b450 emolevy tukea vain 5900x eikä huhuttua zen 3+ ja emolevyn vaihto ja hyppy ddr5 32 gb ramilla hiukan liian kallis.
Taitaa paras olla odottaa syksyyn/loppuvuoteen kun 5900x hinta tippuu ja sitten miettiä siirtymistä ddr5 tämän vuosikymmenen puolivälissä
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 4 470
Koskakohan perus käyttäjien prossuissa tulee taas uusi loikka ytimissä? Ilmeisesti koska amd zen 4 on integroitu näytonohjain ei siihen tule lisäytimiä vaan 16 ydintä 32 säiettä on maksimi.
Intelin alder lakessa 8 vahvaa ydintä 16 säikeellä ja lisäksi 8 vähän virtaa kuluttavia skylake tason ydintä. Tuollainen hybridiratkaisu varmaan hyvä läppäreihin.
Itse hiukan miettinyt prosessoripäivitystä ryzen 3600:sta mutta taitaa b450 emolevy tukea vain 5900x eikä huhuttua zen 3+ ja emolevyn vaihto ja hyppy ddr5 32 gb ramilla hiukan liian kallis.
Taitaa paras olla odottaa syksyyn/loppuvuoteen kun 5900x hinta tippuu ja sitten miettiä siirtymistä ddr5 tämän vuosikymmenen puolivälissä
Tuskin aikoihin. 3950X ja 5950X ovat nekin enemmänkin HEDT-prossuja kuluttaja-alustalla edelleen ja ehkä se on seuraava hyppäys että 16-ytimiset tippuvat tuonne 400-500€ suunnille. Joskus pitkällä DDR5 aikakaudella tulee ehkä 20-24 ytimisiä prossuja, mutta en usko että ennen vuosikymmenen puoliväliä tulee oikeastaan edes tarjolle, tai sitten ovat kovin kalliita kuten nykyiset huippumallit.
Veikkaan että pelit eivät ikinä tule olemaan "rajattoman säikeistyviä", vaan vaativat ikuisesti muutaman nopean säikeen ja sen päälle sitten ytimiä. Hyötyohjelmat sitten säikeistyvät, mutta tässäkin törmätään tiettyyn ongelmaan. Jos on vaikka 40-ytiminen prossu ja virtaraja kannalla on 125W, niin siinä on 3W per ydin budjettia. Ja se ydin pitää kuitenkin suunnitella sitten niin, että sillä pääsee niissä harvoissa tilanteissa kun säikeistyminen ei onnistu niin todella kovaa. Mahdollista kyllä erilaisia turboboosteilla jne, mutta en näe 20-ytimisten prossujen olevan tällä vuosikymmenellä toimistokonekamaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 887
Juuh. Itsekin mietin tällä hetkellä että 8700K olis mukava päivittää, käytännössä joko 11700K:lla tai 5800X:lla, päivittäessä pitää lisää coreja saada. Tekis mieli mennä Intelillä (koska "HTPC:ssä" on jo R 3600) mutta jotenkin tuo LGA1200 tuntuu nyt turhalta, koska Alder Lakessa tulee taas uusi socketti. Ja nuo Intelin virrankulutukset kieltämättä vähän häiritsee. PCIe 4.0 olis myös kiva lisä, prosentti sieltä ja täältä (rebar) tekee jo kumulatiivisesti jotakin. Ehkä sittenkin kallistuu 5800X puoleen...Koskakohan perus käyttäjien prossuissa tulee taas uusi loikka ytimissä? Ilmeisesti koska amd zen 4 on integroitu näytonohjain ei siihen tule lisäytimiä vaan 16 ydintä 32 säiettä on maksimi.
Intelin alder lakessa 8 vahvaa ydintä 16 säikeellä ja lisäksi 8 vähän virtaa kuluttavia skylake tason ydintä. Tuollainen hybridiratkaisu varmaan hyvä läppäreihin.
Itse hiukan miettinyt prosessoripäivitystä ryzen 3600:sta mutta taitaa b450 emolevy tukea vain 5900x eikä huhuttua zen 3+ ja emolevyn vaihto ja hyppy ddr5 32 gb ramilla hiukan liian kallis.
Taitaa paras olla odottaa syksyyn/loppuvuoteen kun 5900x hinta tippuu ja sitten miettiä siirtymistä ddr5 tämän vuosikymmenen puolivälissä
En usko kyllä hyppääväni DDR5-kelkkaan ihan hetkeen. Ainahan niissä on jotakin lastentauteja alkuun tai jos ei muuta niin hinnat on järkyttäviä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
Gracemont ei todellakaan ole "Skylake-tason" ydin. IPCltään voi olla jotain Sandy Bridgen/Ivy Bridge tasoa kun AVXää ei käytetä, mutta AVX-implementaatio saattaa olla vain 128-bittinen, pilkkoen 256-bittiset käskyt kahteen palaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 2 382
Lisäksi jos päivitys tulisikin ei ole varmaa onko siitä päivityksestä miten paljon hyötyä käytännön suorituskykyyn jos se jää samalle tasolle kun edellisen sukupolven päivitys x mallista xt malliin puhutaan aika marginaalisesta hyppäyksestä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
EI pelkästään viilattu vaan kyseessä on oikeasti eri valmistustekniikka jossa käytetään osittain ihan eri kalustoakin, kun pienimmät kerrokset valotetaan EUV:llä. Se on vaan suunniteltu suunnittelusäännöiltään yhteensopivaksi jotta juuri tällaiset "halvat porttaukset" olisi mahdollisia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 947
Eikai ne Alder laken pikkuytimet ole Synny Coveja vaan Gracemonteja. Ja niistä on viimeaikoina huhultu että IPC on jotain alkuperäisen skylaken tasoa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 642
Intel Alder Lake CPUs could be more powerful than we thought
Little cores could be cause for celebration even on desktop PCs…
Tässä techradarin artikkelissa ounastellaan että ne pienet Gracemont-ytimet voisivat olla jopa yhtä tehokkaita kuin 6. sukupolven Skylake-prosessoriytimet, mutta mitään perusteita tälle ei ole annettu. Koitin nopsaan googlailla että olisiko joku tehnyt kunnollista analyysiä arkkitehtuurista ja sen pohjalta arvellut IPC:tä ja mahdollisia kellotaajuuksia, tai olisiko jossain jopa vuotaneita benchmarkkeja, mutta en kyllä äkkiseltään löytänyt mitään. Onko tiedossa mihin tuo voisi perustua?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 887
No eipä tarvinnut tuota Inteliä kauaa miettiä, Jimmsistä lähti synttärialennuksesta MSI X570 Tomahawk sekä PCIe 4.0 nVME.
Yllättävän vapauttava tunne päästä samalla kertaa eroon sekä Asuksesta että Intelistä...
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
Hups, tarkoitin siis Gracemontia.
Ja IPC ei ole sama asia kuin suorituskyky. Yhden säikeen IPC (pelkästään) kokonaisluku-skalaarikoodilla voi olla lähellä Skylakea mutta suorituskyky ei todellakaan ole kun kellot on paljon alempana, ja toinen säie puuttuu, ja kun aletaan laskea liukuluvuilla tai vektoreilla, Skylake ottanee myös IPCssä kaulaa.
On suhteellisen helppo tehdä prossu, joka kellottuu todella korkealle, mutta jonka IPC ja sen myötä suorituskyky sukkaa
On suhteellisen helppo tehdä prossu, jonka IPC on erinomainen, mutta kellotaajuus ja sen myötä suorituskyky sukkaa.
Molempien tekeminen yhtä aikaa on se vaikea asia, jota ei vaan millään saa tehtyä halvalla/pienellä pinta-alalla, mutta joka tarvitaan hyvään suorituskykyyn, toki pientä tasapainoilua näiden välillä voi olla (esim. Applella on hiukan lyhyempi liukuhihna, matalammat kellot ja parempi kellotaajuuskohtainen suorituskyky kuin Intelillä ja AMDllä)
Jotta tyypillisillä CPU-workloadeilla saadaan hyvä IPC pitkällä liukuhihnalla(hyvillä kellolla), on käytännössä pakko olla esim.
* Erinomainen haarautumisenennustus (joka tarkoittaa isoja ennustustaulukoita)
* Iso OoOE-ikkuna (paljon entryjä skedulerissa odottaville käskyille, paljon fyysisiä rekistereitä, paljon entryjä ROBeissa)
* Isot store-puskurit (jotta ei stallata liian suureen määrään spekulatiivisia talletuksia).
Ja näiden viemä pinta-ala on nykyisillä CPU-ytimillä todella moninkertainen esim. kokonaislukujen laskentayksiköiden pinta-alaa nähden.
Kun liukuhihna on lyhyempi eli kaikella on kellojaksoissa mitattuna lyhyemmät viiveet, niin sitten riittää paljon pienempi määrä yhtä aikaa lennossa olevia käskyjä ja haarautumishutikaan ei tunnu suorituskyvyssä niin pahasti, kaikki nämä voi olla selvästi pienempiä.
Ja Mont-sarjan liukuhihna on ollut perinteisesti lyhempi kuin Core-sarjan liukuhihna, se on ollut oleellinen tekijä siiä, miksi se on ollut niin paljon pienempi ja energiatehokkaampi.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
Intel Alder Lake CPUs could be more powerful than we thought
Little cores could be cause for celebration even on desktop PCs…www.techradar.com
Tässä techradarin artikkelissa ounastellaan että ne pienet Gracemont-ytimet voisivat olla jopa yhtä tehokkaita kuin 6. sukupolven Skylake-prosessoriytimet, mutta mitään perusteita tälle ei ole annettu. Koitin nopsaan googlailla että olisiko joku tehnyt kunnollista analyysiä arkkitehtuurista ja sen pohjalta arvellut IPC:tä ja mahdollisia kellotaajuuksia, tai olisiko jossain jopa vuotaneita benchmarkkeja, mutta en kyllä äkkiseltään löytänyt mitään. Onko tiedossa mihin tuo voisi perustua?
Tuo käyttää lähteenä jotain "Moore Law Is Dead"in videota:
Tuo puhuva pää ei ole juurikaan aiemmin vakuuttanut syvällisellä asiantuntemuksellaan, ymmärrys tietokonearkkitehtuureista on melko köykäisellä tasolla. Osaa kyllä kertoa IPC- ja kellotaajuuslukuja keskenään, ja osa analyyseistä on ihan järkevää, mutta ignoraa täysin monia teknisiä pointteja sitä tehdessään.
Katoin nyt tuon videon, ja oleellinen pointti tuntuu tuolla olevan Intelin lupaus "2x multi-threader performance over Tiger Lake-U" ja analysoi lähinnä ydinmääriä että millä se on saavutettavissa jos muut vuodot ja lupausket pitää paikkansa. Ihan ok analyysiä sinänsä, mutta:
Kohdassa n. 10:35 vetää täysin hatusta väitteen siitä, että Gracemontin IPC on n. skylaken tasoa ilman perusteluja sille.
Kohdassa n. 12:35 tosin sitten vähän ottaa takapakkia ja sanoo (mielestäni korrektimman väitteen) että atom-sarjan IPC on hiukan huonompi kuin Skylakessa.
Ja kyllähän idioottikin ymmärtää että jos ytimiä on kolminkertaisesti (olkoonkin niiden suorituskyky keskenään eriarvoista) verrattuna tiger lake U prossuihin, niin MT suorituskyky saadaan ehkä jopa wattia kohden tuplattua. Jos ei samalla tehonkulutuksella, niin intelin perus 300W pl2:lla luulis onnistuvan toi intelin väite, kun verrokkituotteet on 45W TDP:llä...
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 636
Tuo ei nyt ole mitään uutta, mutta ihmeen hyvin tuon kaverin "tiedot" pääsee uutissivuista läpi. Sinänsä Ok analyysiä ja spekulaatiota, mutta kun "lähteitä" ei joko osata, tai haluta suodattaa, niin lopputulos on haulikkomentelmä, jolla saadaan yksi osuma ja 9 juttua, jotka halutaan unohtaa tuotejulkaisun jälkeen.
knz0
300 yard drive
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 353
MLID on pelle, jonka kymmenestä veikkauksesta yksi tai kaksi menee oikein. MLID ei koskaan enää mainitse niitä 8 tai 9 väärin mennyttä veikkausta, ja onnittelee itseään niistä jotka on menny oikein. Ne videot, missä väärin menneitä hakuammuntaveikkauksia on tehty, poistetaan.
Tässä muutama väärin mennyt veikkaus jotka heppu poisti kanavaltaan.
Coreteks ja AdoredTV kuuluu samaan kastiin. MLID on näistä se kaikista ällöttävin heppu, koska puolet sen videoista on tätä jatkuvaa "mähän kerroin tästä jo 4kk sitten" lesoilua.
Sitten miksi keltainen techlehdistö syö tätä paskaa johtuu siitä, että artikkelit ja videot tehdään klikit mielessä. Kohdeyleisönä ovat typerät PC-käyttäjät joilla ei ole parempaa tekemistä. Hyviä toimijoita on toki, mutta näitä paskoja on moninkertainen määrä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 636
Oli se Ampere huhulistakin aika facepalmausta, Big Navi meni vähän paremmin, mutta sekin johtui siitä, että Notanapplefan vuoti cachen ja MLID siirtyi sitä papukaijana toistamaan. Onneksi ainakin tuossa intelin näytönohjainuutisessa oli maininta lähteen kyseenalaisesta maineesta.
Ei käy kyllä kateeksi saittien uutistoimitusta. Huhuista pitäisi raportoida, kun ala tekee sitä ja siitä tulee mainostuloja. Siitä syystä tuo MLID on vähän väliä eri saittien uutisotsikoissa. Toisaalta valtaosa kaikista huhista on sontaa. Pitäisiköhän tekin uutisissa olla suola-annos mittari, sen mukaan miten hyvin lähteen tiedot ovat osuneet kohdalleen?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 11 770
io-tech on kyllä kaikista siteistä aika lailla parhaasta päästä siinä, miten hyvin suodattaa huhuja että typerimmät jätetää uutisoimatta ja epävarmoissa sanotaan usein aika hyvin että epävarma, mutta kuitenkin uusista jutuista ja vuodoista uutisoidaan nopeasti. Tästä suuret kiitokset Sampsalle, Kaotikalle ja Juha, teette tämän osalta erinomaista työtä.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 444
Tukka-Steveltä mielenkiintosta juttua Intelin hintojen tiputuksesta, 10-sarjan prossut alkaa oleen jo suht hyvissä hinnoissa (ainakin jenkeissä) ja 11-sarjan prossujen hintojakin on leikattu kokonaista kolme viikkoo virallisen julkasun jälkeen.
- Liittynyt
- 15.07.2020
- Viestejä
- 457
Pitääpi tarkkailla tuon i9 10900/k, i7 10700k, ja i7 11700k:n hinta kehitystä jos nuo hinnanpudotukset tulevat tänne asti.
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 3 659
Ainakin Jimssillä pari noista on jo alennuksessa.
10600K 249.90€ (284.90€)
10700K 389.90€ (439.90€)
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
