Video: Syitä, minkä takia ei kannata ostaa valmispelikonetta

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 470


Juha Kokkonen kirjoitti uutisen/artikkelin:
Tämänhetkisessä markkinatilanteessa valmispelikoneen hankkiminen saattaa olla houkuttelevampaa kuin pitkään aikaan, sillä itselle mieluisen pelikoneen rakentaminen erilliskomponenteista saattaa olla käytännössä mahdotonta, mutta uutuuskomponentteja on jonkin verran saatavissa valmiskoneiden muodossa.

Käymme videolla läpi seikkoja minkä takia valmispelikoneen hankkiminen ei välttämättä ole järkevää ja mihin asioihin on erityisen tärkeää kiinnittää huomiota sellaista ostaessa. Videon tulevassa toisessa osassa tullaan käymään läpi asioita, jotka saattavat puoltaa valmiskoneen hankkimista.


Videolla käytämme esimerkkinä Lenovon valmispelikonetta, joka sisältää Ryzen 5 3600 -prosessorin, 8 Gt RAM-muistia, 256 Gt M.2 SSD-aseman, GeForce GTX 1650 Super -näytönohjaimen sekä Windows 10 Home -käyttöjärjestelmän.

Jos pidit videosta niin tilaa io-techin YouTube-kanava ilmaiseksi, kiitos!

Katso video Youtubessa

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 126
Kyllä prossuvirransyöttökin on aika karsitun näköinen, kun jäähdytysripojen puutteen lisäksi on komponenttejakin kovin vähän oloisesti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 835
Ei sitten yhtään pistänyt silmään, että tuolla AMD:n prosessorilla on Intelin jäähykiinnikkeet?

Lisäksi emolevyllä käytetään osittain 90-luvulta tuttuja elektrolyyttikondensaattoreita, nähtävästi käyttöiän lyhentämisen toivossa.

Virransyötössäkään ei ole kovin montaa kukkasta ja se vastaa niiden osalta sitä vanhempaa emolevyä, josta sain huomautuksen. Pahimmassa tapauksessa tulkitsen sitä liian optimistisesti ja tuo on 3+1 kukkasta ja nuo alhaalla olevat kaksi kukkasta on muulle käytölle - vaikka PCI express-väylälle. Tässä tapauksessa jokainen Jimm'sin A520-emolevy on parempi. Ja ne ei ole kovin hyviä ihan lähtökohtaisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Eiji

Tukeva
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
91
Tällä hetkellä tuntuu, että ainoastaan laitevalmistajat (esim. Lenovo, HP, Acer ja Asus) saavat käsiinsä noita uudempia näytönohjaimia ja laittavat niitä valmiskoneisiinsa. Ja ainoastaan suuremmat ketjut (esim. Gigantti ja Telia) saavat myyntiin kyseisiä valmiskoneita ja peliläppäreitä. Tilanne on pienemmille yrityksille ja kivijalkaliikkeille suorastaan tuskallinen ja loppupeleissä myös loppuasiakkaille. Olen kysynyt isommilta tukkureilta asiasta ja esimerkiksi uudempien Asuksen peliläppäreiden kohdalla tilausmäärien pitäisi kuulemma olla tuhansia kappaleita, jotta joku muu kuin Telia saisi niitä valikoimiinsa. Vaikuttaa jonkinlaiselta kartellilta.

Näytönohjainten kanssa tilanne tuntuu olevan vielä härskimpi. Tukkurit taitavat siirtää pienempien yritysten näytönohjaintilaukset jonojen hännille ja jakavat kortteja joko isoimmille asiakkailleen tai tutuilleen suoraan kuormasta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 307
Ei tosiaan mikään ihme, että tuon vehkeen sai 599 eurolla. Joka kohdassa missä voi senttiä venyttää on se tehty. Ja sitten näitä SER jätteitä myydään älyttömiä määriä ja käyttäjä voi edes pidentää kunnolla tämmöisen elinikää, kun parasta mitä tuolle voi tehdä on viedä saunan taakse ja lopettaa sen tuska. :facepalm:

Ja tosiaan hyvä video noin muuten. :geek:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
521
Oman kokemukseni perusteella tämänhintaisten pakettikoneiden ostajat eivät yleensä avaa koteloa kertyneen pölyn poistamiseksi. Sen kun yhdistää heikkoon lämmönpoistoon, komponenttien heikompaan laatuun (edelleen vain oma subjektiivinen mielipiteeni) ja hintaa säästäviin kustom-virityksiin, saattaa virtalähteen tai muun komponentin hajottua olla edessä toisen käytetyn koneen etsintä korvaavan osan saamiseksi.
 

Juffex

Kinostaja
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
627
Ei sitten yhtään pistänyt silmään, että tuolla AMD:n prosessorilla on Intelin jäähykiinnikkeet?
Tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus, ainakin halvemmissa valmiskoneissa. Liekö sitten haettu mahdollisimman laajaa yhteensopivuutta kun prosessorista ja valmistajasta riippumatta on samanlaiset kiinnikkeet ja kiinnityspisteet emoissa.

Oli kyllä sisustaltaan niin paluu 2000-luvun alkuun, että ei tullut edes nostalginen olo vaan enemmänkin masentava :beye: varsinkin tuo powerin johdotus :btooth: ankeaa, sikäli toki mitään merkitystä tässä konesegmentissä, mutta silti.
 
Viimeksi muokattu:

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
2 165
Tuosta olisi kyllä ollut mielenkiintoista nähdä vielä pelitestejä. Esimerkiksi lämpöjen ja melutason mittauksia ja single channel -muistin vaikutusta pelisuorituskykyyn. Tuossa on kyllä kieltämättä taas hyvä esimerkki huonosta pakettikoneesta. Paperilla speksien suhteen yllättävän hyvä, mutta sitten todellisuudessa ihan kaikesta mahdollisesta on säästetty.
 

Heikki_H

Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
175
Paperilla speksien suhteen yllättävän hyvä, mutta sitten todellisuudessa ihan kaikesta mahdollisesta on säästetty.
Tämä itsessään on varsin hyvä syy olla ostamatta pakettikonetta. Prosessori on ainut josta voi olla varma, kaikki muut osat voi olla ihan mitä vaan. Ja vaikka paperilla olisikin kiva määrä ja kohtuu nopeaakin muistia, siellä on kuitenkin vain yksi kampa kuten tälläkin kertaa jne... :facepalm:
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
457
Toisaalta eikö nyt ole tullut vastaan valmiskoneita RTX 3070-kortilla..ja koneen hinta on ollut vain pari sataa euroa yli retail-kortin hinnan? Esim. Gigantissa oli moinen
 
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
643
Eipä tuota kyllä kenellekkään pystyisi mitenkään suosittelemaan, kun koneista edes jotain ymmärtää.
Mutta jos mietitään että perus perheenisä jonka lapsi haluaa pelikonetta, niin tuohan sille todennököisesti ostetaan. Etenkin jos kumpikaan tiedä koneista mitään. Ja tässä tapauksessa molemmat on tyytyväisiä, ainakin hetken. Ja tuostahan se harrastuskin lähtee, mutta kivinen on alku
 
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
131
Kyllähän nämä vähän houkuttelee kun pelkästä näyttiksestä saa maksaa nykyään tonnin. Trokarit ei helpota tilannetta sen koommin.
 
Liittynyt
30.08.2020
Viestejä
196
Tuollaisessa koneessa ei kyllä välttämättä kiinnostaisi päivittäminen parempiin osiin vaan se, että löytyykö tukea jos vaikka päivittää prossun vanhempaan ja ottaa koneessa olevan johonkin järkikäyttöön.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
3 124
Joo täytyy tässä hetki raapia päätä ja latailla että saa kohtuumittaisen videon aikaiseksi
Vajaa 10 minuutti hyviä puolia. Onnea haasteeseen. Minusta hyvät puolet pystyy tiivistämään 3 pointiin

1. Heti käyttövalmis, tosin tällöinkin mielummin jimmsin valmiskone.

2. Pääsee halvemmalla, jos koneelta ei vaadi juuri mitään, ja sen on oltava uusi. Puhutaan siis alle 500 € koneista.

3. Nykyinen näytönohjain tilanne pakottaa ostamaan valmiskoneen, jotta saa sen näytönohjaimen järkevällä aikataululla ja jos kone on tarjouksessa voi sen näytönohjaimen saada järkevällä hinnalla.

Tämän jälkeen menee vaikeaksi.
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 470
Vajaa 10 minuutti hyviä puolia. Onnea haasteeseen. Minusta hyvät puolet pystyy tiivistämään 3 pointiin

1. Heti käyttövalmis, tosin tällöinkin mielummin jimmsin valmiskone.

2. Pääsee halvemmalla, jos koneelta ei vaadi juuri mitään, ja sen on oltava uusi. Puhutaan siis alle 500 € koneista.

3. Nykyinen näytönohjain tilanne pakottaa ostamaan valmiskoneen, jotta saa sen näytönohjaimen järkevällä aikataululla ja jos kone on tarjouksessa voi sen näytönohjaimen saada järkevällä hinnalla.

Tämän jälkeen menee vaikeaksi.
Ei taida tulla kymppiminuuttista siitä ja tuossahan ne pääpiirteissään on.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
123
Toiseen osaan suorituskykyvertailu muutamasta pelistä ja benchmarkista, verrokkina samanhintainen itse kasattu kone laadukkaista osista jotka ovat tällä hetkellä oikeasti ostettavissa. Siitä selviää se oleellisin plussa hyvin selkeästi, pelit pyörii paremmin ja näyttävät paremmilta. Vertailutulokset voi katsella eri benchmarkeista ja muiden testeistä joissa sama cpu ja gpu, ja ajella itse sitten samoilla asetuksilla. Muut tekijät kuten vaikka laadukas virtalähde tai siistit johdotukset kun ei siihen pelinopeuteen vaikuta.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
16 167
Vajaa 10 minuutti hyviä puolia. Onnea haasteeseen. Minusta hyvät puolet pystyy tiivistämään 3 pointiin

1. Heti käyttövalmis, tosin tällöinkin mielummin jimmsin valmiskone.

2. Pääsee halvemmalla, jos koneelta ei vaadi juuri mitään, ja sen on oltava uusi. Puhutaan siis alle 500 € koneista.

3. Nykyinen näytönohjain tilanne pakottaa ostamaan valmiskoneen, jotta saa sen näytönohjaimen järkevällä aikataululla ja jos kone on tarjouksessa voi sen näytönohjaimen saada järkevällä hinnalla.

Tämän jälkeen menee vaikeaksi.
Ei taida tulla kymppiminuuttista siitä ja tuossahan ne pääpiirteissään on.
4. (Ainakin teoriassa) Parempi tuki jos käyttäjän osaaminen on tasoa: ei ole
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
1 454
Mulla on viimeisen 20 vuoden ajan ollut vaan toimistokoneita. Mutta käytettyjä. Niistä kun valkkaa jonkun kivan ja helposti päivitettävän niin hyvin pärjää.

Uudet pakettikoneet ovat mielestäni kyllä aina kalliita. Osista kasaamalla voi valita käytettynä turhempia osia kuten kotelo tai käytännössä ikuisia osia kuten muistit ja lga prossut, jos hintataso tukee sitä.

Yksi hienoin valmiskone mitä mulla oli, oli sellainen jossa virtalähteen tuuletin tuplasi myös prossutuulettimena, se puhalsi prossun lämmöt ulos virtalähteen läpi. Todella tehokasta, okei ei siinä muuta hienoa ollut mutta ei ole toista sellaista tullut vastaan.

Nykyisessäkin (komponentti) koneessa asensin virtalähteen väärinpäin. Se pitäisi laittaa siten että se ottaa koneen ulkopuolelta ilmaa ja puhaltaa sen oman sisustansa kautta ulos toisesta nurkasta, kokonaan irrallisena kotelon sisäpuolen ilmanvaihdosta. No laitoin sen tietysti ottamaan ilmaa koneen sisältä ja puhaltamaan sen ulos. Turha hyvää airflowta on hukata, vaikkei virtalähde sitä paljoa tuota.

Lähes kaikki koneet on pakettikoneita...
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 490
Toisaalta eikö nyt ole tullut vastaan valmiskoneita RTX 3070-kortilla..ja koneen hinta on ollut vain pari sataa euroa yli retail-kortin hinnan? Esim. Gigantissa oli moinen
Kalliimmassa hintasegmentissä valmiskokoonpanot saattavat olla ihan varteenotettava valinta, kun uusien RTX 30 ja RX 6000 -sarjalaisten saatavuus on todella heikkoa. Esim. ProShopissa on hyllyssä DUTZO Gaming Challenger kokoonpanoja yli 15kpl 1749,99€ hintaan. Jimmsistä kyseisen koneen osat maksavat 1063,40€ ilman näytönohjainta eli ASUS Geforce RTX 3070 TUF OC:lle jää koneessa hintaa alle 700€. Nykyisessä markkinatilanteessa se ei ole yhtään hullumpi hinta.
Markettimikrot ovat sitten asia erikseen kuten videolla on esitetty.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 347
Hyvä video, mutta ehkä kannattaisi myös samalla jättää kaupalliset yhteistyöt valmispelikoneista muiden tubettajien heiniksi: Video: Esittelyssä MSI MEG Aegis Ti5 -pelitietokone

Uskallatte sanoa testeissä ja videoilla oikeasti mitä mieltä tuotteista olette. Älkää hukatko sitä. Suunnitelkaa kaupalliset yhteistyöt jatkossa mieluummin niin, että tukevat ”Make ATK Great Again” filosofiaa, vaikka se nyt varmaan alunperin läpäksi olikin tarkoitettu :)
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
GYMLife
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
9 967
Hyvä video, mutta ehkä kannattaisi myös samalla jättää kaupalliset yhteistyöt valmispelikoneista muiden tubettajien heiniksi: Video: Esittelyssä MSI MEG Aegis Ti5 -pelitietokone

Uskallatte sanoa testeissä ja videoilla oikeasti mitä mieltä tuotteista olette. Älkää hukatko sitä. Suunnitelkaa kaupalliset yhteistyöt jatkossa mieluummin niin, että tukevat ”Make ATK Great Again” filosofiaa, vaikka se nyt varmaan alunperin läpäksi olikin tarkoitettu :)
Kaupallinen yhteistyö on mainos, joilla rahoitetaan oman sisällön tekemistä. Valmistietokoneen esittely sopii hyvin siihen sapluunaan ja ei noita kaupallisia tekniikka-aiheisia yhteistöitä niin valtavasti ole tarjolla että voisi poimia rusinat pullasta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 347
Kaupallinen yhteistyö on mainos, joilla rahoitetaan oman sisällön tekemistä. Valmistietokoneen esittely sopii hyvin siihen sapluunaan ja ei noita kaupallisia tekniikka-aiheisia yhteistöitä niin valtavasti ole tarjolla että voisi poimia rusinat pullasta.
Lähinnä nyt vain kiinnitin huomion siihen, että io-techin virallinen linja ja vaikka sitten kaupallinen linja olivat vähän ristiriidassa keskenään.

Toivotaan, että tulee sekin aika, jolloin pääsette ne rusinat noukkimaan pullasta :)
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
GYMLife
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
9 967
Lähinnä nyt vain kiinnitin huomion siihen, että io-techin virallinen linja ja vaikka sitten kaupallinen linja olivat vähän ristiriidassa keskenään.

Toivotaan, että tulee sekin aika, jolloin pääsette ne rusinat noukkimaan pullasta :)
Kyllä, "virallinen linja" ja kaupallinen linja ovat tarkoituksella ristiriidassa keskenään koska emme sekoita mainontaa ja markkinointia testeihimme, arvoihimme eli ns. omaan journalistiseen sisältöön tai miksi sitä haluaakin kutsua.
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
2 248
Onhan nuo valmiskoneet aika vaihtelevia laadultaan.
Jotkut sopivat oikein hyvin pelikoneen aihioksi jos joskus haluaa päivitellä osia, mutta useimmiten siellä on ATX12VO virtalähde, epästandardia kokoformaattia oleva emolevy ja aivan karsean tuuletuksen omaava kotelo. Eli kaikki luetellut komponentit menevät suoraan SER-lootaan kun haluat päivittää yhden noista komponenteista.

Lenovon Legion T5 valmiskone oli positiivinen yllätys. 550W ATX pronssi-hyötysuhteen virtalähde, mATX B550 emolevy, mATX kotelo missä on 2+2+1 tuuletinpaikkaa mesh-paneeleilla ja näytönohjain joka on MSI:n Lenovolle valmistama kahden tuulettimen (ja neljän lämpöputken) AIB-malli.
Ainoat risut koneelle on AMD prosessorin huono ja halpa Intel-jäähdytin, emolevyn virransyöttö jossa ei ole jäähdytystä, ja virtalähteelle varattu turhankin pieni maavara ilmanvaihtoon (laadukas pölyfiltteri kuitenkin sielläkin). Myös tuuletinohjaus voisi olla parempi, custom tuuletinprofiili-käyriä ei voi tehdä itse lainkaan joten Noctuan Low Noise Adapterit voi tulla tarpeeseen.

Noh, mikään ei estä sinua laittamasta järeää intel-kannan jäähdytintä kiinni koneeseen ja powerinkin saa vaihdettua helposti parempaan. Jopa PSU-shroudin alla oleva kovalevytelakka on poistettavissa joka vapauttaa tilaa isoimmallekkin virtalähteille.
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 470
Ei sitten yhtään pistänyt silmään, että tuolla AMD:n prosessorilla on Intelin jäähykiinnikkeet?

Lisäksi emolevyllä käytetään osittain 90-luvulta tuttuja elektrolyyttikondensaattoreita, nähtävästi käyttöiän lyhentämisen toivossa.
Kyllähän tuotakin tuli pällisteltyä, mutta en nähnyt tarpeelliseksi mennä tässä formaatissa tuon tason yksityiskohtiin, ne kun ovat mielestäni aika toissijaisia siinä tilanteessa kun ympärillä kaikki perustasonkin asiat on päin honkia.
Toiseen osaan suorituskykyvertailu muutamasta pelistä ja benchmarkista, verrokkina samanhintainen itse kasattu kone laadukkaista osista jotka ovat tällä hetkellä oikeasti ostettavissa. Siitä selviää se oleellisin plussa hyvin selkeästi, pelit pyörii paremmin ja näyttävät paremmilta. Vertailutulokset voi katsella eri benchmarkeista ja muiden testeistä joissa sama cpu ja gpu, ja ajella itse sitten samoilla asetuksilla. Muut tekijät kuten vaikka laadukas virtalähde tai siistit johdotukset kun ei siihen pelinopeuteen vaikuta.
Ei ole suunnitteilla ainakaan tähän yhteyteen ajaa testejä tai muutakaan sen suuntaista. Kuten videolla totesin, kyseinen kokoonpano oli vain noiden huomioitavien asioiden demoamista varten - ei ollut sinällään tarkoitus testata mitään tiettyä laitetta, vaan käsitellä aihetta yleisesti esimerkin kautta. Porin päässä saattaa olla jotain erillisiä suunnitelmia asian varalle, kunhan saan tämän oman videoparin tehtyä.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 242
Ironisesti pitää olla suht kovan tason harrastaja, että kykenee näitä "helppoja" ratkaisuja hyödyntämään. Kyllä noista ihan soivia pelejä saa kun harrastaa vähän kotelon modausta ja ymmärtää esim emon rajoitteneisuuden päivittäessä. Itselläni tuollainen hyvin samanlainen Lenovo i3 8100 + GTX 1050 "gaming"-kone on nyt päivittynyt mm. sfx powerilla, tykimmällä näyttiksellä (RX580 4gb) ja lisätuulettimilla sivupaneliin (ghettotyyliin AM4 vakiojäähyistä napatut potkurit). Konetta ei voi ihan tietämättömälle myydä etiäpäin, koska esim käynnistäminen vaatii 24pin lisävirtaaliittimen shorttaamisen, kun emo käyttää vain cpu-lisävirtaliittimiä :kahvi:
Toisaalta mitäpä sitä myymään kun tuo on oikein tarkoituksella harrastuksen vuoksi mahdollisimman halvalla kasattu ja kokonaiskustannus on ollut alle 200€
 
Liittynyt
04.01.2017
Viestejä
16
Olisi varsin kiinnostavaa nähdä kuinka erilainen on vaikkapa 1500€ HP/Lenovo/Dell etc markettikone, jossa vaikkapa RTX 3070. Onko siellä järkevämpää komponenttia ja jäähdytystä, taikka vaikka oikeasti hyödyllinen emo päivitettävyyttä ajatellen. Nyt mielestäni on aivan liian itsestäänselvää ja helppoa jo etukäteen arvata että alle 600€ maksava markettikone on huono. Ei tämä ole yllätys kenellekään. Mutta tosiaan, olisiko kalliimpi markettikone jo oikeasti varteenotettava vaihtoehto, tästä lukisin ja kuulisin mieluusti lisää.
 

FlyingAntero

ɑ n d r o i d
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 490
Olisi varsin kiinnostavaa nähdä kuinka erilainen on vaikkapa 1500€ HP/Lenovo/Dell etc markettikone, jossa vaikkapa RTX 3070. Onko siellä järkevämpää komponenttia ja jäähdytystä, taikka vaikka oikeasti hyödyllinen emo päivitettävyyttä ajatellen. Nyt mielestäni on aivan liian itsestäänselvää ja helppoa jo etukäteen arvata että alle 600€ maksava markettikone on huono. Ei tämä ole yllätys kenellekään. Mutta tosiaan, olisiko kalliimpi markettikone jo oikeasti varteenotettava vaihtoehto, tästä lukisin ja kuulisin mieluusti lisää.
Tuossa aiemmin mainitsin ProShopin DUTZO koneen mutta Powerista näyttää löytyvän suoraan varastosta 1500€ alkaen RTX 3070 koneita. Eivät toki ole vastaavia kuin DUTZO mutta vilkaisun arvoisia kuitenkin, jos sopivaa näyttistä ei muualta löydy. Ainakin Acerin ja Lenovon koneissa oli pihistelty muisteissa eikä komponentteja ollut listattu Powerin sivuilla.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
GYMLife
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
9 967
Juha on seuraavalla videolla käsittelemässä aihetta yleisellä tasolla, miksi ostaa valmispelitietokone, mutta tämän videon suosion myötä aihetta tullaan varmasti käsittelemään eri näkökulmista myöhemminkin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 347
Tuossa aiemmin mainitsin ProShopin DUTZO koneen mutta Powerista näyttää löytyvän suoraan varastosta 1500€ alkaen RTX 3070 koneita. Eivät toki ole vastaavia kuin DUTZO mutta vilkaisun arvoisia kuitenkin, jos sopivaa näyttistä ei muualta löydy. Ainakin Acerin ja Lenovon koneissa oli pihistelty muisteissa eikä komponentteja ollut listattu Powerin sivuilla.
Medion ainakin kotelon puolesta aikamoinen aikamatka vuoteen 2005 tjsp. :beye:
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 470
Olisi varsin kiinnostavaa nähdä kuinka erilainen on vaikkapa 1500€ HP/Lenovo/Dell etc markettikone, jossa vaikkapa RTX 3070. Onko siellä järkevämpää komponenttia ja jäähdytystä, taikka vaikka oikeasti hyödyllinen emo päivitettävyyttä ajatellen. Nyt mielestäni on aivan liian itsestäänselvää ja helppoa jo etukäteen arvata että alle 600€ maksava markettikone on huono. Ei tämä ole yllätys kenellekään. Mutta tosiaan, olisiko kalliimpi markettikone jo oikeasti varteenotettava vaihtoehto, tästä lukisin ja kuulisin mieluusti lisää.
Toki pääsääntöisesti mitä kalliimpaan mennään, sitä järkevämpiä ja laadukkaampia ratkaisuja sieltä löytyy, mutta kyllä noista 1500-2000 euron isojen valmistajienkin koneista edelleen löytyy aika karmeita toteutuksia erillisosista kasattuun verrattuna. Tästä videonkin koneesta on saatavilla jopa yli tonnin versioita, joissa perusta sama. Tästä syystä itse ainakin suosittelisin ehdottomasti kallistumaan näiden "retail"-erillisosista kasattujen valmiskoneiden puoleen. Jos tällaista ison valmistajan valmiskonetta kaikesta huolimatta katselee, niin tuosta videolta voi poimia seikkoja, joihin kannattaa kiinnittää huomiota sen vähiten huonon löytämiseksi. Kuten jo sanottu, tässä videolla ei ollut ensisijaisena tarkoituksena todeta, että 600 € valmiskone on huono, vaan käydä läpi asioita, joita valmiskoneissa saatetaan tyypillisesti tehdä päin honkia.
 
Liittynyt
31.01.2017
Viestejä
141
Kiinnostava katsaus. Siitä on valtavasti aikaa kun on viimeksi edes pöytäkonetta omistanut, joten tämä video oli ihan virkistävä päivtys valmiskoneiden nykytilasta. Ei silleen, ne 90 - 2000-luvun alussa omistamani koneet oli kyllä kaikki itse koottuja. Olipahan sitä ainakin selvillä, mistä se oma mopo oli koottu. Tuntui ehkä sen takia enemmän omalta.
Kiinnostaisi myös tietää kuinka paljon muistin tuplaaminen/dual chanelin aktivoiminen parantaisi suorituskykyä. Ja mitkä ko. mallissa olisivat muutenkin mahdollisimman kustannustehokkaita parannuksia. Eli kuinka pienillä ja edukkailla modailuilla saisi pakettia edes hiukan toimivammaksi kokonaisuudeksi.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 126
Olisi varsin kiinnostavaa nähdä kuinka erilainen on vaikkapa 1500€ HP/Lenovo/Dell etc markettikone, jossa vaikkapa RTX 3070. Onko siellä järkevämpää komponenttia ja jäähdytystä, taikka vaikka oikeasti hyödyllinen emo päivitettävyyttä ajatellen.
Perus/nipin napin OK emolevyjä jne niissäkin näkyy.
Tuuletuskaan harvoin kunnollinen kotelossa, eikä ne powerit edelleenkään ole mitään laatutekeleitä.
 
Liittynyt
21.05.2019
Viestejä
21
Toki pääsääntöisesti mitä kalliimpaan mennään, sitä järkevämpiä ja laadukkaampia ratkaisuja sieltä löytyy, mutta kyllä noista 1500-2000 euron isojen valmistajienkin koneista edelleen löytyy aika karmeita toteutuksia erillisosista kasattuun verrattuna. Tästä videonkin koneesta on saatavilla jopa yli tonnin versioita, joissa perusta sama. Tästä syystä itse ainakin suosittelisin ehdottomasti kallistumaan näiden "retail"-erillisosista kasattujen valmiskoneiden puoleen. Jos tällaista ison valmistajan valmiskonetta kaikesta huolimatta katselee, niin tuosta videolta voi poimia seikkoja, joihin kannattaa kiinnittää huomiota sen vähiten huonon löytämiseksi. Kuten jo sanottu, tässä videolla ei ollut ensisijaisena tarkoituksena todeta, että 600 € valmiskone on huono, vaan käydä läpi asioita, joita valmiskoneissa saatetaan tyypillisesti tehdä päin honkia.
Näytä mulle yksikin itsekasattu kone missä on RTX3070/ryzen tms 6-8 core prossu/aito winukka/16gb ramia/1tb M2/jne perusosat alle 1500e itsekasattuna. Jäädään odottelemaan. :D
Täähä nyt on niin huono läppä kuin olla ja voi. HP/ACER/ASUS jne isot merkit käyttää näissä uusissa ihan niitä samoja "premium" osia kuin sinäkin valitset niihin omiin kokoonpanoihin.

Muistit on HyperX:ltä, näyttis on samaa AMD/Nvidia kamaa eri kuorissa, Prossu on sama, emo on toki karsitumpi mutta koitas ettiä mulle vaikka LGA1200 emo missä bluetooth ja wifi alle 150e? Virtiksen nyt näihin joo vaihtaisin kun takuu loppuu, muu on ihan sitä samaa kuin tekin täällä pakotatte. Kotelosta en sano mitään kun se on jokaisen oma asia.

Moni jälleenmyyjä myy näitä RTX pulkkia ihan hyvään rahaan, eikä niistä edelleenkään ole pulaa. Ei ole koskaan ollutkaan. Kunhan vain taittaa sen oman kamelinselkänsä ja tyytyy ostamaan sen pakettikoneen vaikkei se ookkaan päivän sana.

On ihan käsittämätöntä että voit hakea uuden koneen gigantista reilulla tonnilla jossa on rtx3070, ja samaan aikaan Jimms ym myyvät pelkkiä kortteja melkein samalla hinnalla....Ei ne korttihinnat nousseet missään vaiheessa, jälleenmyyjät ne hinnat pumppas tolle tasolle, järkeä saa käyttää.....
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 470
Näytä mulle yksikin itsekasattu kone missä on RTX3070/ryzen tms 6-8 core prossu/aito winukka/16gb ramia/1tb M2/jne perusosat alle 1500e itsekasattuna. Jäädään odottelemaan. :D
Ei käsittääkseni ole ollut tuollaisesta edes mitään puhetta? Puhuin Jimmsin, Verkkokaupan, Prohopin yms erillisosista rakennetuista valmiskoneista. Kummallinen hyökkäys tuo koko sinun viestisi muutenkin, joten jätän sen kommentoimisen sikseen. Vaikka nyt menee toistamiseksi, niin videon toisessa osassa käsitellään juuri sitä, miksi ja millainen valmiskone kannattaa ostaa. Korttien saatavuustilanteesta sinulla on selvästikin puutteellinen kokonaiskuva.
 
Liittynyt
21.05.2019
Viestejä
21
Ei käsittääkseni ole ollut tuollaisesta edes mitään puhetta? Puhuin Jimmsin, Verkkokaupan, Prohopin yms erillisosista rakennetuista valmiskoneista. Kummallinen hyökkäys tuo koko sinun viestisi muutenkin, joten jätän sen kommentoimisen sikseen. Vaikka nyt menee toistamiseksi, niin videon toisessa osassa käsitellään juuri sitä, miksi ja millainen valmiskone kannattaa ostaa. Korttien saatavuustilanteesta sinulla on selvästikin puutteellinen kokonaiskuva.
Miksi sitten Suomen suurin tietotekniikka sivusto julkaisee tällaisen artikkelin tuollaisella otsikolla?
 

DarkkiFIN

Sosiaalisesti etääntynyt
Liittynyt
17.07.2017
Viestejä
733
Hyvä pätkä. Mitä muistelee omaa pakettikonetta kun oli joskus ja vertaa tohon nyt olevaan itte kasattuun, niin olihan se pakettikone aika kämänen. Jos en väärin muista, niin se tais maksaa 399e. Tosin eihän sillä muuta tehty kun surffailtu netissä ja pidettiin kuvia tallessa. Yhen kiintolevyn sinne taisin laittaa lisää, kun vakio oli vaan 500gb.

Mutta se ajoi asiansa silloin ihan ok. Nykyään tulisi varmaan itku jos sillä pitäisi jotain tehdä.. :D
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
639
Nykyään kuluttajatuotteiden perusongelma tuntuu olevan se, että laatu maksaa, mutta siitä ei olla valmiita maksamaan.
Valmistajilla kuitenkin on osaaminen hanskassa, kun tekevät kelpo työasemia yrityskäyttöön. Toki osa ongelmista, kuten epästandardit osat koskevat niitäkin, mutta raha ei ole niin suuri ongelma.
 
Liittynyt
12.09.2020
Viestejä
233
Karun näköistä rautaa kyllä sisällä. Plussiin se, ettei kotelossa ole ikkunaa
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 242
Täähä nyt on niin huono läppä kuin olla ja voi. HP/ACER/ASUS jne isot merkit käyttää näissä uusissa ihan niitä samoja "premium" osia kuin sinäkin valitset niihin omiin kokoonpanoihin.
Usein ei käytä. Joillakin merkeillä on jopa useita eri mallistoja, esim HP:lla on Omen koneet jotka ovat pääsääntöisesti hieman fiksumpia ja sitten HP Pavilion mallit (joista Gaming sarja = laitettu siihen peruskoneeseen erillisnäyttis) jotka ovat täsmälleen samanlaisia kuin tuo videolla esimerkkinä käytetty lenovon kone. Itse asiassa kun katsoo etu-IO:ta ja emon layouttia, niin väitän jopa että käyttävät täsmälleen samaa emolevyä kuin tuossa.

Muistit on HyperX:ltä, näyttis on samaa AMD/Nvidia kamaa eri kuorissa, Prossu on sama, emo on toki karsitumpi mutta koitas ettiä mulle vaikka LGA1200 emo missä bluetooth ja wifi alle 150e? Virtiksen nyt näihin joo vaihtaisin kun takuu loppuu, muu on ihan sitä samaa kuin tekin täällä pakotatte. Kotelosta en sano mitään kun se on jokaisen oma asia.
Milläs vaihdat tuohon videon koneeseen powerin, kun se on jotain täysin käsittämätöntä kokoluokkaa? Sinne voi laittaa SFX-powerin modaten sisään, MUTTA tässä tapauksessa on vieläpä käytetty 12VO liitäntäjärjestelmää käyttävää emolevyä ja 12VO powereita ei taida olla edes ATX koossa myynnissä kuluttajille LAINKAAN!

Muisti voi olla HyperX:ää, mutta usein single channel. AMD/nVidia kamaa tottakai on erillisnäyttiksenä, koska muita ei ole olemassa, mutta "eri kuosissa" = halvin mahdollinen malli, jonka suorituskyky ei ole referenssikorttien tasolla ja/tai mökä on melkoinen

On olemassa malleja ja mallistoja, joissa nämä jutut eivät pidä paikkansa ja saa oikeasti laadukkaan koneen hyvin rakennettuna moderniin koteloon, mutta ne ovat poikkeus. Ja jos on osaamista ja jaksamista selvittää tilanteen laita, niin siinä vaiheessa olisi voinutkin jo koota oman koneen (normaalioloissa)

Moni jälleenmyyjä myy näitä RTX pulkkia ihan hyvään rahaan, eikä niistä edelleenkään ole pulaa. Ei ole koskaan ollutkaan. Kunhan vain taittaa sen oman kamelinselkänsä ja tyytyy ostamaan sen pakettikoneen vaikkei se ookkaan päivän sana.

On ihan käsittämätöntä että voit hakea uuden koneen gigantista reilulla tonnilla jossa on rtx3070, ja samaan aikaan Jimms ym myyvät pelkkiä kortteja melkein samalla hinnalla....Ei ne korttihinnat nousseet missään vaiheessa, jälleenmyyjät ne hinnat pumppas tolle tasolle, järkeä saa käyttää.....
Tämän hetken markkinatilanne erilliskorttien hintojen ja saatavuuden osalta on poikkeuksellinen ja toisaalta samaan aikaan nämä valmiskoneet ovat menneet hieman eteenpäin.

Ja erilliskortteja myyvät jälleenmyyjät ovat "pumpanneet korttien hinnat" koska ne EIVÄT SAA NIITÄ, koska nämä system integrator puljut kuten HP, Lenovo jne ovat näyttisvalmistajien ykkösasiakkaita joita priorisoidaan pienten jälleenmyyjien sijaan. Edes isot jälleenmyyjät kuten Mindfactory, joka möi 30000 kappaletta RX5700 XT kortteja vuoden aikana ei listaa RTX 3000-sarjan kortteja ollenkaan, koska sillä ei ole niitä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
123
Saatavuus on tällä hetkellä myös iso plussa valmiskoneille. Toki tuo asia voi muuttua muutamassa kuukaudessa, mutta jos videon kakkososan tekee ajankohtaiseksi, niin se on vielä suorituskykyäkin isompi asia. Kun keskiluokan näyttiksiä ei meinaa löytyä oikein mistään. Ja jos onnistuu löytämään, niin laadukkaista erilliskomponteista kasatun koneen tehot jäävät ihan huomattavasti vaisummiksi. Erikoiset on ajat.

Esimerkkinä satunnaisia valmiskoneita jotka on saatavilla heti hyllystä/varastolta.
Ryzen 5 4600G / GTX 1650 / 8GB / 256GB 549e HP Pavilion TG01-1810no pelitietokone - Pelitietokoneet
Core i5-10400 / GTX 1660Ti / 8GB / 512GB 799e Lenovo IdeaCentre G5-14IMB05 pelitietokone 10400/8/512/1660S - Pöytätietokoneet
Ryzen 5 4600G / GTX 2060 / 16GB / 256GB 799e HP PAVILION TG01-1417NO PÖYTÄKONE - Power.fi
Ryzen 5 3600 / RTX 3060Ti 8GB / 512GB 1350e Lenovo Legion T5 -pelipöytäkone, Win 10 1 349,90
Ryzen 7 3700X / RTX 3070 / 16GB / 512GB 1599e HP Omen 25L 0829no pelitietokone - Pöytätietokoneet

Jos on siinä tilanteessa, että haluaa ostaa pelikoneen juuri nyt, niin aika heikoilla on kompomenttitarjonta tuossa kokoonpanon yleisimmässä hintaluokassa 500-1500e. Komponenttipula ei toki tee pakettikoneiden ilmanvaihdosta tai virtalähteen ja emolevyn komponenteista yhtään sen parempia, mutta pelikokemuksesta tekee kun verrokkina on samanhintainen laadukas itsekoottu kone.

On koneharrastajia ja on koneenkäyttäjiä. Koneharrastajalle oleellista on, että rauta on laadukasta, koneenkäyttäjälle oleellista on, että ohjelmat ja pelit toimivat hyvin. Tube-yleisössä koneenkäyttäjiä on varmaankin oleellisesti enemmän kuin täällä foorumin puolella.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
200
Tällä hetkellä ilman tarjousta videolla esitellyn koneen hinta Gigantista 849€. Ei voi edulliseksi tuota väittää vaikka miten vääntäisi ja kääntäisi.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
125 043
Viestejä
2 444 856
Jäsenet
49 073
Uusin jäsen
Antero10

Hinta.fi

Ylös Bottom