Venäjän hybridivaikuttaminen + venäläisten & "ex-itäblokkilaisten" häröily länsimaissa

[zZzz]

Katsoin, että tällaisellekin lirpakkeelle olisi tilausta - mikäli ylläpito toisin toteaa, niin pyydän nöyrimmästi anteeksi ja toivon, ettei tämän ketjun perustamisesta seuraisi sanktioita vaikka se päädyttäisiinkin poistamaan - Kulttuurin rikastus -ketjussa käytyjen keskustelujen perusteella.

Millaista "kulttuurin rikastumista" itäblokin kansalaiset tai nämä valtiot (etunenässä toki Venäjä) tai niiden kansalliset vähemmistöt/oppositiovoimat tuovat tai edustavat täällä ns. lännessä?

Ovatko "pienet vihreät miehet" á la Krimin niemimaa uhka esimerkiksi Suomelle? Millainen trollitehdas Pietarista löytyy ja käyvätkö sen trollit infosotaa vaikkapa täällä IO-Techissä - ja ennen kaikkea, miten "pietarintrollin" voisi tunnistaa etukäteen ja torjua vaikutustansa?

Toivoisin vilkasta keskustelua aiheesta, ja perinteisen Kulttuurin rikastus -ketjun tukahduttamisen näillä aihepiireillä hellittävän.

PS. Suosittelen Santahaminassa Maanpuolustuskorkeakoulussa joka kevät järjestettävää Informaatioturvallisuus -kurssia kaikille tästä aiheesta vähänkään syvemmin kiinnostuneille:

Informaatioturvallisuus

 

[oestrus taurus]

En tiedä, mutta skitsofrenia potilaiden klassiset jutut Ufoista ja vakoilusta taisivat alkaa kylmänsodan hengessä. Mccarthyismi on ainakin tunnustettu ilmiö länsimaissa.

Mistä trollin sitten tunnistaa, jos kieliasu on ok... Tarinan pikkutarkoista tekijöistä. Joskus vielä muroaikana oli joku "naistaan mukiloivan sadistisen miehen" Facebook-profiili, joka taisi luoda laajemman Some-ilmiön. Tuo profiilin kirjoittaja raportoi pikku tarkasti miten mukiloi muijansa heti subilta klo:xx.xx tulleen Mcgyverin alkaessa, kun ei saannut kaljaa.
Henkilö fanitti Turun hoitajakohun tekijöitä, eikä tullut tarkistaneeksi, ettei mainittuna aikana ollut McGyveria lähetyksessä tullut. Tarina oli siis sepitetty.

Siispä pikkutarkoista ilmiöistä voi tunnistaa perättömyyksiä. Bulkkiyksilöt ottavat nämä kumminkin tarkistamatta todeksi ja tarinasta tulee sitten totta. Lopuksi meillä on typerät vaikuttajat, jotka vielä vähemmän jaksavat kiinnostua faktojen tarkistamisesta, joka saattaa olla niin pienestä kiinni, kuin TV-tarjonnan tarkistus.

Auttaisiko somen-sensurointi korrektiksi ja mielipidevakoilu? Historia näyttää että ei. Ufot, vakoilut ja McCarthyn "kommunistit" löytyvät kuten ennenkin, mutta jättävät todistusaineisto teorian kehityksestä ja toispuolisten faktojen tarkistamisesta.

 

[JormaVeitikka]

Mulle vähän särähtää korvaan toi otsikossa oleva "ym ex-itäblokin maiden", ei pelkästään kieliopillisista syistä, vaan siksi, että kyllähän nimenomaan Venäjä on harjoittanut hybridisotaa länttä vastaan eikä niinkään mitkään muut itäblokin maat.

Oikeastaanhan muut itäblokin maat ovat tässäkin ottavana osapuolena ja käyvät puolustussotaa Venäjää vastaan. Juuri tämän päivän uutisissa oli tällainen: Latvia vihjaa: Venäjä sotkeentunut pankkikriisiin

Venäjä siis yritti herättää epäluottamusta Latvian keskuspankkia kohtaan, ja onnistuikin, mutta nyt jäi kiinni.

 

[Randomizer]

Sattuneesta syystä kaikenlainen russofobia ja ryssäviha pieneni kun mamuaalto alkoi. Sattumaako? Samat mamuöyhöttäjät ovat olleet epäsuorasti kontaktissa itänaapurin eri tahoihin, mm. perussuomalaisnuoria kävi jossakin "salaisissa" palvereissa itänaapurin puolella.

Muron puolelta muistan venäjätriidissä aika rankkaakin ryssävihatekstiä ennen kuin kaikki keskustelu ohjautui mamutriideihin.

 

[JormaVeitikka]

Sattuneesta syystä kaikenlainen russofobia ja ryssäviha pieneni kun mamuaalto alkoi. Sattumaako? Samat mamuöyhöttäjät ovat olleet epäsuorasti kontaktissa itänaapurin eri tahoihin, mm. perussuomalaisnuoria kävi jossakin "salaisissa" palvereissa itänaapurin puolella.

Muron puolelta muistan venäjätriidissä aika rankkaakin ryssävihatekstiä ennen kuin kaikki keskustelu ohjautui mamutriideihin.

Putin yrittää luoda jakolinjoja esimerkiksi akselille: mamukriittisyys/Putin-mielisyys vs. mamumielisyys/Putin-vastaisuus, ja näyttää siinä osittain onnistuneen.

On se jännä, että kaikista "isänmaallisimmilla" tahoilla on myös kieli kaikkein syvimmällä Putlerin peräreiässä. Mitä vittua nyt oikeasti? Herätkää vittu! Ei ole "isänmaallista" fanittaa jotain vitun Ryssä-Putinstanin fasistista diktaattoria. Päinvastoin, sotaveteraanit pyörivät haudoissaan tuollaisen rähmälläänolon suhteen...

 

[Stanley H. Tweedle]

Mitäs täällä nyt öyhötetään?

Hallitsematon maahanmuutto ja kissanpentujen kantelu Putlerille on sitä samaa sinisilmäisyyttä.

Venäjä käy hybridisotaa "vihollisiaan" vastaan ja paperinsa "hukannut" elintasopakolainen on silkkaa faktaa.

Kenen trolli olen?

 

[Väinämöinen]

Itse uskon että venäjän informaatiovaikuttamista tapahtuu myös Suomessa. Ei nyt ehkä ihan siinä mittakaavassa, jossa tästä aiheesta paljon puhuvat tahot (kuten esim. Jessikka Aro) esittävät, mutta merkittävässä määrin silti.

Se, jalkautuvatko nuo trollit sitten jokaiseen isompaan foorumiin on miettimisen arvoinen asia. Lähinnä minusta keskittyvät disinformaation jakeluun Venäjän ja Putinin touhuista (tyyliin Bäckman ja kumppanit).

 

[jkeskir]

Mitäs täällä nyt öyhötetään?

Hallitsematon maahanmuutto ja kissanpentujen kantelu Putlerille on sitä samaa sinisilmäisyyttä.

Venäjä käy hybridisotaa "vihollisiaan" vastaan ja paperinsa "hukannut" elintasopakolainen on silkkaa faktaa.

Kenen trolli olen?

Etkö itse tiedä, kun pitää muilta kysyä?

 

[Stanley H. Tweedle]

Etkö itse tiedä, kun pitää muilta kysyä?

Tiedän oikein hyvin, trollitutkailijoilla näyttää olevan vaikeaa.

Mutta kerro ihmeessä lisää, miksi sinun hermosi petti?

 

[Johan_V]

Tämä Venäjävouhotus on kyllä ihan koomisissa mittasuhteissa. Mitä Venäjä on viime aikoina tehnyt:
- Valinnut USAn presidentin
- Vaikuttanut Ranskan, Saksan, Itävallan ja Britannian vaaleihin.
- Aiheuttanut Brexitin
- Murtautunut NSAn koneisiin
- Hakkeroinut USAn vaalikoneet
- Laivojen GPS häirintä
+ paljon muuta.
Putin siis käytännössä hallitsee koko maailmaa.

 

[jkeskir]

Tiedän oikein hyvin, trollitutkailijoilla näyttää olevan vaikeaa.

Mutta kerro ihmeessä lisää, miksi sinun hermosi petti?

Sinut on luokiteltu luokkaan Idiootti, alaluokka hyödyllinen.

 

[Stanley H. Tweedle]

Sinut on luokiteltu luokkaan Idiootti, alaluokka hyödyllinen.

Ok, voitko perustella miksi?

 

[zZzz]

Saisinko pyytää topicissa pysymistä tai räbään/privaviesteihin siirtymistä - ellei sitten kyseessä ole tämän ketjun tahallinen sabotoiminen sen lukottamiseksi. Kiitos (aivan erityisesti niille jotka ymmärtävät tämän thriidin kokonaistarkoituksen ja suhtautuvat sen mukaisesti).

 

[Stanley H. Tweedle]

Onhan se nyt selvää, että Venäjä käy hybridisotaa kaikkia vihollisoletettuja vastaan. Koska Venäjä tekee senkin omilla säännöillään, on se tavallaan menestynytkin hyvin.

Mutta kuinka vajaaälyinen pitää olla, että jokainen keskustelupalstalla eri mieltä oleva on Putin/Trump-trolli tai ainakin Mossadin agentti...

 

[zZzz]

Mutta kuinka vajaaälyinen pitää olla, että jokainen keskustelupalstalla eri mieltä oleva on Putin/Trump-trolli tai ainakin Mossadin agentti...

tavallaan näin joo - joku saattaisi jopa kuvitella, että yksi motivaattori tämän läystäkkeen perustamiseksi oli vähentää muista ketjuista juurikin kyseisiä "vihtu oot eri mieltä kanssani/et joka viestissäsi kiroa tahoa X oot saletisti X:n kätyrirölli!11" -huuteluita..

toisaalta taas sanoisin myös niinkin, että aikas naiivia olisi olettaa, ettei suomen mittakaavassa tämän kokoisessa keskustelupalstassa olisi lainkaan minkään sortin/tahon vaikuttamispyrkimyksiä - ei välttämättä edes (ulko)valtiollisia tai isommin organiseerattuja, mutta vähintään (sisä)poliittisia puoluetaustaisia propagoijia. (..ja sitten toki ihan aidosti pipipäisiä tapauksia!)

 

[JormaVeitikka]

Tämä Venäjävouhotus on kyllä ihan koomisissa mittasuhteissa. Mitä Venäjä on viime aikoina tehnyt:
- Valinnut USAn presidentin
- Vaikuttanut Ranskan, Saksan, Itävallan ja Britannian vaaleihin.
- Aiheuttanut Brexitin
- Murtautunut NSAn koneisiin
- Hakkeroinut USAn vaalikoneet
- Laivojen GPS häirintä
+ paljon muuta.
Putin siis käytännössä hallitsee koko maailmaa.

Vaikka sinä, arvon desantti Johan_B olitkin ilmeisen sarkastinen viestissäsi, niin luettelemasi lista on enimmäkseen täyttä totta. Putin ei hallitse koko maailmaa, mutta tuntuu kyllä härnäävän lähes koko maailmaa. Asiassa ei ole mitään "koomista".

 

[zZzz]

Mulle vähän särähtää korvaan toi otsikossa oleva "ym ex-itäblokin maiden", ei pelkästään kieliopillisista syistä, vaan siksi, että kyllähän nimenomaan Venäjä on harjoittanut hybridisotaa länttä vastaan eikä niinkään mitkään muut itäblokin maat.

niin, no sen takiahan tuossa on 1) nimenomaan mainittu Venäjä sekä ensimmäisenä että ainoana nimeltä, ja 2) tekstissä mainitsen erikseen että ex-itäblokin maat TAI niiden (ja selvennyksen vuoksi tarkoitan venäläis)vähemmistöt/oppositio..

 

[JormaVeitikka]

Kyllä se on lähinnä Kreml, joka tätä hybridisotaa harjoittaa, eikä mitkään "itäblokin maat". Ja jos jossain itäblokin maassa jotain tällaista toimintaa onkin, niin juuri Kremlhän siinä on takana.

 

[Tommy Goldfish]

toisaalta taas sanoisin myös niinkin, että aikas naiivia olisi olettaa, ettei suomen mittakaavassa tämän kokoisessa keskustelupalstassa olisi lainkaan minkään sortin/tahon vaikuttamispyrkimyksiä - ei välttämättä edes (ulko)valtiollisia tai isommin organiseerattuja, mutta vähintään (sisä)poliittisia puoluetaustaisia propagoijia. (..ja sitten toki ihan aidosti pipipäisiä tapauksia!)

Tähän törmää hämmentävän paljon, nimimerkkejä huutelemassa ettei mitään tämmöistä ole olemassakaan. Kaikki mikä todistaa päinvastaista koitetaan diskreditoida keinolla millä hyvänsä. Kenenköhän agendaa siinäkin ajetaan?

 

[Kuvaaja]

Oli jo aikakin avata tämä matopurkki. Täällä näkee ihan liikaa sellaista keskustelutyyliä, että jokainen erimieltä oleva leimataan jonkinlaiseksi informaatiosoturikisi. Ei kukaan oikeasti voi olla niin vajaamielinen, että näkee täälläkin tusinoittain vastapuolen maksettuja trolleja, eihän? Silti toisilla keskustelu menee tälle linjalle heti, kun keskustelukumppani on vähänkin eri mieltä ja itseltä loppuvat järkiargumentit. Kun tähän asiaan pyytää selvennystä, niin vastauksena on vaikeneminen. Syykin tuohon on ihan selvä. Nimittely on vain kätevä leimakirves jolla mustamaalata vastapuolta aiheettomasti.

 

[zZzz]

Kyllä se on lähinnä Kreml, joka tätä hybridisotaa harjoittaa, eikä mitkään "itäblokin maat". Ja jos jossain itäblokin maassa jotain tällaista toimintaa onkin, niin juuri Kremlhän siinä on takana.

onko tässä nyt kukaan varsinaisesti mitään muuta väittänytkään..

(ja ennenkuin joku taas lähtee linjalle että "kyllä lännessäkin osataan!" niin osataan osataan, on tehty ja tehdään yhä, mutta itse ainakin koen että tässä nykyisessä hybridivaikuttamisessa olemme nimenomaan olleet ulkoisen vallan (=pääasiassa Venäjä) vaikuttamisen kohteena, kun taas lännen toimet ovat ehkä enemmän olleet sisäistä vaikuttamista yleiseen mielipiteeseen/politiikkaan - toki useimmat historian tunneilla skarpanneet varmaan silti muistanevat Radio Free Europen .. )

 

[JormaVeitikka]

Oli jo aikakin avata tämä matopurkki. Täällä näkee ihan liikaa sellaista keskustelutyyliä, että jokainen erimieltä oleva leimataan jonkinlaiseksi informaatiosoturikisi. Ei kukaan oikeasti voi olla niin vajaamielinen, että näkee täälläkin tusinoittain vastapuolen maksettuja trolleja, eihän? Silti toisilla keskustelu menee tälle linjalle heti, kun keskustelukumppani on vähänkin eri mieltä ja itseltä loppuvat järkiargumentit. Kun tähän asiaan pyytää selvennystä, niin vastauksena on vaikeneminen. Syykin tuohon on ihan selvä. Nimittely on vain kätevä leimakirves jolla mustamaalata vastapuolta aiheettomasti.

Jos joku sympatisoi Putinia, niin ihan syystäkin syytetään trolliksi, oli sitten trolli tai ei. Onhan Suomessa tietysti paljon hyväuskoisia hölmöjä sun muita suomettuneita taistolaisvasureita, jotka ihan silkkaa tyhmyyttään ovat tulleet Putinin aivopesemiksi tai muuten vaan eivät tajua mistään mitään.

Moni saattaa olla "informaatiosoturi" ihan tahtomattaan tai tietämättään. On lukenut vähän liikaa kyseenalaisia webbisivustoja ja kuunnellut liikaa kyseenalaisia mielipiteitä, tullut aivopestyksi ja aiheuttaa eripuraa foorumeilla, mikä on Putinin tavoitekin.

Suomi nyt kuitenkin maana ja kansana on silti aika hyvin tilanteen tasalla verrattuna moniin muihin maihin. Vain kaikkein tyhmimmät ovat alistuneet Putinin huoriksi.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tähän törmää hämmentävän paljon, nimimerkkejä huutelemassa ettei mitään tämmöistä ole olemassakaan. Kaikki mikä todistaa päinvastaista koitetaan diskreditoida keinolla millä hyvänsä. Kenenköhän agendaa siinäkin ajetaan?

Hetki, odotan vastausohjeita Trumputinin toimistosta. Odotellessa voisit esittää todisteita tästä runsaasta trollitoiminnasta iotekissä, minkä tuot esille isossa osassa viestejäsi.

 

[Tommy Goldfish]

Olihan tuo mielenkiintoista seurata kuinka pietarin trollien ohjeistus muutti kymmenien nimimerkkien viestien sisällön aina samanaikaisesti. Tiettyjen isojen tapahtumien jälkeen taas kaikki ilmiselvimmät ohjeistusta saavat trollit olivat saman ajan hiljaa, kunnes uusi virallinen näkökanta laitettiin mukaan ohjeistukseen. Lukekaa vaikka vanhoja viestejä MH17 pudotuksen ajoilta.

Muron puolella jäi muistiin esim. joukko nimimerkkejä kertomassa miten krimillä ei ollut venäläisiä, sitten kertomassa miten siellä tehtiin laillinen kansanäänestys, sitten juhlittiin venäjän armeijan toteuttamaa kaappausta ja kohta siirryttiin kertomaan miten venäjällä vilja kasvaa ja nato tiputti MH17 koneen ukrainassa jne jne.

Sitten samat nimimerkit ryntäsivät joukolla nato/mamuketjuihin kaikilla täsmälleen sama agenda toistettavana ja tähän öyhötykseen sai jo kannatusta tietyltä ryhmältä fooruminkäyttäjiä, jotka tykätessään viimeinkin tuesta öyhötykselleen eivät kyenneet lainkaan käsittämään mistä ja miksi sitä tukea yhtäkkiä alkoi tulla. Sitten aloitettiin joukolla vihesvassari huutelut.

Samaa nimimerkkien siirtymistä aiheesta toiseen samanaikaisesti on ollut näkyvissä monissa kohdin. Välillä tietty menee nimimerkit uusiksi kun vanhat siirtyy ikibanniin, ainakin murossa noita tuli liukuhihnalta.

Yhteistä noille hahmoille yleensä on täysi putkinäkö, jossa kaikki mikä on vastoin agendaa yritetään saada vaiennettua ja omaa näkökantaa tuetaan millä sattuu huuhaalla ja jos todisteet tätä vastaan on liian kovat niin mennään joka kerta henkilökohtaiuuksiin/muuhun trollailuun. Kun toimintatapa on täsmälleen sama nyt eri ketjuissa kuin aiemmin oli venäjäketjuissa ja agendakin on suoraan samaa kuin putinin hallinnoimilla viestimillä niin mitä noista pitäisi ajatella?

Kun venäjän valtiojohtoiset viestimet alkoivat kehua esim. trumppia ja oli vaaleihinvaikuttamisbileet niin samalla tapahtui yksi joukkosiirtymä aiemmin putinin kehumisesta venäjäketjuissa muihin aiheisiin. Olettaisin että ne "oikeat" foorumikirjoittelijat erottuisivat vaikka sillä että näkökulma vaikka poikkeaisi muista pääsuuntaisesti saman mielipiteen omaavista aina välillä ja ketjun kohteen voisi ymmärtää välillä tekevän jotain väärin. On epäillyttävää jos fanittaa jotain niin 100% antaumuksella että kaikki mitä fanituksen kohde tekee on joka kerta pelkkää täydellisyyttä. Tuo olisi jopa epäuskottavaa joltain teinitytöltä jotain bonoa tai vastaavaa kohtaan.

 

[zZzz]

Hetki, odotan vastausohjeita Trumputinin toimistosta. Odotellessa voisit esittää todisteita tästä runsaasta trollitoiminnasta iotekissä, minkä tuot esille isossa osassa viestejäsi.

nyt meni näyttö ja näppis uusiksi, kiitos kolapurskahduksen!

ja asiallista vastailua toisaalta myös @Tommy Goldfish 'ltä että eipä siinä! täähän on oikeastaan aika jees ketju!

 

[Stanley H. Tweedle]

tavallaan näin joo - joku saattaisi jopa kuvitella, että yksi motivaattori tämän läystäkkeen perustamiseksi oli vähentää muista ketjuista juurikin kyseisiä "vihtu oot eri mieltä kanssani/et joka viestissäsi kiroa tahoa X oot saletisti X:n kätyrirölli!11" -huuteluita..

toisaalta taas sanoisin myös niinkin, että aikas naiivia olisi olettaa, ettei suomen mittakaavassa tämän kokoisessa keskustelupalstassa olisi lainkaan minkään sortin/tahon vaikuttamispyrkimyksiä - ei välttämättä edes (ulko)valtiollisia tai isommin organiseerattuja, mutta vähintään (sisä)poliittisia puoluetaustaisia propagoijia. (..ja sitten toki ihan aidosti pipipäisiä tapauksia!)

On siinä iso ero, onko kyseessä ammatillinen, maksettu tai puoluetaustainen trollaus versus idealismi tai maailmankatsomus.

Tällä foorumilla, missä ei heikoin pyramidihuijattava aines paljoa vaikuta ei myöskään hybridisotiminen ole niin tehokasta.

 

[nikidaa]

Tällä foorumilla, missä ei heikoin pyramidihuijattava aines paljoa vaikuta ei myöskään hybridisotiminen ole niin tehokasta.

Mutta ihan liikaa kuitenkin, katso vaikka salaliittoketju.

 

[zZzz]

On siinä iso ero, onko kyseessä ammatillinen, maksettu tai puoluetaustainen trollaus versus idealismi tai maailmankatsomus.

on toki.

Tällä foorumilla, missä ei heikoin pyramidihuijattava aines paljoa vaikuta ei myöskään hybridisotiminen ole niin tehokasta.

en ole tästäkään eri mieltä - mutta ei se kyllä siltikään mielestäni tarkoita mitään absoluuttista immuniteettia saati sitä, ettei tällä palstalla lainkaan voisi kaikenlaista agitaatiota/propagointia tapahtua, puoleen tai toiseen.

 

[Stanley H. Tweedle]

@Tommy Goldfish

En ole ollut aktiivinen murossa vuosiin enkä siis seurannut sen ketjuja yk-osiossa lainkaan. En siis tavoita tuosta paranoiasta oikeastaan mitään. Onko nyt oikeasti olemassa todisteita iotekin trolliarmeijasta?

Fanitan vain ja ainoastaan Kate Bushia.

 

[Tommy Goldfish]

On siinä iso ero, onko kyseessä ammatillinen, maksettu tai puoluetaustainen trollaus versus idealismi tai maailmankatsomus.

Tällä foorumilla, missä ei heikoin pyramidihuijattava aines paljoa vaikuta ei myöskään hybridisotiminen ole niin tehokasta.

Miten itse lähtisit erottelemaan noita toisistaan? Viestit joivat olla hyvinkin samanlaisia maksetuilla trolleilla tai sokean idealismin vaivaamalla henkilöllä. Toistuva huutelu "esitä todisteet!" ei ole kovinkaan rakentavaa keskustelua kun puhutaan todennäköisyyksistä. Mutta tietenkin tiedätkin että todisteita olisi aika mahdotonta tänne laittaa.

 

[Stanley H. Tweedle]

on toki.



en ole tästäkään eri mieltä - mutta ei se kyllä siltikään mielestäni tarkoita mitään absoluuttista immuniteettia saati sitä, ettei tällä palstalla lainkaan voisi kaikenlaista agitaatiota/propagointia tapahtua, puoleen tai toiseen.

Toki voi tapahtua ja onhan mielipiteen esittäminen jo vaikuttamista. Maksetulla trollilla voi kuitenkin olla hiukan hankalaa saavuttaa päämääränsä täällä.

(Mossad ei tarttunut tarjoukseen niin olen valmis sopivalla sponssilla BMW:n asiamieheksi vink vink.)

 

[Kuvaaja]

Jos joku sympatisoi Putinia, niin ihan syystäkin syytetään trolliksi, oli sitten trolli tai ei. Onhan Suomessa tietysti paljon hyväuskoisia hölmöjä sun muita suomettuneita taistolaisvasureita, jotka ihan silkkaa tyhmyyttään ovat tulleet Putinin aivopesemiksi tai muuten vaan eivät tajua mistään mitään.

No, mutta kun kyse ei ole siitä, että sympatiseeraisi Putinia, vaan siitä, että kun et verissä päin vastusta Trumpia niin olet Trumpin vastustajan mielestä Putinin palkoilla, kun vastustat kulttuurin rikastamista, niin olet toisen mielestä Putinnuori tai jos olet sitä mieltä, että Katalonialla on oikeus itsenäisyyteen niin taas ruplat vaihtaa nettisoturin mielikuvituksessa omistajaa. Yksikin mielenterveyskuntoutuja "paljasti" puolentusinaa informaatiovaikuttajaa Trump-ketjussa ensimmäisen kuukauden aikana, toinen on nyt toistanut urotyön kulttuurin rikastumis-ketjussa. Ainoa yhteinen tekijä näillä on, että vastustavat näiden sekopäiden uhoamista.

Tässä on nyt areena auki, joten jokainen on vapaa osoittamaan mistä tälläisen soturin tunnistaa - siis sen lisäksi, että nimimerkki on eri mieltä asioista.

 

[Stanley H. Tweedle]

Mutta ihan liikaa kuitenkin, katso vaikka salaliittoketju.

Sandbox onkin toiminut hyvin

 

[IhmeellinenJuttu]

Otsikosta päätellen ketju on itsessään Venäjä-myönteistä propagandaa, jolla Venäjän rooli yritetään häivyttää ja/tai laimentaa muiden mystisten toimijoiden tekemän vaikuttamisen tasoiseksi perusjutuksi.
Otsikko on siis tarkoitushakuinen ja Venäjän toimintaa vähättelevä ja tähän ilmeisesti pyrkii koko ketju.

 

[Stanley H. Tweedle]

Toverit, jäätiin kiinni!

 

[JormaVeitikka]

Otsikosta päätellen ketju on itsessään Venäjä-myönteistä propagandaa, jolla Venäjän rooli yritetään häivyttää ja/tai laimentaa muiden mystisten toimijoiden tekemän vaikuttamisen tasoiseksi perusjutuksi.
Otsikko on siis tarkoitushakuinen ja Venäjän toimintaa vähättelevä ja tähän ilmeisesti pyrkii koko ketju.

Samaa mieltä ja kiinnitin huomiota tähän kolmannessa viestissä. Otsikko on turhan epäselvä ja monitahoinen näin vakavasta asiasta puhuttaessa.

 

[zZzz]

Otsikosta päätellen ketju on itsessään Venäjä-myönteistä propagandaa, jolla Venäjän rooli yritetään häivyttää ja/tai laimentaa muiden mystisten toimijoiden tekemän vaikuttamisen tasoiseksi perusjutuksi.
Otsikko on siis tarkoitushakuinen ja Venäjän toimintaa vähättelevä ja tähän ilmeisesti pyrkii koko ketju.

Samaa mieltä ja kiinnitin huomiota tähän kolmannessa viestissä. Otsikko on turhan epäselvä ja monitahoinen näin vakavasta asiasta puhuttaessa.

nyt oikeasti. kuinka monta kertaa mun on sanottava tässäkin ketjussa, että pidän itsekin venäjää suurimpana uhkatekijänä hybridivaikuttamisessa?

selitin otsikkoa jo kertaalleen tässä viestissä. lisään vielä, että huomatkaa "itäblokin maiden" olevan HIPSUJEN SISÄLLÄ, millä nimenomaan olen halunnut NIIDEN osuutta vähätellä ja epämääräistää; venäjän ollessa mainittuna nimeltä suoraan ilman hipsuja.. mutta ilmeisesti joitakuita ei vain voi tyydyttää mitenkään, kun pitää nähdä niitä "pikku-ukkoja ja putler-trolleja" joka kerta kun joku on eri mieltä tai on jäänyt pillerit popsimatta..

sanonpa vielä senkin, että jos asia on mielestänne niin kovin tärkeä, niin mistähän syystä kumpikaan teistä kahdesta ei ole kuitenkaan tähän mennessä kokenut tarpeelliseksi perustaa vastaavaa ketjua "paremmalla nimellä".. ettei vaan sittenkin olisi se epäolennaisuuksista itkeminen, huomionhakuisuus, oma ego ja ehdoton oikeassaoleminen tärkeämpää kuin varsinainen Venäjän uhka ja siitä asiallisesti keskustelu..

mutta tämä olkoon otsikko-offtopicista osaltani, otsikko ei muutu (ellei aloite tule ylläpidolta) ja sillä sipuli.

elikkäs, herrat ovat hyviä ja jättävät koko ketjun jatkossa huomiotta jos eivät itse asiaan pysty keskittymään tällaisen offtopicin sijasta.

 

[Johan_V]

Nimimerkit IhmeellinenJuttu ja JormaVeitikka ovat ilmeisesti molemmat venäjätrolleja, koska he yrittävät ohjata keskustelua sivuraiteille?

 

[IhmeellinenJuttu]

nyt oikeasti. kuinka monta kertaa mun on sanottava tässäkin ketjussa, että pidän itsekin venäjää suurimpana uhkatekijänä hybridivaikuttamisessa?

selitin otsikkoa jo kertaalleen tässä viestissä. lisään vielä, että huomatkaa "itäblokin maiden" olevan HIPSUJEN SISÄLLÄ, millä nimenomaan olen halunnut NIIDEN osuutta vähätellä ja epämääräistää; venäjän ollessa mainittuna nimeltä suoraan ilman hipsuja..

sanonpa vielä senkin, että jos asia on mielestänne niin kovin tärkeä, niin mistähän syystä kumpikaan teistä kahdesta ei ole kuitenkaan tähän mennessä kokenut tarpeelliseksi perustaa vastaavaa ketjua "paremmalla nimellä".. ettei vaan sittenkin olisi se epäolennaisuuksista itkeminen, huomionhakuisuus, oma ego ja ehdoton oikeassaoleminen tärkeämpää kuin varsinainen Venäjän uhka ja siitä asiallisesti keskustelu..

Puhut itsesi yhä syvemmälle suohon ja paljastat avoimesti ajavasi Venäjän asiaa kertomalla mm. Venäjän olevan suurin "vaikuttaja", tosiasiassa Venäjä on ainoa vihamielinen toimija.
Käytät myös sanaa vaikuttaminen vaikka kyse on avoimen vihamielisestä informaatiosodankäynnistä, jonka tarkoituksena on vahingoittaa ja tuhota länsimainen yhteiskuntajärjestys.
Kerrot myös tarkoituksellisesti ottaneesi itäblokin maat osasyylliseksi vaikka entiset Neuvostoliiton miehittämät maat ovat tosiasiallisesti tämän Venäjän informaatiosodankäynnin pahimpia uhreja. Haluat siis hämärtää niiden roolia uhreina ja vihjailet niiden olevan osasyyllisiä sekä Venäjän toiminnan olevan jollain tapaa hyväksyttävää.
Lopuksi vetoat henkilökohtaisuuksiin, oman agendasi tärkeyteen ja koitat tyrmätä vastaväitteet ja syöttäen samalla väitteen, ettei Venäjän hyökkäyssota muuta Eurooppaa kohtaan ole faktaa eikä asiallista keskustelua.
Meillä on oikein loistava ketju Putinin ja hänen diktatuurinsa toimista.
Putinstan, tuo itänaapurissamme oleva kehitysmaa

Jos haluaisit oikeaa keskustelua, asettaisit otsikon ilman valmiiksi puolueellista ja tarkoituksellista näkökulmaa.

 

[Tommy Goldfish]

Jep, eiköhän tuo putinstan ketju ole se paikka jatkaa keskustelua, tämä ketju houkutteli heti suurimmat trollit paikalle tuhoamaan keskustelun, onnistuneesti.

Spoileri

Stanley esittäisi kuitenkin mukahassusti että tarkoitan muita hahmoja kun noita ilmiselviä trumptrolleja niin trollaa rauhassa vaan

 

[Stanley H. Tweedle]

Jep, eiköhän tuo putinstan ketju ole se paikka jatkaa keskustelua, tämä ketju houkutteli heti suurimmat trollit paikalle tuhoamaan keskustelun, onnistuneesti.

Spoileri

Stanley esittäisi kuitenkin mukahassusti että tarkoitan muita hahmoja kun noita ilmiselviä trumptrolleja niin trollaa rauhassa vaan

Mutta kuinka vajaaälyinen pitää olla, että jokainen keskustelupalstalla eri mieltä oleva on Putin/Trump-trolli tai ainakin Mossadin agentti...

Spoileri

Kiitos vastauksesta.

 

[zZzz]

Puhut itsesi yhä syvemmälle suohon ja paljastat avoimesti ajavasi Venäjän asiaa kertomalla mm. Venäjän olevan suurin "vaikuttaja", tosiasiassa Venäjä on ainoa vihamielinen toimija.

ainoa? väitätkös nyt ihan aidosti ja vakavalla naamalla, etteivät esimerkiksi islamistit ole länsimaille vihamielisiä ja käy infosotaa meitä vastaan mm. some-propagandan, jihad-saarnauksen (ihan lokaalisti ympäri eurooppaa paikallisissa moskeijoissa) sekä esimerkiksi propaganda-julkaisujensa kuten Rumiyah'in muodossa?

tsaijjaij, etkai SINÄ nyt tässä ole joku nuorten muslimien tms tahon jäsen joka ei ainoastaan vähättele, vaan pyrkii TYYSTIN kieltämään kaikkien muiden toimijoiden kuin Venäjän vihamielisen toiminnan ja infosodankäynnin länttä kohtaan..

Käytät myös sanaa vaikuttaminen vaikka kyse on avoimen vihamielisestä informaatiosodankäynnistä, jonka tarkoituksena on vahingoittaa ja tuhota länsimainen yhteiskuntajärjestys.
Kerrot myös tarkoituksellisesti ottaneesi itäblokin maat osasyylliseksi vaikka entiset Neuvostoliiton miehittämät maat ovat tosiasiallisesti tämän Venäjän informaatiosodankäynnin pahimpia uhreja. Haluat siis hämärtää niiden roolia uhreina ja vihjailet niiden olevan osasyyllisiä sekä Venäjän toiminnan olevan jollain tapaa hyväksyttävää.

niin missä kohtaa olen sanonut että olen ottanut itäblokin maat osasyyllisiksi, kun olen sen nimenomaisesti kieltänyt? jos luet aloitusviestini sisältöineen päivineen sekä aiemman selvitykseni sen sisällöstä jonka jo linkkasin sinulle erikseen niin huomaat, että korostan siinä näissä itäblokin maissa toimivia (venäläis!)vähemmistöjä/venäjämielistä oppositiota ENKÄ niinkään ko maita valtiollisina toimijoina!

eli voisitko ystävällisesti lopettaa sanojen laittamisen suuhuni ja kommenttieni vääristelemisen?

Lopuksi vetoat henkilökohtaisuuksiin, oman agendasi tärkeyteen ja koitat tyrmätä vastaväitteet ja syöttäen samalla väitteen, ettei Venäjän hyökkäyssota muuta Eurooppaa kohtaan ole faktaa eikä asiallista keskustelua.

lolwut :'DDD edelleenkin, mikähän mun agenda sitten on kun se kerta on Sinulle niin ilmiselvää - ja ennenkaikkea mikä on SUN agendasi? toisekseen, missä ihmeessä olen kieltänyt Venäjän toimimisen länttä vastaan, kun päinvastoin olen juuri tässäkin ketjussa korostanut sen olevan näkyvästi aktiivisin vihamielinen toimija? tai minkä muun kuin otsikosta nillittämisen olen sanonut olevan epäasiallista keskustelua?

Meillä on oikein loistava ketju Putinin ja hänen diktatuurinsa toimista.
Putinstan, tuo itänaapurissamme oleva kehitysmaa

tuokin on oikein hyvä ketju, mutta se ei selvästi ole riittänyt näin tärkeälle asialle kuin Venäjän infosota ja hybridivaikuttaminen Suomea ja länttä kohtaan koska 1) Venäjällä ylipäätään on niin paljon asioita pielessä että niistä riittää vallan hyvin toiseenkin, spesifimpään lirpakkeeseen (semminkin kun me keskitymme Venäjän toimiin länttä vastaan eikä niinkään venäläisten sisäiseen perseilyyn) ja 2) keskustelu käy tässäkin ketjussa kiihkeänä.

Jos haluaisit oikeaa keskustelua, asettaisit otsikon ilman valmiiksi puolueellista ja tarkoituksellista näkökulmaa.

kotitehtävä: jos ketjulle haluttaisiin AIDOSTI puolueeton ja objektiivisesta näkövinkkelistä laadittu otsikko, niin mitäs luulet, mainittaisiinko siinä edes Venäjää nimeltä? niinPÄ.

kotitehtävä 2: ..ja koska Venäjä ja venäläiset aivan erityisesti ja ensimmäisenä mainitaan SEKÄ otsikossa, ETTÄ aloitusviestini leipätekstissä, niin mitäs luulet, mitä mieltä olen Venäjästä ja toiminnastansa..

 

[zZzz]

säädin nyt sitten kuitenkin tuota topiccia, kun väärinymmärryksen ja mielipahan määrä on ollut joillain niin kovin suuri - jos ei vieläkään mene ketjun tarkoitus jakeluun niin en ikävä kyllä voi enempää auttaa; rautalanka ja ratakiskot on nyt tästä tuvasta loppu

 

[Stoker]

Putin yrittää luoda jakolinjoja esimerkiksi akselille: mamukriittisyys/Putin-mielisyys vs. mamumielisyys/Putin-vastaisuus, ja näyttää siinä osittain onnistuneen.

On se jännä, että kaikista "isänmaallisimmilla" tahoilla on myös kieli kaikkein syvimmällä Putlerin peräreiässä. Mitä vittua nyt oikeasti? Herätkää vittu! Ei ole "isänmaallista" fanittaa jotain vitun Ryssä-Putinstanin fasistista diktaattoria. Päinvastoin, sotaveteraanit pyörivät haudoissaan tuollaisen rähmälläänolon suhteen...

Venäjä levittää narratiivia maahanmuuttajien aiheuttamasta epävakaudesta, joten tästä syystä meidän on haalittava mahdollisimman paljon lisää maahanmuuttajia aiheuttamaan epävakautta. Tajuatko miten naurettavalle tuo kuulostaa?

Jos rajat eivät olisi auki yhteiskuntaa epävakauttaville maahanmuuttajille niin Venäjä ei voisi käyttää sitä sitä kampanjoissaan hyväksi.

Saksalaislehti valeuutiskohun keskellä: Satiirilehti väittää tekaisseensa ”venäläistrollin” sähköpostit, joista Bild uutisoi näyttävästi

Saksalaislehti valeuutiskohun keskellä: Satiirilehti väittää tekaisseensa ”venäläistrollin” sähköpostit, joista Bild uutisoi näyttävästi
Satiirilehti Titanic väittää väärentäneensä sähköpostit SPD:n nuorisojärjestön johtajan ja venäläistrollin viestinvaihdosta. ”Nimetön sähköposti, ja kaksi tai kolme puhelua. Ja Bild julkaisee kaiken, mikä sopii heidän agendaansa.”

 

[jkeskir]

Twitter on poistanut muutamia ryssän botteja. Seuraus: trumpistit itkevät, kun seuraajat katoavat, kuin pieru saharaan.
Twitter purged Russian bots, and Trump fans are crying as their followers vanish | Metro News

 

[vrman]

Ainoa hybridisota mitä Suomea ja kaikkia länsimaita vastaan käydään... on CIA:n ja siionistien propaganda jota tulee kaikista medioista 27/7/365. Tätä infosotaa käydään myös foorumeilla kuten tästäkin topicista huomaamme.

Tarkoituksena on tuhota sinisilmäiset valkoiset. Operaatio on todennäköisesti jo onnistunut. Miljoonat afrikkalaiset tulevat virtaamaan Eurooppaan tulevina vuosikymmeninä täydentämään tuhon.

https://mvlehti.net/2016/03/10/edward-snowden-lannen-agentit-hyokkaavat-vaihtoehtoismediaa-vastaan/

 

[JormaVeitikka]

Ainoa hybridisota mitä Suomea ja kaikkia länsimaita vastaan käydään... on CIA:n ja siionistien propaganda jota tulee kaikista medioista 27/7/365. Tätä infosotaa käydään myös foorumeilla kuten tästäkin topicista huomaamme.

Tarkoituksena on tuhota sinisilmäiset valkoiset. Operaatio on todennäköisesti jo onnistunut. Miljoonat afrikkalaiset tulevat virtaamaan Eurooppaan tulevina vuosikymmeninä täydentämään tuhon.

https://mvlehti.net/2016/03/10/edward-snowden-lannen-agentit-hyokkaavat-vaihtoehtoismediaa-vastaan/

Tämä ketju käsittelee fasistisen ryssä-Venäjän käymää hybrisotaa vapaata maailmaa vastaan, joten sä voit mennä vaikka mummolaan kertomaan noita satujasi suuresta pahasta Nato-Obamasta.

PS. Terveiset Pietariin. Toivottavasti siellä on paska ilma ja yhtä hyytävää kuin piirityksen aikaan 2. maailmansodassa. Olisi pitänyt silloin pistää matalaksi koko paska, samalla tavalla kuin fasistinen ryssä-Venäjä panee kaupunkeja paskaksi Syyriassa tälläkin hetkellä.

PS2. On sinänsä äärettömän huvittavaa, että saatiin näinkin nopeasti aito ryssätrolli trollaamaan tänne juuri häntä koskevaan ketjuun.