Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Entinen Moskovan suurlähettiläs kertoo, että ennen sodan alkua Venäjällä ei juuri kukaan uskonut sotaan, kun taas lännessä sitä osattiin pelätä.

Eipä tässä mitään uutta sinänsä.

Ex-suurlähettiläs: Moskovassa erikoinen tilanne vain hetki ennen Venäjän hyökkäystä –”En usko sen olleen hämäystä”

”Pääesikunnassa kavereista kukaan ei halua sotaa”, arvioi entinen korkea-arvoinen venäläisupseeri Suomen suurlähettiläälle Antti Helanterälle vielä helmikuun 2022 puolivälissä. Sodan syttyminen viikkoa myöhemmin yllättikin Helanterän saaman kuvan mukaan vähemmän läntiset suurlähettiläät kuin...

www.uusisuomi.fi

 

[muppelo]

Entinen Moskovan suurlähettiläs kertoo, että ennen sodan alkua Venäjällä ei juuri kukaan uskonut sotaan, kun taas lännessä sitä osattiin pelätä.

Eipä tässä mitään uutta sinänsä.

Ex-suurlähettiläs: Moskovassa erikoinen tilanne vain hetki ennen Venäjän hyökkäystä –”En usko sen olleen hämäystä”

”Pääesikunnassa kavereista kukaan ei halua sotaa”, arvioi entinen korkea-arvoinen venäläisupseeri Suomen suurlähettiläälle Antti Helanterälle vielä helmikuun 2022 puolivälissä. Sodan syttyminen viikkoa myöhemmin yllättikin Helanterän saaman kuvan mukaan vähemmän läntiset suurlähettiläät kuin...

www.uusisuomi.fi

Viittaisi siihen että suunnitelma oikeasti alunperin oli 3 päivää ja paraati Kiovassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viittaisi siihen että suunnitelma oikeasti alunperin oli 3 päivää ja paraati Kiovassa.

Se tuli kyllä selväksi jo samantien 4 vuotta sitten.

Niillä oli täysin väärät luulot siitä millainen vastaanottokomitea Ukrainassa odottaa. Tai siis Putinilla ja sen kavereilla oli. Kaikesta päätellen jotkut on Venäjällä vähän paremminkin tienneet, mutta eihän niitä tarvinnut kuunnella.

 

[muppelo]

Se tuli kyllä selväksi jo samantien 4 vuotta sitten.

Niillä oli täysin väärät luulot siitä millainen vastaanottokomitea Ukrainassa odottaa. Tai siis Putinilla ja sen kavereilla oli. Kaikesta päätellen jotkut on Venäjällä vähän paremminkin tienneet, mutta eihän niitä tarvinnut kuunnella.

Itse en aikanaan ilman varauksia uskonut että voivan ihan noin takki auki lähteä.

E: myönnän kyllä pelänneeni ettei tuo leikki kauaa kestä.

 

[zaku]

Toisaalta mitä se kertoo Starlinkistä ja Elon Muskista, että tällainen toiminta on ollut mahdollista tähän asti... Tuntuu, että aika yhdentekevää ollut niille.

Koska tuo on ollut hankala toteuttaa käytännössä, eikä niitä Starlinkkejä ole myyty Venäjällä sitten sodan alun. Käsittääkseni myös Ukrainalta on osittain katkennut yhteydet sillä se nyt ei ole kauhean koordinoitua tuo toiminta tuolla. Myös Ukraina käyttää noita yhteyksiä niin droneissa, kaukopartioilla kuin rintamallakin. Tämän tietää Venäjä ja hyödyntää tätä. Hyödyntihän Venäjä Ukrainan mobiiliverkkoakin droneilla ennenkuin estivät tämän.

Tämä muutos tuskin on muuta kuin väliaikainen ennenkuin alkaa nämä Ukrainan listat vuotamaan ja sinne tulee Venäläisiä käyttäjiä. Tuo Starlinkin valvominen ja rajoittaminen on erittäin hankalaa ihan jo siitä syystä, ettei sitä ole kehitetty tällaiseen alunperin. Toiseksi Ukraina tarvitsee stralinkkejä mitkä toimivat Venäjän alueella.

 

[Coax]

Näköjään Belgorodissa on alettu ymmärtämään vallitseva tilanne: Moskova on hylännyt heidät ja joka kerta kun venäjä iskee Kiovaan, Belgorodissa rytisee. Paikallinen kuvernööri vaatii että Moskovan ei pitäisi pommittaa enää ketään koska eivät kykene suojelemaan Belgorodia. Mitään muuta apua Belgorodiin tuskin on Moskovasta tulossa paitsi yksi ikkunan avaus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3meg553upgs2d

 

[HexenPolizei]

Koska tuo on ollut hankala toteuttaa käytännössä, eikä niitä Starlinkkejä ole myyty Venäjällä sitten sodan alun. Käsittääkseni myös Ukrainalta on osittain katkennut yhteydet sillä se nyt ei ole kauhean koordinoitua tuo toiminta tuolla. Myös Ukraina käyttää noita yhteyksiä niin droneissa, kaukopartioilla kuin rintamallakin. Tämän tietää Venäjä ja hyödyntää tätä. Hyödyntihän Venäjä Ukrainan mobiiliverkkoakin droneilla ennenkuin estivät tämän.

Tämä muutos tuskin on muuta kuin väliaikainen ennenkuin alkaa nämä Ukrainan listat vuotamaan ja sinne tulee Venäläisiä käyttäjiä. Tuo Starlinkin valvominen ja rajoittaminen on erittäin hankalaa ihan jo siitä syystä, ettei sitä ole kehitetty tällaiseen alunperin. Toiseksi Ukraina tarvitsee stralinkkejä mitkä toimivat Venäjän alueella.

Kuulostaa oudolta väitteeltä, eikös Starlink kehunut että ne voi geofencata* eli ne voisi sulkea jokaisen Starlinkin Venäjältä riippumatta mistä se on ostettu. Silloin ne voi sulkea jokaisen Starlinkin myös Ukrainan kuumilta alueilta joita ei ole erikseen listattu ja ne voisivat tarjota Ukrainalle työkalut näiden listojen ylläpitoon.

* Jossain vaiheessa sotaahan tällä pelastettiin Venäjän laivastoa kun geofencing pysäytti Sea Babyt koska Musk piti Krimin geofencattuna.

 

[Erkki_erikeepperi]

* Jossain vaiheessa sotaahan tällä pelastettiin Venäjän laivastoa kun geofencing pysäytti Sea Babyt koska Musk piti Krimin geofencattuna.

Ja teki sen yht' äkkiä yllättäen, pilaten Ukrainan iskun.

Pelkäsi kauhusta kankeana Putinin "punaisia viivoja" eli hyvin oli niellyt propagandan.

Muskin kaltaiset sietäisi edes hävetä, kun neljän vuoden sodan jälkeenkään sitä ydinsotaa tai "kolmatta maailmansotaa" ei vieläkään ole tullut, vaikka Ukraina iskee syvälle Venäjällekin harvase päivä.

Samaa kyllä pelkäsi monet tolkun ihmisetkin, mutta eivät ainakaan noin härskisti toimineet kuin Musk.

 

[vindicator rapeto]

Täysin järkyttävää tämä mitä Kreml on tekemässä Ukrainassa: kovien pakkasten aikaan iskenyt rankasti sähköntuotantoon. Ongelma tulee jatkumaan pitkään vaikka lauhtuisikin sillä Ukrainan kaupungeista löytyy todella runsaasti jättimäisiä kerrostalokomplekseja joissa lämmitysputket tulevat sanomaan poks, etenkin kun sulavat.

Ihmiset ovat tuolla oikeasti todella, todella tiukilla ja tarvitsevat apua. Tilanne on sellainen että jos ennen ajatteli lähinnä lapsia että kuinka pärjäävät, nyt tilanne on niin paha että ajattelen jo laajemmin kaikkia ukrainalaisia. En ole älyttömästi seurannut sitä kuinka paljon nimenomaan humanitaarista apua virtaa Ukrainaan, toivottavasti paljon.

 

[Hellsinki]

Täysin järkyttävää tämä mitä Kreml on tekemässä Ukrainassa: kovien pakkasten aikaan iskenyt rankasti sähköntuotantoon. Ongelma tulee jatkumaan pitkään vaikka lauhtuisikin sillä Ukrainan kaupungeista löytyy todella runsaasti jättimäisiä kerrostalokomplekseja joissa lämmitysputket tulevat sanomaan poks, etenkin kun sulavat.

Ihmiset ovat tuolla oikeasti todella, todella tiukilla ja tarvitsevat apua. Tilanne on sellainen että jos ennen ajatteli lähinnä lapsia että kuinka pärjäävät, nyt tilanne on niin paha että ajattelen jo laajemmin kaikkia ukrainalaisia. En ole älyttömästi seurannut sitä kuinka paljon nimenomaan humanitaarista apua virtaa Ukrainaan, toivottavasti paljon.

sama se on ryssillä. siellä saa palella kanssa, tosin pienessä nälässä

 

[JES]

sama se on ryssillä. siellä saa palella kanssa, tosin pienessä nälässä

Belgorodissa saa palella juu. Ongelma on että Putinia ei pahemmin joku Belgorod kiinnosta. Kyllä ne Moskovan tai Pietarin ihmiset pitäisi saada palelemaan jotta vastaus olisi symmetrinen siihen mikä Kiovassa tällä hetkellä on tilanne.

 

[kibe]

Belgorodissa saa palella juu. Ongelma on että Putinia ei pahemmin joku Belgorod kiinnosta. Kyllä ne Moskovan tai Pietarin ihmiset pitäisi saada palelemaan jotta vastaus olisi symmetrinen siihen mikä Kiovassa tällä hetkellä on tilanne.

Vaikea sanoa uutisen perusteella kun vähän tökkii nuo flamingotkin, että ollaanko tässä vielä suunnittelupöydällä vai saadaanko ennen ensi talvia tuotantoon ja jos, millä volyymilla.

https://www.uawire.org/ukraine-s-fire-point-unveils-fp-7-and-fp-9-ballistic-missiles-claims-fp-9-can-hit-moscow-and-st-petersburg#google_vignette

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaikea sanoa uutisen perusteella kun vähän tökkii nuo flamingotkin, että ollaanko tässä vielä suunnittelupöydällä vai saadaanko ennen ensi talvia tuotantoon ja jos, millä volyymilla.

Tuossahan puhutaan siis ballistisista ohjuksista, aiemmat flamingothan on olleet risteilyohjuksia.

 

[kibe]

Tuossahan puhutaan siis ballistisista ohjuksista, aiemmat flamingothan on olleet risteilyohjuksia.

Jep. Lähinnä viitteenä sille, että jos aiemmatkaan firman ohjukset ei toimi odotetusti, tsäänssit sille, että uudet ballistiset ohjukset saataisiin pikavauhtia tuotantoon, toimivana ja tarkkana on aika epävarmaa ja aika näyttää miten käy. Flamingo vaikkapa oli tarkoitus tuoda alle vuodessa massatuotantoon mutta kiire sitten näkyy vähän kaikessa.

 

[Juhukka]

Ukrainalla sanotaan että zaprozian alueella on vastaisku päällä. Kartoilla pitkästä aikaa monta sinistä viivaa.
Kattelin pitkästä aikaa satelliittikuvia 4.2 ja 11.2 päivien kuvissa on selvät aktiivisen tykkitulen merkit kyseisellä alueella monissa kohtia. ja kyllä helvetisti murkulaa ammuttu punaisella alueelle. Näkyy iskemät hyvin lumiseen maahan.
päivien välissä maa on ollut välissä sulaa iskemät ovat kuvissa ns puhtaalle lumelle tullut molempina päivinä pitkälti.
pyysin geminin laskemaan iskemät yllätyin että ei lähtenyt tarkasti laskemaan vaan tyytyi arvioon 300-500 iskemän välistä 12 x 7km alueelle. Kyllä siellä on muutamat patterit ampunut kovasti viime päivät.

 

[LaDeX]

Ukrainalla sanotaan että zaprozian alueella on vastaisku päällä. Kartoilla pitkästä aikaa monta sinistä viivaa.
Kattelin pitkästä aikaa satelliittikuvia 4.2 ja 11.2 päivien kuvissa on selvät aktiivisen tykkitulen merkit kyseisellä alueella monissa kohtia. ja kyllä helvetisti murkulaa ammuttu punaisella alueelle. Näkyy iskemät hyvin lumiseen maahan.
päivien välissä maa on ollut välissä sulaa iskemät ovat kuvissa ns puhtaalle lumelle tullut molempina päivinä pitkälti.
pyysin geminin laskemaan iskemät yllätyin että ei lähtenyt tarkasti laskemaan vaan tyytyi arvioon 300-500 iskemän välistä 12 x 7km alueelle. Kyllä siellä on muutamat patterit ampunut kovasti viime päivät.

Mistä tuommosia satelliittikuvia näkee?

 

[Juhukka]

Esim copernicus, jota itse käytän. Tässä pitäisi olla suoralinkki joka näyttää alueella iskemiä.

https://browser.dataspace.copernicus.eu/?zoom=14&lat=47.82166&lng=36.41024&themeId=DEFAULT-THEME&visualizationUrl=U2FsdGVkX19yWuV9uZLBvVCPOugKotLNXO9BTaIqbl4qMrxCabyA4V28R3fuRHN4m%2FWhzRfMdgT07x8U1B84uVdpjikv3zUd1N4dpMIJl5K3%2BYnmx20MnxppbvgKwiIW&datasetId=S2_L2A_CDAS&fromTime=2026-02-11T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2026-02-11T23%3A59%3A59.999Z&layerId=1_TRUE_COLOR&demSource3D=%22MAPZEN%22&cloudCoverage=30&dateMode=SINGLE

 

[Antw]

Esim copernicus, jota itse käytän. Tässä pitäisi olla suoralinkki joka näyttää alueella iskemiä.

https://browser.dataspace.copernicus.eu/?zoom=14&lat=47.82166&lng=36.41024&themeId=DEFAULT-THEME&visualizationUrl=U2FsdGVkX19yWuV9uZLBvVCPOugKotLNXO9BTaIqbl4qMrxCabyA4V28R3fuRHN4m%2FWhzRfMdgT07x8U1B84uVdpjikv3zUd1N4dpMIJl5K3%2BYnmx20MnxppbvgKwiIW&datasetId=S2_L2A_CDAS&fromTime=2026-02-11T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2026-02-11T23%3A59%3A59.999Z&layerId=1_TRUE_COLOR&demSource3D=%22MAPZEN%22&cloudCoverage=30&dateMode=SINGLE

Laitetaas vielä toimiva versio linkistä:

Copernicus Browser

Search, visualise and download Sentinel satellite imagery

browser.dataspace.copernicus.eu

 

[kolli]

Kuuden Flamingon laukaisu venäläiselle asevarikolle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/frontlinekit/status/2021986147636044126?s=61

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/nijhuisclaretta/status/2021993848873140624?s=61

 

[HexenPolizei]

Onko missään näkynyt tietoa osuivatko nuo kohteeseen?

 

[kolli]

Onko missään näkynyt tietoa osuivatko nuo kohteeseen?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/wartranslated/status/2021889610809499786?s=46

 

[Henriquez]

Siviilijoukko iski värvääjien kimppuun Ukrainassa | Uutissuomalainen | Etelä-Suomen Sanomat Siviilijoukko iski värvääjien kimppuun Ukrainassa

Juttu siitä, kuinka Odessassa on kyrpiinnytty tilanteeseen, jossa oletettua velvollisuuden laiminlyöjää oltu saattamassa/ haettu.

Ei tuossa touhussa ole velvollisuudentunnon kanssa mitään tekemistä tai isänmaan puolustamisen kanssa. Noita tapauksia useita, toki kyllähän niitä pyritään piilottelemaan. Todellista mittakaavaa ei kukaan tiedä, että kuinka paljon kyseistä ilmiötä on.

Tuollaiset tapaukset antavat örkeille lisää puhtia jatkaa ja venyttää sotaa.

 

[Sallys]

Siviilijoukko iski värvääjien kimppuun Ukrainassa | Uutissuomalainen | Etelä-Suomen Sanomat Siviilijoukko iski värvääjien kimppuun Ukrainassa

Juttu siitä, kuinka Odessassa on kyrpiinnytty tilanteeseen, jossa oletettua velvollisuuden laiminlyöjää oltu saattamassa/ haettu.

Ei tuossa touhussa ole velvollisuudentunnon kanssa mitään tekemistä tai isänmaan puolustamisen kanssa. Noita tapauksia useita, toki kyllähän niitä pyritään piilottelemaan. Todellista mittakaavaa ei kukaan tiedä, että kuinka paljon kyseistä ilmiötä on.

Tuollaiset tapaukset antavat örkeille lisää puhtia jatkaa ja venyttää sotaa.

Mistä ilmiöstä sinä nyt puhut? Millaiset tapaukset?

 

[Tonnin Seteli]

Mistä ilmiöstä sinä nyt puhut? Millaiset tapaukset?

Näistä olisi toki kiinnostavaa kuulla lisää, mutta rehellisen tiedon saaminen alkulähteiltä lienee liki mahdotonta. Tapahtumakulkuhan voi olla melkein mitä tahansa väliltä "ryssädesantit kaasuttivat upseeria ja paskoivat auton" - "korruptiosankarit perseilivät ja saivat sakinhivutuksen". Sotatoimialueelta tuleva uutisointi epäselvyyksistä omien puolella voi olla usein aika 404.

 

[Henriquez]

Näistä olisi toki kiinnostavaa kuulla lisää, mutta rehellisen tiedon saaminen alkulähteiltä lienee liki mahdotonta. Tapahtumakulkuhan voi olla melkein mitä tahansa väliltä "ryssädesantit kaasuttivat upseeria ja paskoivat auton" - "korruptiosankarit perseilivät ja saivat sakinhivutuksen". Sotatoimialueelta tuleva uutisointi epäselvyyksistä omien puolella voi olla usein aika 404.

Kyllä. Juuri näin.

 

[Henriquez]

Mistä ilmiöstä sinä nyt puhut? Millaiset tapaukset?

Tuollahan se lukee. Ei ole iso artikkeli. Löytyy myös linkki alkuperäiseen.

 

[pulatunnus]

Mistä ilmiöstä sinä nyt puhut? Millaiset tapaukset?

Venäläisten voimaantumisesta.

Putinin koneisto toki seuraa Ukrainan tilannetta, miten siellä sujuu ja on jo pitkään ennen suurimittaista hyökkäystä pyrkinyt vaikuttaan Ukrainaan sisältä kautta.

Linkin juttu ei nyt avannut enempää, uutinen tapauksesta missä Ukrainan värväysupseerit oli saattanut jotain asevelvollisuutta paikoilevaa, ja ryhmän kimppuun oli iskenut väkivaltaisesti "siviiliryhmä".

Ei siis vihjattu mihinkään sponttaaniin ukrainalaiseten siviilien hyökkäykseen, päinvastoin. Oliko vihjailua venäläis taustaisesta touhusta, vai jostain muusta ryhmästä.

Nimenomaan se että uutisoidaan niin vie ajatuksia venäjäläis kytkösiin.

No tuskin tuosta venäläiset isosti voimaantuu, vaikka asiasta uutisoitaisiinkin venäjällä.

 

[Sikatiiker]

Mistä ilmiöstä sinä nyt puhut? Millaiset tapaukset?

Varmaankin värvättävien pakoilusta? Onhan heillä paljon reservi-ikäisiä maanpaossa. Toki tossa tapauksessa voi olla kyse myös venäläis-taustaisesta tai sodanvastaisesta muusta toiminnasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaankin värvättävien pakoilusta? Onhan heillä paljon reservi-ikäisiä maanpaossa. Toki tossa tapauksessa voi olla kyse myös venäläis-taustaisesta tai sodanvastaisesta muusta toiminnasta.

Siitä on ollut puhetta, että Venäjän trollit paisuttelee näitä ja irrottavat asiayhteydestään.

 

[Sallys]

Tuollahan se lukee. Ei ole iso artikkeli. Löytyy myös linkki alkuperäiseen.

Mitä touhua tarkoitat? Rintamakarkuruutta, sotilaiden kimppuun käymistä vai mitä?

Ei tuossa touhussa ole velvollisuudentunnon kanssa mitään tekemistä tai isänmaan puolustamisen kanssa.

 

[Sikatiiker]

Siitä on ollut puhetta, että Venäjän trollit paisuttelee näitä ja irrottavat asiayhteydestään.

Ihan varmasti paisuttelevat. Ukrainan puolella tätä varmaan tuodaan puolestaan vähemmän julki kuin sitä tapahtuu.

Ukrainan rauhanneuvottelujen ja niiden tulosten kannaltahan olisi loogista näin ulkopuolelta toivoa, että saisivat rintamakarkurinsa riveihin. Tiedä sitten muuttaisiko lopputulosta merkittävästi.

 

[Niceman]

Siviilijoukko iski värvääjien kimppuun Ukrainassa | Uutissuomalainen | Etelä-Suomen Sanomat Siviilijoukko iski värvääjien kimppuun Ukrainassa

Juttu siitä, kuinka Odessassa on kyrpiinnytty tilanteeseen, jossa oletettua velvollisuuden laiminlyöjää oltu saattamassa/ haettu.

Ei tuossa touhussa ole velvollisuudentunnon kanssa mitään tekemistä tai isänmaan puolustamisen kanssa. Noita tapauksia useita, toki kyllähän niitä pyritään piilottelemaan. Todellista mittakaavaa ei kukaan tiedä, että kuinka paljon kyseistä ilmiötä on.

Tuollaiset tapaukset antavat örkeille lisää puhtia jatkaa ja venyttää sotaa.

Venäjä teki kesällä 2025 useita iskuja Ukrainan värväyskeskuksiin. Iskujen uskotaan olevan osa Venäjän taktiikkaa ukrainalaissotilaiden värväämisen vaikeuttamiseksi.

 

[muppelo]

Venäjä teki kesällä 2025 useita iskuja Ukrainan värväyskeskuksiin. Iskujen uskotaan olevan osa Venäjän taktiikkaa ukrainalaissotilaiden värväämisen vaikeuttamiseksi.

Artikkelissakin mainitaan hyökkäyksen tekijöiksi "siviilit", joten lienee syytä epäillä ainakin mahdollisuutta jonkin sortin taustavaikuttamiseen.

 

[kolli]

Ruotsilta yli miljardin euron paketti Ukrainalle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/pljonson/status/2024465923671830887?s=61

 

[jkunnas]

Kaikki jotka on yhtään Venäjän sodasta Ukrainassa videoita katsellut on varmaan huomannut venäläisten joukkojen liikuttelusta. Ihan kaikki Örkit on vapaata riistaa Droneille! Ne menee nykyään avolavalla, mönkkäreillä tai vanhoilla autonromuilla. Ei puhettakaan että olisi panssaroituja miehistönkuljetus ajoneivoja. Alkaa käymään reservit vähiin venakoilla, elei ole peräti loppunut lähes kokonaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikki jotka on yhtään Venäjän sodasta Ukrainassa videoita katsellut on varmaan huomannut venäläisten joukkojen liikuttelusta. Ihan kaikki Örkit on vapaata riistaa Droneille! Ne menee nykyään avolavalla, mönkkäreillä tai vanhoilla autonromuilla. Ei puhettakaan että olisi panssaroituja miehistönkuljetus ajoneivoja. Alkaa käymään reservit vähiin venakoilla, elei ole peräti loppunut lähes kokonaan.

Niinhän sitä spekuloidaan, että esim. Telegram-sensuuri juontaa siihen, että pian olisi mobilisaatiota luvassa.

 

[emagdnim]

Tuli tos pohdittua, että kai dronellekki voi ja saa antautua ja tällöin sotilasta ei saisi tappaa? On niitä joitain videoita, mut paljon enemmän niitä joissa tapetaan. Tietenkää niitä ei sit tule julki, joissa näkyis antautuminen ja silti lahdattu. On tos kuite ihan livetilanne, vaikkakin etänä. Tykistötulelle on vähä vaikeempi antautua, ku yhteyttä vihuun ei ole.

Liekö venäläiset sotilaat peloteltu antautumatta, ku että Ukrainassa olot olisi hirveät. Venäjälle ei kyl kannata antautua ellei tahdo loppuelämän traumoja, jos sattuu vielä elossa selviämään vankeudesta. Itse kyl venäläisenä ja tietäen, että Ukrainassa heitä kohdellaan sotavangeiksi hyvin (koska ovat länsimaiden silmien alla) antautuisin mielelläni sen sijaan, että kokisin raa'an ja mahdollisesti pitkän kuoleman raajat levällään..

Noilla droneilla varmaa kuite tossa sellainen ongelma, että antautumisella voi ostaa aikaa, ku itsemurhadronen akku ei hirveen pitkään riitä. Siinä sit saa miettiä etiikkaa ja moraalia ohjaimien päässä..

 

[Henriquez]

Kaikki jotka on yhtään Venäjän sodasta Ukrainassa videoita katsellut on varmaan huomannut venäläisten joukkojen liikuttelusta. Ihan kaikki Örkit on vapaata riistaa Droneille! Ne menee nykyään avolavalla, mönkkäreillä tai vanhoilla autonromuilla. Ei puhettakaan että olisi panssaroituja miehistönkuljetus ajoneivoja. Alkaa käymään reservit vähiin venakoilla, elei ole peräti loppunut lähes kokonaan.

VIelä kun Ukraina pystyisi saamaan alueitaan takaisin, jos ja kun örkeiltä loppuu kalusto.

 

[emagdnim]

VIelä kun Ukraina pystyisi saamaan alueitaan takaisin, jos ja kun örkeiltä loppuu kalusto.

Sota vaa taitaa olla kuin ekassa maailmansodassa.. silloin oltii puolin ja toisin poteroissa ja välissä oli kapee kuolemanalue/ei-kenenkään-maata. Nyt toi alue on varmaa parikymmentä kilsaa(vai enemmänki?), jossa dronet pörrää. Sitä aluetta molemmat koittaa hivuttaa lähemmäs toista ja siel kulkee mahd. pieniä ryhmiä yrittäen välttää droneja.

Jos ja kun droneille kehitetään ryhmätason suojaa, mieluiten automatisoitua, niin sit sodan henki muuttuis ja ehkäpä Ukrainan kannalta olisi sit parempi tilanne. saisi panssarikalustonki liikkeelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuli tos pohdittua, että kai dronellekki voi ja saa antautua ja tällöin sotilasta ei saisi tappaa? On niitä joitain videoita, mut paljon enemmän niitä joissa tapetaan. Tietenkää niitä ei sit tule julki, joissa näkyis antautuminen ja silti lahdattu.

Liekö venäläiset sotilaat peloteltu antautumatta, ku että Ukrainassa olot olisi hirveät. Venäjälle ei kyl kannata antautua ellei loppuelämän traumoja, jos sattuu vielä elossa selviämään vankeudesta. Itse kyl venäläisenä ja tietäen, että Ukrainassa heitä kohdellaan sotavangeiksi hyvin (koska ovat länsimaiden silmien alla) antautuisin mielelläni sen sijaan, että kokisin raa'an ja mahdollisesti pitkän kuoleman raajat levällään..

Noilla droneilla varmaa kuite tossa sellainen ongelma, että antautumisella voi ostaa aikaa, ku itsemurhadronen akku ei hirveen pitkään riitä. Siinä sit saa miettiä etiikkaa ja moraalia ohjaimien päässä..

Droneille antautuminen on hyvin epäkäytännöllistä, mutta siitä huolimatta ukrainalaiset on näitä joskus ottaneet vastaan yksittäistapauksina. Eli onnistuneet ohjaamaan antautuneen örkin Ukrainan alueelle. Nykyään tämä on varmaan entistäkin epäkäytännöllisempää, koska ei-kenenkään hallussa pitämät alueet voi olla hyvin laajoja.

Se on ihan absurdi ajatus, että vuonna 1949 laadittuja sodan sääntöjä esim. antautumisen suhteen pitäisi soveltaa suoraan drone-aikana.

Suomessakaan ei kuriiri-robotteihin päde samat liikennesäännöt kuin jalankulkijoihin... Ei jalankulkijoiden oikeudet mitenkään suoraan päde johonkin vitun kauko-ohjattaviin leluihin. Samalla tavalla ei sodassakaan voi antautua lentävälle lelulle kun vihollinen sijaitsee fyysisesti jossain 20 kilometrin päässä. Paitsi jos se dronen lennättäjä jaksaa hyvää hyvyyttään yrittää saada asian jotenkin järjestymään. Tässä on sekin, että sitten jos se örkki lähtee sovinnolla kävelemään Ukrainan asemia kohti, niin joku toinen drone voi metsästää sen sillä välillä kuitenkin. Tai miina. Tai jalkaväki.

Eikä niissä droneissa varmasti riitä akkukaan siihen, että voisi vankia jotenkin "saattaa" koko sen matkaan. Ainakaan siis jos matkaa on yhtään enempää kuin kilometri-pari.

Höpöhöpöä koko juttu. Käy sinä nyt sitten Ukrainaa syyllistämään kun eivät anna örkkien antautua droneille. Huh huh.

 

[emagdnim]

Se on ihan absurdi ajatus, että vuonna 1949 laadittuja sodan sääntöjä esim. antautumisen suhteen pitäisi soveltaa suoraan drone-aikana.

No en kyl mitenkää absurdina näe. Varsinki, kun venäläisillä on ihan aito mahdollisuus noissa antautua ilman vaaraa omien ampumaksi joutumisesta. Nakkaa aseet veks ja lähtee käveleen dronea kohti selkeesti antautuen.

Mut juuri totahan mie pohdin, että ku akut noissa ehtii loppua, jos saatellaan perille. Mut sit toisaalla vaakakupissa se, että toinen antautuu. Emmie tota kyl absurdina näe, vaa enemmänki vaikeena asiana. Se sotilas siellä ohjaimissa on kuitenki kans ihminen ja joutuu oman harkintansa mukaan päätöksen tekeen. Ei varmasti ole helppo keissi laittaa antauva sotilas palasiksi..

e: ja vaivaaha se sellainen "perinteinen" antautuminenki aiheuttaa. Sitoo seki joukkoja ja myöhemminki vielä vaatii resursseja.

e2: mitä helvettiä nyt.. editoin tähän, koska editoit omaa viestiäsiki.

Höpöhöpöä koko juttu. Käy sinä nyt sitten Ukrainaa syyllistämään kun eivät anna örkkien antautua droneille. Huh huh.

Minä ketää syyllistäny. Enemmänki oli kyse etiikasta ja moraalista. Kunhan pohdin tuota asiaa. "sodan säännöt" auttaa molempia osapuolia. Kyllähä noita rikotaan, mut toisaalla niissä kyl pysytäänki. Eikä pelkästään sen vuoksi, että ne on olemassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

No en kyl mitenkää absurdina näe. Varsinki, kun venäläisillä on ihan aito mahdollisuus noissa antautua ilman vaaraa omien ampumaksi joutumisesta. Nakkaa aseet veks ja lähtee käveleen dronea kohti selkeesti antautuen.

Mut juuri totahan mie pohdin, että ku akut noissa ehtii loppua, jos saatellaan perille. Mut sit toisaalla vaakakupissa se, että toinen antautuu. Emmie tota kyl absurdina näe, vaa enemmänki vaikeena asiana. Se sotilas siellä ohjaimissa on kuitenki kans ihminen ja joutuu oman harkintansa mukaan päätöksen tekeen. Ei varmasti ole helppo keissi laittaa antauva sotilas palasiksi..

Ei droneille voi käytännössä antautua. Piste. Eikä varmasti mikään vuoden 1949 paperi sitä edellytä. Piste.

Joskus ukrainalaiset lennättäjät on näitä silti saaneet järjestymään hyvää hyvyyttään, mutta se on laajassa skaalassa hyvin epäkäytännöllistä tai mahdotonta.

En usko, että ukrainalaisille tulee örkkien tappamisesta mitään huonoa omaatuntoa, vaikka örkki viimeisillä hetkillään nostaisikin kädet pystyyn. Too late. Olisi tehnyt oikeat ratkaisut joskus aiemmin. On elämässään tehnyt monta huonoa ratkaisua, jos tuohon pisteeseen päätyy. Mitäs läksi. Kun kerran rapsakasta ulkoilmasta tykkää maalaismaisemissa, niin olisi vaikka viimeisenä vaihtoehtona mennyt johonkin Siperian metsään Ukrainan sijaan, jossei muuta vaihtoehtoa olisi muka ollut. Vittu.

 

[emagdnim]

Ei droneille voi käytännössä antautua. Piste. Eikä varmasti mikään vuoden 1949 paperi sitä edellytä. Piste.

Joskus ukrainalaiset lennättäjät on näitä silti saaneet järjestymään hyvää hyvyyttään, mutta se on laajassa skaalassa hyvin epäkäytännöllistä tai mahdotonta.

En usko, että ukrainalaisille tulee örkkien tappamisesta mitään huonoa omaatuntoa, vaikka örkki viimeisillä hetkillään nostaisikin kädet pystyyn. Too late. Olisi tehnyt oikeat ratkaisut joskus aiemmin. On elämässään tehnyt monta huonoa ratkaisua, jos tuohon pisteeseen päätyy. Mitäs läksi. Kun kerran rapsakasta ulkoilmasta tykkää maalaismaisemissa, niin olisi vaikka viimeisenä vaihtoehtona mennyt johonkin Siperian metsään Ukrainan sijaan, jossei muuta vaihtoehtoa olisi muka ollut. Vittu.

Koitahan pysyä asiallisena. Kyseessä oli edelleenki vaa pohdintaa tosta "ongelmasta". Varsinki, jos tulevatki sodat on drone-sotia. Varsinki, jos tulevissa sodissa on tekoälyllä osaa, nii silloin vasta mielenkiintoiseksi meneekin.

 

[kuoris]

e: ja vaivaaha se sellainen "perinteinen" antautuminenki aiheuttaa. Sitoo seki joukkoja ja myöhemminki vielä vaatii resursseja.

Kyllä. Tämä olisikin idea ihan uudelle venäläiselle taktiikalle: ”human surrender wave”.