Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Nyt alkaa jutut menemään jännäksi... Saa nähdä mitä tästä seuraa.
 
Venäjän joukot alkaa nyt tiputtaa aseitaan. Tämä kun alkaa valumaan Ukrainan puolelle, niin sitten tapahtuu suuria muutoksia siellä päin.
 
B12 sanoi:
Ei tuosta todellista Putinin kaatoa tule, mutta sodan pistää täysin sekaisin ja se on Ukrainan etu. Prigozhin sabotoi koko sodan. Pelaako Ukrainan pussiin (myyrä), vai mikä oikeasti mielessä? Erittäin hämärä juttu. Nyt Ukrainan vastahyökkäyksen alettua moinen tempaus, joka potentiaalisesti lamauttaa koko Venäjän armeijan toiminnan tuolla alueella.
Napsauta laajentaaksesi...

Mun mutu sanoo että rintamalinjat oli pari-kolmen päivän päässä täydellisestä romahtamisesta koska huoltoreitit ja logistiikka ontuu ukrainan toimien takia todella pahasti. Sitten päälle se että omat tappaa omia joukkojaan niin Kokki päätti että no aletaan sitten sotimaan omia vastaa mutta omien rajojen sisäpuolella...
 
Heimolainen sanoi:
Venäjän joukot alkaa nyt tiputtaa aseitaan. Tämä kun alkaa valumaan Ukrainan puolelle, niin sitten tapahtuu suuria muutoksia siellä päin.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä olisi rauhanomainen tapa lopettaa tämä kärsimys ja samalla päästäisiin Putinista eroon ilman sisällisotaa,,,
 
Putinin TV-puhe ei tainnut olla vielä täällä? Laitan spoilereihin talteen, Googlen kääntämä:

Vetoan Venäjän kansalaisiin, asevoimien, lainvalvontaviranomaisten ja erikoispalveluiden henkilöstöön, sotilaisiin ja komentajiin, jotka nyt taistelevat taisteluasemissaan torjuen vihollisen hyökkäyksiä, tehden sen sankarillisesti - tiedän, puhuin kaikkien suuntien komentajille taas viime yönä. Vetoan myös niihin, jotka petoksella tai uhkailulla vetäytyivät rikolliseen seikkailuun, työnnettiin vakavan rikoksen - aseellisen kapinan - polulle.

Nykyään Venäjä käy kovaa taistelua tulevaisuutensa puolesta torjuen uusnatsien ja heidän herrojensa aggressiota. Käytännössä koko lännen sotilaallinen, taloudellinen ja informaatiokoneisto on suunnattu meitä vastaan. Taistelemme kansamme elämän ja turvallisuuden puolesta, itsemääräämisoikeutemme ja itsenäisyytemme puolesta. Oikeudesta olla ja pysyä Venäjä - valtio, jolla on tuhatvuotinen historia.

Tämä taistelu, kun kansamme kohtalo ratkaistaan, vaatii kaikkien voimien yhdistämistä, yhtenäisyyttä, lujittamista ja vastuuta. Kun kaikki, mikä meitä heikentää, täytyy heittää syrjään, kaikki riidat, joita ulkoiset vihollisemme voivat heikentää meitä sisältäpäin.
Ja siksi toimet, jotka jakavat yhtenäisyytemme, ovat itse asiassa luopumusta kansastamme, asetovereistamme, jotka nyt taistelevat rintamalla. Tämä on puukotus maamme ja kansamme selkään.

Se oli sellainen isku, joka annettiin Venäjälle vuonna 1917, kun maa kävi ensimmäistä maailmansotaa. Mutta voitto varastettiin häneltä. Juonittelut, riidat, politikointi armeijan ja kansan selän takana muuttuivat suurimmaksi shokiksi, armeijan tuhoamiseksi ja valtion romahdukseksi, valtavien alueiden menettämiseksi. Seurauksena sisällissodan tragedia.

Venäläiset tappoivat venäläisiä, veljiä - veljiä ja kaikenlaisia poliittisia seikkailijoita ja vieraita voimia, jotka jakoivat maan, repivät sen osiin, saivat itsekästä hyötyä.

Emme anna tämän tapahtua uudelleen. Suojelemme sekä kansaamme että valtiollisuutemme kaikilta uhilta.
Mukaan lukien - sisäisestä petoksesta.

Ja se, mitä kohtaamme, on juuri pettämistä. Kohtuuttomat tavoitteet ja henkilökohtaiset edut johtivat maanpetokseen. Pettääkseen maamme, kansamme ja asian, jonka puolesta muiden yksikköjemme ja alayksikköjemme rinnalla Wagner-ryhmän sotilaat ja komentajat taistelivat ja kuolivat. Sankarit, jotka vapauttivat Soledarin ja Artjomovskin, Donbassin kaupungit, taistelivat ja antoivat henkensä Novorossian puolesta, venäläisen maailman yhtenäisyyden puolesta. Heidän nimensä ja kunniansa pettivät myös ne, jotka yrittävät järjestää kapinaa, työntäen maata kohti anarkiaa ja veljenmurhaa. Lopulta voittaa ja antautua.

Toistan, että mikä tahansa sisäinen myllerrys on tappava uhka valtiollisuudellemme, meille kansakuntana. Tämä on isku Venäjälle, kansallemme. Ja toimintamme Isänmaan suojelemiseksi sellaiselta uhalta tulevat olemaan kovia. Kaikki ne, jotka tietoisesti lähtivät petoksen tielle, jotka valmistivat aseellisen kapinan, lähtivät kiristyksen ja terroristien menetelmien tielle, saavat väistämättömän rangaistuksen, vastaavat sekä lain että kansamme edessä.

Puolustusvoimat ja muut valtion virastot ovat saaneet tarvittavat määräykset, ja terrorismin vastaisia lisätoimenpiteitä ollaan nyt ottamassa käyttöön Moskovassa, Moskovan alueella ja useilla muilla alueilla. Päättäväisiin toimiin ryhdytään myös Donin Rostovin tilanteen vakauttamiseksi. Se on edelleen vaikeaa; itse asiassa siviili- ja sotilasviranomaisten työ on estetty.

Venäjän presidenttinä ja ylipäällikkönä, Venäjän kansalaisena teen kaikkeni puolustaakseni maata, suojellakseni perustuslaillista järjestystä, kansalaisten elämää, turvallisuutta ja vapautta.
Sotilaallisen kapinan järjestäjä ja valmistelija, joka nosti aseet asetoveriaan vastaan, petti Venäjän. Ja he vastaavat siitä. Ja kehotan niitä, joita vedetään tähän rikokseen, olemaan tekemättä kohtalokasta ja traagista, ainutlaatuista virhettä, tekemään ainoan oikean valinnan - lopettamaan osallistumisen rikollisiin tekoihin.

Uskon, että suojelemme ja suojelemme sitä, mikä on meille kallista ja pyhää, ja yhdessä Isänmaamme kanssa selviämme kaikista koettelemuksista, tulemme vieläkin vahvemmiksi.
 
DMBT sanoi:
Putinin TV-puhe ei tainnut olla vielä täällä? Laitan spoilereihin talteen, Googlen kääntämä:

Vetoan Venäjän kansalaisiin, asevoimien, lainvalvontaviranomaisten ja erikoispalveluiden henkilöstöön, sotilaisiin ja komentajiin, jotka nyt taistelevat taisteluasemissaan torjuen vihollisen hyökkäyksiä, tehden sen sankarillisesti - tiedän, puhuin kaikkien suuntien komentajille taas viime yönä. Vetoan myös niihin, jotka petoksella tai uhkailulla vetäytyivät rikolliseen seikkailuun, työnnettiin vakavan rikoksen - aseellisen kapinan - polulle.

Nykyään Venäjä käy kovaa taistelua tulevaisuutensa puolesta torjuen uusnatsien ja heidän herrojensa aggressiota. Käytännössä koko lännen sotilaallinen, taloudellinen ja informaatiokoneisto on suunnattu meitä vastaan. Taistelemme kansamme elämän ja turvallisuuden puolesta, itsemääräämisoikeutemme ja itsenäisyytemme puolesta. Oikeudesta olla ja pysyä Venäjä - valtio, jolla on tuhatvuotinen historia.

Tämä taistelu, kun kansamme kohtalo ratkaistaan, vaatii kaikkien voimien yhdistämistä, yhtenäisyyttä, lujittamista ja vastuuta. Kun kaikki, mikä meitä heikentää, täytyy heittää syrjään, kaikki riidat, joita ulkoiset vihollisemme voivat heikentää meitä sisältäpäin.
Ja siksi toimet, jotka jakavat yhtenäisyytemme, ovat itse asiassa luopumusta kansastamme, asetovereistamme, jotka nyt taistelevat rintamalla. Tämä on puukotus maamme ja kansamme selkään.

Se oli sellainen isku, joka annettiin Venäjälle vuonna 1917, kun maa kävi ensimmäistä maailmansotaa. Mutta voitto varastettiin häneltä. Juonittelut, riidat, politikointi armeijan ja kansan selän takana muuttuivat suurimmaksi shokiksi, armeijan tuhoamiseksi ja valtion romahdukseksi, valtavien alueiden menettämiseksi. Seurauksena sisällissodan tragedia.

Venäläiset tappoivat venäläisiä, veljiä - veljiä ja kaikenlaisia poliittisia seikkailijoita ja vieraita voimia, jotka jakoivat maan, repivät sen osiin, saivat itsekästä hyötyä.

Emme anna tämän tapahtua uudelleen. Suojelemme sekä kansaamme että valtiollisuutemme kaikilta uhilta.
Mukaan lukien - sisäisestä petoksesta.

Ja se, mitä kohtaamme, on juuri pettämistä. Kohtuuttomat tavoitteet ja henkilökohtaiset edut johtivat maanpetokseen. Pettääkseen maamme, kansamme ja asian, jonka puolesta muiden yksikköjemme ja alayksikköjemme rinnalla Wagner-ryhmän sotilaat ja komentajat taistelivat ja kuolivat. Sankarit, jotka vapauttivat Soledarin ja Artjomovskin, Donbassin kaupungit, taistelivat ja antoivat henkensä Novorossian puolesta, venäläisen maailman yhtenäisyyden puolesta. Heidän nimensä ja kunniansa pettivät myös ne, jotka yrittävät järjestää kapinaa, työntäen maata kohti anarkiaa ja veljenmurhaa. Lopulta voittaa ja antautua.

Toistan, että mikä tahansa sisäinen myllerrys on tappava uhka valtiollisuudellemme, meille kansakuntana. Tämä on isku Venäjälle, kansallemme. Ja toimintamme Isänmaan suojelemiseksi sellaiselta uhalta tulevat olemaan kovia. Kaikki ne, jotka tietoisesti lähtivät petoksen tielle, jotka valmistivat aseellisen kapinan, lähtivät kiristyksen ja terroristien menetelmien tielle, saavat väistämättömän rangaistuksen, vastaavat sekä lain että kansamme edessä.

Puolustusvoimat ja muut valtion virastot ovat saaneet tarvittavat määräykset, ja terrorismin vastaisia lisätoimenpiteitä ollaan nyt ottamassa käyttöön Moskovassa, Moskovan alueella ja useilla muilla alueilla. Päättäväisiin toimiin ryhdytään myös Donin Rostovin tilanteen vakauttamiseksi. Se on edelleen vaikeaa; itse asiassa siviili- ja sotilasviranomaisten työ on estetty.

Venäjän presidenttinä ja ylipäällikkönä, Venäjän kansalaisena teen kaikkeni puolustaakseni maata, suojellakseni perustuslaillista järjestystä, kansalaisten elämää, turvallisuutta ja vapautta.
Sotilaallisen kapinan järjestäjä ja valmistelija, joka nosti aseet asetoveriaan vastaan, petti Venäjän. Ja he vastaavat siitä. Ja kehotan niitä, joita vedetään tähän rikokseen, olemaan tekemättä kohtalokasta ja traagista, ainutlaatuista virhettä, tekemään ainoan oikean valinnan - lopettamaan osallistumisen rikollisiin tekoihin.

Uskon, että suojelemme ja suojelemme sitä, mikä on meille kallista ja pyhää, ja yhdessä Isänmaamme kanssa selviämme kaikista koettelemuksista, tulemme vieläkin vahvemmiksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä jo pedataa sitä, että syypäänä tähän ei suinkaan ole sisäinen tyytymättömyys, vaan ulkovaltojen vaikutukset! Venäjällähän on yleisenä uskomuksena, että 1917 oli ulkovaltojen tekosia.
 
Paapaa sanoi:
Ukrainan vastahyökkäyksen kannalta tämä on kyllä osuva hetki Venäjän sisäiselle konfliktille. Prigozinina menisin kyllä lähimpään bunkkeriin turvaan, jos kerran Putler on antanut asevoimille luvan neutralisoida kaikki vastustus. Tosin, ehkä Putler haluaa Prigozinin elävänä joka tapauksessa.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos tämä Wagnerin kapina saavuttaa kriittisen massan, niin venäläinen sotilas vaihtaa silloin helposti voittajan puolelle, tai ainakin valtaosa rintamalla olevasta armeijasta siirtyy Wagnerin riveihin.

Wagnerin palkkasotilaat ja Wagnerin riveihin liittyneet armeijan sotilaat kyllä tietävät, mikä siitä seuraa jos tämä kapina hävitään.
Vankilaan tuskin päästään koska epäilen, että rangaistus tulisi olemaan vielä lopullisempi ja julmempi.
Tulevat siis joko taistelemaan katkeraan loppuun asti tai pakenemaan sekasortoisesti jonnekin. Eikä lähellä taida olla muita pakoreittejä kuin valkoinen lippu pystyssä kädet ylhäällä Ukrainan suuntaan.

Putinilla taas on kaksi vaihtoehtoa:
Joko pysyä rauhallisena ja luotaa siihen, että armeija/ilmavoimat saavat kapinan kuriin ja tuhotuksi.

Jos taas kapina lähtee etenemään lumipalloefektinä ja yhä suurempi osa armeijasta liittyy siihen, Putin tietää kyllä että mikään muu ei auta kuin äärimmäiset toimet.

Putinin pelkona on varmasti, että jos kapinaa ei laiteta heti kuriin, niin lopputulos voi olla jopa tsaarille kohtalokas.

Tällöin Putin tulee hyvinkin mahdollisesti käyttämään raskainta mahdollista aseistusta omia sotilaitaan vastaan.

Eli siis ydinaseita.

Aseita, joita Putinin ei tarvitse käyttää Ukrainaa vastaan, koska Putte kyllä tietää, että sieltä ei Venäjälle tulla hyökkäämään (ja samalla pelkää länsivaltojen kostoa jos se raja ylitettäisiin).
Omaa kansaa kohtaan Putinilla ei ehkä ole samanlaisia rajoiteita.

Elämme mielenkiintoisia, jännittäviä ja ehkä pelottaviakin aikoja. Mieleen nouseva joulun 1989 ajat, jolloin Romaniassa tapahtui hyvin nopeasti niin dramaattisia asioita, että silloinen presidentti ja diktaattori ei kaikkivaltiudessaankaan ehtinyt reagoimaan ajoissa.

Seuraavaksi odottelen, että hävittäjä- ym. sotilaslentäjät pakenevat koneineen turvallisempiin maihin, vaikkakaan tuskin Ukrainaan. Ja laivaston suunnastakin voisi odotella vastaavia uutisia.
 
Nyt voi olla oikeasti vallankaappaus lähellä, saapa nähdä mitä tapahtuu. Venäjän joukkojen pitäis herätä, jos ne ei herää niin peli on sitten ehkä selvä.
 
Eipä tässä taideta enää olla Wagner-puolustusministeri sodassa vaan putinia ollaan kaatamassa. Wagnerin backupkanavalla puhuvat että 'pian venäjällä on uusi presidentti'.

" Wagner PMC Telegram channel: "Putin made the wrong choice. All the worse for him. Soon we will have a new president" "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
venäjän sisällisota omaan ketjuun. ja pidetään täällä ukrainan rajojen sisällä tapahtuva kiitos. Toisaalla tehtiin jo tällainen manooveri ja helpompi seurata mitä rintamalla tapahtuu, kun mitä nyt suuri mielenkiinto kohdistuu venäjän sisällä käytäviin selkkauksiin. on sota ja sisällisota. Ukraina varmaan pyrkii käyttämään sekasorron niin tahtoisin pysyä update itse ketjussa. Jatkan sisällisodasta näköjään omon mitkä lie poliisi miliisit vain katsovat vierestä kun wagnerit etenee.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
demu sanoi:
Jos tämä Wagnerin kapina saavuttaa kriittisen massan, niin venäläinen sotilas vaihtaa silloin helposti voittajan puolelle, tai ainakin valtaosa rintamalla olevasta armeijasta siirtyy Wagnerin riveihin.

Wagnerin palkkasotilaat ja Wagnerin riveihin liittyneet armeijan sotilaat kyllä tietävät, mikä siitä seuraa jos tämä kapina hävitään.
Vankilaan tuskin päästään koska epäilen, että rangaistus tulisi olemaan vielä lopullisempi ja julmempi.
Tulevat siis joko taistelemaan katkeraan loppuun asti tai pakenemaan sekasortoisesti jonnekin. Eikä lähellä taida olla muita pakoreittejä kuin valkoinen lippu pystyssä kädet ylhäällä Ukrainan suuntaan.

Putinilla taas on kaksi vaihtoehtoa:
Joko pysyä rauhallisena ja luotaa siihen, että armeija/ilmavoimat saavat kapinan kuriin ja tuhotuksi.

Jos taas kapina lähtee etenemään lumipalloefektinä ja yhä suurempi osa armeijasta liittyy siihen, Putin tietää kyllä että mikään muu ei auta kuin äärimmäiset toimet.

Putinin pelkona on varmasti, että jos kapinaa ei laiteta heti kuriin, niin lopputulos voi olla jopa tsaarille kohtalokas.

Tällöin Putin tulee hyvinkin mahdollisesti käyttämään raskainta mahdollista aseistusta omia sotilaitaan vastaan.

Eli siis ydinaseita.

Aseita, joita Putinin ei tarvitse käyttää Ukrainaa vastaan, koska Putte kyllä tietää, että sieltä ei Venäjälle tulla hyökkäämään (ja samalla pelkää länsivaltojen kostoa jos se raja ylitettäisiin).
Omaa kansaa kohtaan Putinilla ei ehkä ole samanlaisia rajoiteita.

Elämme mielenkiintoisia, jännittäviä ja ehkä pelottaviakin aikoja. Mieleen nouseva joulun 1989 ajat, jolloin Romaniassa tapahtui hyvin nopeasti niin dramaattisia asioita, että silloinen presidentti ja diktaattori ei kaikkivaltiudessaankaan ehtinyt reagoimaan ajoissa.

Seuraavaksi odottelen, että hävittäjä- ym. sotilaslentäjät pakenevat koneineen turvallisempiin maihin, vaikkakaan tuskin Ukrainaan. Ja laivaston suunnastakin voisi odotella vastaavia uutisia.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä se Putin yksinään niitä ydinaseita laukaise. Vaikka käsky tulisi niin siinä on aika monta miestä vielä välissä joiden pitää painaa nappia jne että ne ohjukset lentää. Veikkaisin että aika moni miettii ainakin kaksi kertaa sitä napin painamista jos ne ydinaseet pitäisi suunnata "omia" vastaan.
 
Juhukka sanoi:
venäjän sisällisota omaan ketjuun. ja pidetään täällä ukrainan rajojen sisällä tapahtuva kiitos. Toisaalla tehtiin jo tällainen manooveri ja helpompi seurata mitä rintamalla tapahtuu, kun mitä nyt suuri mielenkiinto kohdistuu venäjän sisällä käytäviin selkkauksiin. on sota ja sisällisota. Ukraina varmaan pyrkii käyttämään sekasorron niin tahtoisin pysyä update itse ketjussa. Jatkan sisällisodasta näköjään omon mitkä lie poliisi miliisit vain katsovat vierestä kun wagnerit etenee.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Vai on sille luotu oma ketjunsa. Joka tapauksessa tässä on ketjureaktio kyseessä, että sopii Ukraina-ketjuun. Syy-seuraus-suhteita ei pidä ohittaa millään rajoilla.
 
B12 sanoi:
Sisällissotaketjussa ei vissiin sitten saa puhua sisällissodan vaikutuksesta Uksrainan tilanteeseen?
Napsauta laajentaaksesi...
kuka on kieltänyt puhumasta vaikutuksista? jos 100% keskustelu on venäjän rajojen sisällä tapahtuvaa kapinan etenemistä.. et puhu venäjän hyökkäysestä ukrainaan tai syömme eri puuroa aamuisin. Mielipiteesi voi erota omastani ei tarvitse tästä jäädä vääntää! minä ehdotin en aijo luoda ja piste.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Tässä taitaa olla oikeasti edellytykset jonkinlaiselle vallankaappaukselle. Mutta yleensä näissä tulee aina paska paskan tilalle ja kukaan ei lopulta voita mitään, no jospa nyt ois eri ja sotkee tuo ainakin venäjän sotaa helvetisti.
 
Moskovan ristiretki on alkanut:

www.is.fi

Brittitiedustelu: Wagnerin sotilaat matkalla kohti Moskovaa – tämä ratkaisevaa lähituntien aikana

Brittitiedustelun tuoreimman tilannekatsauksen mukaan Wagnerin johtajan Jevgeni Prigozhinin ja Venäjän puolustusministeriön riita on kärjistynyt sotilaalliseksi yhteenotoksi.
www.is.fi www.is.fi


BRITTITIEDUSTELUN mukaan Wagnerin yksiköt ovat etenemässä pohjoiseen Voronezhin alueen läpi ja tähtäävät Moskovaan. Lisäksi Wagnerin arvioidaan "lähes varmasti" vallanneen tärkeät turvallisuuskohteet Rostov-na-Donussa eli Donin Rostovissa Etelä-Venäjällä.

Brittitiedustelun mukaan vähäisten taistelujen määrä Wagnerin ja Venäjän turvallisuusjoukkojen välillä viittaa siihen, että jotkut Venäjän puolustusministeriön alaisista toimijoista ovat pysyneet passiivisina.

Tulevien tuntien aikana kriisin etenemisen kannalta ratkaisevaa on Venäjän turvallisuusjoukkojen ja etenkin Venäjän kansalliskaartin uskollisuus.

– Tämä on merkittävin haaste Venäjän valtiolle viime aikoina.
 
Rostovissa Wagnerit ottaneet sotilaslentokentän haltuun 'ettei koneet ala lentämään väärään suuntaan'.
Kuulemma M4 tiellä olisi venäjän ilmavoimat ainakin yrittäneet ampua Wagnereiden joukkoja.

" Wagners captured the Millerovo military airfield near Rostov and are "starting combat sorties (against Ukraine) to prevent planes from flying somewhere they don't want to" - Fighterbomber. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Näkyy olevan liikehdintää Moskovassa ja sen esialueillakin. Wagnerpomon puheet uppoavat varmasti perusvanjaan todella hyvin ja tästä voi tulla vielä hyvä juhannus ja Putinille hatkat.
 
Suurella mielenkiinnolla seuraan tapahtumia. Kadyrov saattaa yrittää laittaa lusikkansa soppaan, mutta en laskisi paljoakaan miehen rosvojoukkojen varaan. Todennäköisesti hän linnoittautuu kotikonnuilleen ja julistautuu itsenäiseksi heti kun tilanne on sille otollinen. Teoriassa Kadyrov voisi yrittää tehdä Prigozhinin kanssa sopimuksen, joka takaisi Tsetsenian itsenäisyyden.

Jos Venäjän asevoimat eivät lähde suurissa määrin kokin kelkkaan, niin kapina jää mitä todennäköisimmin varsin lyhyeksi. On kuitenkin ymmärrettävää, että rajavartijat sun muut aseellisesta vastarinnasta kieltäytyneet sotilaat tekivät kuten tekivät. Ei kilometrejä pitkää kolonnaa muutamalla ukolla pysäytetä. Kaiken lisäksi Wagnerilaiset ovat kuitenkin omia. Kynnys maanmiesten ampumiseen on korkea.

Jos "se itse" todellakin osuu tuulettimeen ja tilanne on toivoton, Putin kätyreineen voi antautua kansainväliselle tuomioistuimelle. Kolme lämmintä ateriaa päivässä voittaa omiensa toimesta tapetuksi tulemisen.
 
kaba sanoi:
Kas kun ei ole vielä kuulunut ulinaa lännen masinoimasta vallankaappausyrityksestä.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä mietin itsekin. Oli yllättävää, ettei tätäkin kaadettu lännen niskaan. Eli jonkinlainen raja narratiivien keksimisessä on siis löydetty.
 
Nyt kun Venäjän huomio on omissa ongelmissaan, Ukraina voisi odotetusti käydä Moldovassa vangitsemassa venäläiset militantit/sotajoukot Transnistriassa. Ukraina saisi samalla noin 28.000 junavaunullista venäläisiä aseita Venäjän asevarastosta.
 
Paapaa sanoi:
Tämä mietin itsekin. Oli yllättävää, ettei tätäkin kaadettu lännen niskaan. Eli jonkinlainen raja narratiivien keksimisessä on siis löydetty.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä Putin sitä tossa aamun puheessa kaatoi. Ei ehkä niin selväsanaisesti, ettei se tuossa suomennoksessa välity, mutta venäjänkielisenä itse ainakin ymmärsin että syytettiin ulkovaltoja Venäjällä kapinan synnyttämisestä.
 
Haiskahtaa toiveajattelulta kapinan onnistuminen. Nojatuoliveikkaus; kapina kukistetaan ja ennennäkemättömät sisäiset puhdistukset alkaa ja Venäjästä tulee täydellisen totalitäärinen valtio mistä Stalinkin olisi ylpeä.

Jos nyt jossain käsittämättömässä skenaariossa kokki nousisi johtoon, niin varmaan mennään ojasta allikkoon. Vaikuttaa todella epävakaalta ja arveluttavalta yksilöltä.

Mutta ehkä tässä välivaiheessa tulee sen verta sekasortoa että Ukraina onnistuu hyötymään tilanteesta.
 
Corex sanoi:
Haiskahtaa toiveajattelulta kapinan onnistuminen. Nojatuoliveikkaus; kapina kukistetaan ja ennennäkemättömät sisäiset puhdistukset alkaa ja Venäjästä tulee täydellisen totalitäärinen valtio mistä Stalinkin olisi ylpeä.

Jos nyt jossain käsittämättömässä skenaariossa kokki nousisi johtoon, niin varmaan mennään ojasta allikkoon. Vaikuttaa todella epävakaalta ja arveluttavalta yksilöltä.

Mutta ehkä tässä välivaiheessa tulee sen verta sekasortoa että Ukraina onnistuu hyötymään tilanteesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Todennäköisesti väliaikaista, mutta vaikea nähdä tässä Ukrainan kannalta isommin negatiivista.
 
Kaikki on kiinni siitä, saako Prigozin taakseen joukkoja Venäjän armeijasta, eli oman palkka-armeijan ulkopuolella ja kuinka paljon. Ja millaisia joukkoja ja aseita sillä on nyt käytössään. Onko ilma-asetta, onko ilmatorjuntaa? Miten se pystyy vastaamaan Putinin puolustukseen? Täytyy toivoa, että Prigozin on rakentanut vallankaappaustaan huolella.
 
Kansalliskaartin mummonpamputtajat vastaan vuosia sotinut Wagnerien joukko lisättynä venäjän armeijasta mukaan liittyneet. Voi olla ettei kannata katsella pelkästään joukkojen määriä. Muutamien videoiden mukaan, Wagnereiden kolonnissa on ainakin Pantsireita ja jokunen venäjän armeijan helikopterikin jo pudotettu. Eiköhän prigozhin ole tätä suunnitelma x:ää valmistellut jo siitä lähtien kun Wagnerit aloittivat poistumisen Ukrainan etulinjoista.
 
Paapaa sanoi:
Kaikki on kiinni siitä, saako Prigozin taakseen joukkoja Venäjän armeijasta, eli oman palkka-armeijan ulkopuolella ja kuinka paljon. Ja millaisia joukkoja ja aseita sillä on nyt käytössään. Onko ilma-asetta, onko ilmatorjuntaa? Miten se pystyy vastaamaan Putinin puolustukseen? Täytyy toivoa, että Prigozin on rakentanut vallankaappaustaan huolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Twitterlinkki huhuun jonka mukaan prikaatillinen "erikoisjoukkoja" olisi liittynyt Wagnereihin, veikkaan että nyt alkaa olemaan jo sen verran pätevää porukkaa että kansalliskaartin mummonpamputtajat saa kylmää kyytiä. Wagnerilla veteraaneja sekä raskasta aseistusta ja ilmatorjuntaa.
 
Casa sanoi:
Twitterlinkki huhuun jonka mukaan prikaatillinen "erikoisjoukkoja" olisi liittynyt Wagnereihin, veikkaan että nyt alkaa olemaan jo sen verran pätevää porukkaa että kansalliskaartin mummonpamputtajat saa kylmää kyytiä. Wagnerilla veteraaneja sekä raskasta aseistusta ja ilmatorjuntaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Toki tällaisessa tilanteessa propagandakin on kovimmillaan. Wagnerilla on kaikki syy antaa uskotella Venäjällä ja varsinkin venäläisille joukoille, että sen toimille olisi vahva tuki ja että kannattaa liittyä voittajan puolelle saman tien. Mutta varmasti tunti tunnilta tai lähipäivinä selviää, mikä se todellinen tilanne on aseellisen tasapainon suhteen.
 
Paapaa sanoi:
Toki tällaisessa tilanteessa propagandakin on kovimmillaan. Wagnerilla on kaikki syy antaa uskotella Venäjällä ja varsinkin venäläisille joukoille, että sen toimille olisi vahva tuki ja että kannattaa liittyä voittajan puolelle saman tien. Mutta varmasti tunti tunnilta tai lähipäivinä selviää, mikä se todellinen tilanne on aseellisen tasapainon suhteen.
Napsauta laajentaaksesi...
Samaa mieltä. Itsekin toivon että merkittävä osa armeijasta liittyy Wagnerin kapinaan, mutta en kyllä vielä tätä väitettä niele. Ilalla varmaan tiedetään taas todella paljon enemmän.
 
AIF sanoi:
Samaa mieltä. Itsekin toivon että merkittävä osa armeijasta liittyy Wagnerin kapinaan, mutta en kyllä vielä tätä väitettä niele. Ilalla varmaan tiedetään taas todella paljon enemmän.
Napsauta laajentaaksesi...
Wagnerin voitto olisi oikeasti aika paha. Ei tuolle joukolle voi antaa ydinaseita. Mutta tämä sekasorto auttaa nyt Ukrainaa. Mitähän lännessä nyt suunnitellaan.
 
Heimolainen sanoi:
Wagnerin voitto olisi oikeasti aika paha. Ei tuolle joukolle voi antaa ydinaseita. Mutta tämä sekasorto auttaa nyt Ukrainaa. Mitähän lännessä nyt suunnitellaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä on kyl just näin. Rehellisesti en oikein tiedä mikä tästä olisi se optimaalinen ulospääsy. Taitaa demokraattiset ja rauhanomaiset voimat Venäjällä tällä hetkellä erittäin heikoilla.
 
Ukrainan kannalta olisi viisainta puskea joka tuurista propagandaa mikä yllyttäisi Venäjän joukkoja liittymään Wagnerin tueksi. Juoksuhautoihin sanan saattaminen ilman väkivaltaa voisi toimia jopa paremmin tässä vaiheessa, ihan moraalin rappeuttamisen ja paniikin aiheuttamisen vuoksi.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 642
Viestejä
4 887 871
Jäsenet
78 856
Uusin jäsen
valkohai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom