Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Mitäs arvon raati on tästä mieltä? Boikotoidakko vaiko ei?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


TB:n boikotointi osuu vaan suomalaisiin yrittäjiin ja heidän työntekijöihin, eli ei helkkarissa mitään boikottia!
 
Käsittääkseni minkäänlaisia vientirajoituksia ylellisyys- ja luksustuotteilla ei laitettu? Väitän, että Venäjänkin yläluokkaa korpeaisi paljon enemmän se, että Louis Vuittonista ja iPhonesta saatavuus olisi tiukalla ja mustassa pörssissä joutuisi näistä maksamaan paljon nykyistä enemmän verrattuna siihen, että jotain öljynporauslaitteita ei nyt päästä uusimaan ihan aikataulun mukaan 2 vuoden päästä vaan joudutaan jatkamaan heikommilla rojuilla.

Muutenkin jos pakotteilla halutaan oikeasti tehdä kiusaa, niin ne pitäisi kohdistaa myös "tavallista venäläistä" vastaan. Putin tietenkin käyttäisi tätä esimerkkinä "Lännen pahuudesta", mutta niin se tekee jo muutenkin.
Niitä pakotteita nimenomaan on kohdistettu tavan kansaa kohden alunperin. Mutta Venäjän kohdalla se on vähän yhdentekevää, kun jos kansa lähtee kaduille, saavat he maistaa OMON joukkojen pamppua. Eli ainoa keino vaikuttaa on nimenomaan eliittiin.
En sitten tiedä onko mm: italian mielipide muuttunut, kun vielä vähän aikaa sitten halusivat jättää laukkunsa ulos pakotelistoilta. :D
 
No mitä nyt Saksa aijemmin lahjoitti 5000 kypärää, kun muut antoivat aseita. Ei saksaa ole kiinnostanut oikeasti auttaa, ilmeisesti ryhmäpaineen alla vasta ovat muuttaneet "käytäntöjään". Saksa on syvällä venäläisten pussissa, ennenkaikkea kaasun takia.
Saksa on lähes kolme kertaa Venäjän kokoinen talousmahti eikä kenenkään pussissa. Kun et selvästikään ymmärrä historian painolastia ja vaikutusta sikäläiseen politiikkaan, ei kannattaisi keksiä omia selityksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Mitäs arvon raati on tästä mieltä? Boikotoidakko vaiko ei?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jopas on peuran teppana muuttunut viime näkemältä.

Hyvät lättykahvit tuolta aiemmin sai.
 
Kyllähän tässä on länsimaiden hallinnot profiloineet meidät kansalaiset, että nyt taitaa mennä pienet inflaatiot ja polttoaineissa vähän suuremmatkin läpi ilman valitusta, joten uskaltavat nyt vähän rohkeammin lähteä mukaan.
 
Mitäs arvon raati on tästä mieltä? Boikotoidakko vaiko ei?
No näinhän se taitaa olla kuin Mäkipeura sanoo. Yrittäjävetoisia huoltoasemiahan nuo ovat ja merkitys Lukoilille kai lähinnä öljytuotteiden jakelukanavana toimiminen. Boikotin merkitys on enemmän symbolinen ja kieltämättä kurittaa yrittäjää, voi sitäkin kyllä miettiä, olisiko viimeisten reilun kymmenen vuoden aikana riski tähän tilanteeseen joutumisesta pitänyt yrittäjänkin ymmärtää. Miksi ei tuolta voisi pizzan, kahvin tai burgerin ostaa nytkin silti.

Venäläisten yritysten ja tuotteiden boikotoiminen on kuluttajalle aika hankalaa, kun siinä maassa ei tehdä oikein mitään mikä muualta olevalle kuluttajalle kelpaisi. Ei tule muuta mieleen kuin tietoturvasofta Kaspersky, joka kai on ihan hyvä, mutta herättänyt nyttemmin, tosin toteen näyttämättömiä epäilyjä että olisi jollain tavalla FSB:n kontrollissa tai ainakin sen kanssa yhteistyössä. Eipä tulisi mieleeni sitä softaa käyttää oli miten hyvä tahansa. Sinänsä ihan huikeaa, että tuon kokoinen maa jossa paljon teknologista osaamista ja teollisia perinteitä, eikä siellä vieläkään oikein osata tehdä mitään kansainvälisille markkinoille kelpaavaa.
 
Niitä pakotteita nimenomaan on kohdistettu tavan kansaa kohden alunperin. Mutta Venäjän kohdalla se on vähän yhdentekevää, kun jos kansa lähtee kaduille, saavat he maistaa OMON joukkojen pamppua. Eli ainoa keino vaikuttaa on nimenomaan eliittiin.
En sitten tiedä onko mm: italian mielipide muuttunut, kun vielä vähän aikaa sitten halusivat jättää laukkunsa ulos pakotelistoilta. :D

Esimerkki kansaan kohdistetuista pakotteista? En siis väitä, että puhut paskaa, mutta en vaan tiedä.
 
Mitäs arvon raati on tästä mieltä? Boikotoidakko vaiko ei?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jos firma mainostaa Teboilia niin luonnollisesti boikottiin kuten kaikki muutkin edes vähäisesti venäjään kytkeytyvät yritykset. Pienistä puroista kasvaa suuri virta.
 
Mitäs arvon raati on tästä mieltä? Boikotoidakko vaiko ei?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Eiköhän Suomesta löydy vielä ketjuja jotka ottavat asemia vastaan. Hakemuksia menemään ja huput Teboilin merkkien päälle.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tuntuu kommentit yleisesti olevan sitä luokkaa että olisi syytä hankkia jotain ymmärrystä koko homman taustoille


Erittäin mielenkiintoinen tausta kriisille. Eli käytännössä silovikkien pelko vallan menettämisestä ja auktoritäärisen oligarkian haluttomuus muutokseen jota eivät tunnista tai ei ole heidän arvojaan, ja tilanne jossa demokratian aatetta ajetaan "takaovesta" eli suoraan kansalle naapureiden esimerkin kautta, johti tilanteeseen jossa Ukrainan kansa joutuu pelinappulaksi kahden erilaisen aatteen välillä. Voidaan siis kysyä edelleen miksi Venäjä ei katso peiliin ja mieti että pitäisikö omaa maailmaa tarkistaa. He pitävät oligarkiastaan kiinni vaikka väkisin, eli tässä tapauksessa sodan kautta. Tai että jos kuitenkin Ukraina päätyy NATOon niin siitä ei ole mitään hyötyä koska se on niin rikki ammuttu.

Kyllä syyllinen loppujen lopuksi on edelleen Venäjä koska se ei anna kansakuntien valita omaa polkuaan. Jos Venäjän polku olisi parempi, Ukrainan kansa olisi luonnollisesti ja luonnostaan valinnut sen. Ei päättäjät vaan kansa. Demokratia jossa jokainen ääni on yhtä painava. Jos kansa olisi halunnut auktoritäärisen diktaattorimaisen johtajan, se olisi valinnut sellaisen. Mutta se valitsi koomikon joka teki parodiaa diktaattoreista. Kansa valitsi tiensä.

Mielenkiintoisia poliittisen historian näkökulmia.

Nyt vain on niin että Ukrainan kansa kärsii oikeasti. Ja se kärsimys täytyy lopettaa, erityisesti koska proffan analyysin perusteella se oikeasti on täysin syytön tilanteeseen. Sen ei anneta oikeasti valita omaa tietään.
 
Viimeksi muokattu:
Tommonen video myös missä sanovat että saksa antaa aseita


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Scholtzilla viimein kivekset laskeutuneet kuten joku jo aiemmin mainitsi ja myös kansainvälinen paine käynyt liian suureksi.
Sinänsä tämä on vaikea sauma uudelle liittokanslerille jolla vielä ns kuherruskuukausi menossa ja heti pitää Saksan näkökulmasta vaikeita ja kauaskantoisia päätöksiä tehdä.
 
Varmasti amerikkalainen professori laukoo Putinin propagandaa kevein perustein.
Päinvastoin. Siitähän saa kovasti sosiaalista stigmaa. Olen varma siitä, että hänellä on painavat perusteet toimintaansa. Sellaisia ovat mm. raha, uhattuna toimiminen ja ideologia. Joskus silkka katkeruus ja kauna voivat olla hyvin vahva vaikutin, joka muistuttaa ideologiaa. Onhan näitä vaikka mitä.
 
No näinhän se taitaa olla kuin Mäkipeura sanoo. Yrittäjävetoisia huoltoasemiahan nuo ovat ja merkitys Lukoilille kai lähinnä öljytuotteiden jakelukanavana toimiminen. Boikotin merkitys on enemmän symbolinen ja kieltämättä kurittaa yrittäjää, voi sitäkin kyllä miettiä, olisiko viimeisten reilun kymmenen vuoden aikana riski tähän tilanteeseen joutumisesta pitänyt yrittäjänkin ymmärtää. Miksi ei tuolta voisi pizzan, kahvin tai burgerin ostaa nytkin silti.

Venäläisten yritysten ja tuotteiden boikotoiminen on kuluttajalle aika hankalaa, kun siinä maassa ei tehdä oikein mitään mikä muualta olevalle kuluttajalle kelpaisi. Ei tule muuta mieleen kuin tietoturvasofta Kaspersky, joka kai on ihan hyvä, mutta herättänyt nyttemmin, tosin toteen näyttämättömiä epäilyjä että olisi jollain tavalla FSB:n kontrollissa tai ainakin sen kanssa yhteistyössä. Eipä tulisi mieleeni sitä softaa käyttää oli miten hyvä tahansa. Sinänsä ihan huikeaa, että tuon kokoinen maa jossa paljon teknologista osaamista ja teollisia perinteitä, eikä siellä vieläkään oikein osata tehdä mitään kansainvälisille markkinoille kelpaavaa.
Kun sisämarkkinat on tarpeeksi suuret, niin ei tarvitse edes miettiä ulkomarkkinnoita.
 
Käyn edelleenkin abclla ja samaa nesteen jalostamaa shittiähän se on.. Mutta ei teboil närästä. Pankaa lämmöt pois mieluummin.

St1, Shell ja ABC myy muuta kuin Nesteen jalostamaan venäläisten öljyä.


Provikat menee Lukoilille kaikesta myynnistä Teboililla.

Jos muuta joku Teboil Lukolin kätyri kauppias väittää, niin julkaiskoon se franchising sopimuksensa.
 
Sinänsä tämä on vaikea sauma uudelle liittokanslerille jolla vielä ns kuherruskuukausi menossa ja heti pitää Saksan näkökulmasta vaikeita ja kauaskantoisia päätöksiä tehdä.

Oikein teki. Kukaan ei tule häntä torumaan (Putleristin lisäksi) tuosta päätöksestä. Onneks muuttui mieli nopeasti.
 
Sissisota tulee olemaan armotonta tossa maassa vielä vuosikausia jos venäjä sinne jää! kukaan ei voi ukrainaa vallottaa täysin ikinä
Mikä ilahduttavinta niin tavaraa tulee nyt lännestä tasaiseen tahtiin, joten ei jää homma ainakaan siitä kiinni... Ukrainassa ei ole kovin turvallista ja terveellistä liikkua venäläisellä panssariajoneuvolla, kopterilla tai lentokoneella jatkossakaan. Elämä voi räjähtää silmille koska vaan.
 
Kertokaapas viisaammat, miten tässä voisi tavallinen ihminen auttaa ukrainalaisia? Rahaa ei juurikaan ole lahjoitettavaksi, mutta aikaa (sitäkin rajallisesti) ja virtaa on.

Äkkiseltään tulee mieleen, että pystyisikö sinne lähettämään jotakin tavaroita tai tarpeellisia tuotteita? Ei edes välttämättä Ukrainaan, mutta sieltä pakeneville ihmisille. Vai onko se turhaa? Siellä on kyllä sivistysvaltiot ja kaikenlaiset järjestöt vastassa, eli onkohan tämä turha ajatus.

Jotenkin mietityttää, että onkohan siellä kuitenkaan valmiuksia auttaa tuota pakenevaa ihmismassaa? Heitelkäähän visioita, niin käydään hommiin!
 
Tämä ei ole vittuilua mutta mikä niissä sotavideoissa kiinnostaa ? Itse katsonut muutaman ja lähinnä tuli paha olo.
Ihmetyttää kun niitä on niin vähän, mutta ehkä tulee myöhemmin lisää kun kerkeevät laittaa. Nyt näitä muutamia pyöritellään joka pätkässä ja tälläisiä helikopteri lensi ohi juttuja näkee. Venäläisillähän ei puhelimia ole mukana mutta ukrainalaisilta ja siviileiltä luulisi tulevan enemmän aineistoa. 40 miljoonainen kansa jota vastaan hyökätään.
 
Mikä ilahduttavinta niin tavaraa tulee nyt lännestä tasaiseen tahtiin, joten ei jää homma ainakaan siitä kiinni... Ukrainassa ei ole kovin turvallista ja terveellistä liikkua venäläisellä panssariajoneuvolla, kopterilla tai lentokoneella jatkossakaan. Elämä voi räjähtää silmille koska vaan.

Eipä nyt juhlita. Nyt tehty päätös niin kestää kauan ennen kun on sotamiehen kädessä. Ehtiikö ollenkaan Kiovaan ennen sen piiritystä? Näyttää siltä, että Venäjä välttää vielä siviilien tappamista ja vasta kerää joukkoja pelipaikoille. Jos Kiova vielä viikon kestäisi niin olisi toivoa, että tästä tulisi Afganistan 2 ja sitä ei Putinin suosio eikä talous kestä.
 
Kun sisämarkkinat on tarpeeksi suuret, niin ei tarvitse edes miettiä ulkomarkkinnoita.
Periaatteessa joo, mutta kyllä kannattaisi niitä ulkomarkkinoitakin miettiä. Jos mietittäisiin, olisi sisämarkkinoillakin kilpailukykyisemmät tuotteet ja maksukykyisemmät ostajat. Esim. Japani ja Venäjä ovat melko samankokoiset valtiot asukasluvultaan, mutta Japanissa BKT ja BKT per capita n. nelinkertaiset. Okei menee vähän off topiciksi.
 
Eipä nyt juhlita. Nyt tehty päätös niin kestää kauan ennen kun on sotamiehen kädessä. Ehtiikö ollenkaan Kiovaan ennen sen piiritystä? Näyttää siltä, että Venäjä välttää vielä siviilien tappamista ja vasta kerää joukkoja pelipaikoille. Jos Kiova vielä viikon kestäisi niin olisi toivoa, että tästä tulisi Afganistan 2 ja sitä ei Putinin suosio eikä talous kestä.
Tämä. Jos Venäjä saa nyt pakan kasaan laukaisemalla sodan jokaisella rintamalla, voi homma päättyä hyvinkin äkkiä. Jos ukrainalaiset vain onnistuvat viivästyttämään kovinta etenemistä edes viikolla, niin tappiot tulee kasvamaan luonnottoman koviksi venäläisille. Se on ainoa toivo.
 
Ihmetyttää kun niitä on niin vähän, mutta ehkä tulee myöhemmin lisää kun kerkeevät laittaa. Nyt näitä muutamia pyöritellään joka pätkässä ja tälläisiä helikopteri lensi ohi juttuja näkee. Venäläisillähän ei puhelimia ole mukana mutta ukrainalaisilta ja siviileiltä luulisi tulevan enemmän aineistoa. 40 miljoonainen kansa jota vastaan hyökätään.

Kai etulinjassa on yhteydet laitettu poikki ihan ensimmäisenä? Tämä kun on nyt "täysmittaista sotaa", ei mitään USA:n sotaseikkailuja, joissa siviileihin koitetaan kohdistaa mahdollisimman vähän haittaa vaikka se hieman omaa tekemistä häiritsisikin. Eli vaikka ei suoraan kohdistettaisi iskuja siviileihin (vielä), niin ei niitä ihan hirveästi varotakaan, jos varominen tarkoittaisi vähänkään tehottomampaa suorittamista.

Edit: takennusta ja korjausta
 
Viimeksi muokattu:
Periaatteessa joo, mutta kyllä kannattaisi niitä ulkomarkkinoitakin miettiä. Jos mietittäisiin, olisi sisämarkkinoillakin kilpailukykyisemmät tuotteet ja maksukykyisemmät ostajat. Esim. Japani ja Venäjä ovat melko samankokoiset valtiot asukasluvultaan, mutta Japanissa BKT ja BKT per capita n. nelinkertaiset. Okei menee vähän off topiciksi.
Eihän tuolla politiikalla nimenomaan kannata miettiä ulkomarkkinoita. Sisämarkkinoilla jos pärjää niin se firmalle riittää, nytkin kaikki panostus ulkomarkkinoihin valuisi suoraan viemäriin pakotteiden takia.
 
Eiköhän Suomesta löydy vielä ketjuja jotka ottavat asemia vastaan. Hakemuksia menemään ja huput Teboilin merkkien päälle.

Saattanee olla haastavaa, jos sopimuksesta on vaikka 5 vuotta jäljellä. Siinä on mukava maksella sopimussakkoja jo valmiiksi pienikatteisesta touhusta.
 
Tämä kun on nyt totaalista sotaa

En väitä varmuudella tietäväni asiasta mitään, mutta olen ymmärtänyt, että Venäjä ei olisi pommittanut tai ohjuksilla hyökännyt laajasti ja tarkoituksella vaikkapa infraa ja siviilejä kohtaan, joten ei siten "totaaliselta" vaikuta (vs. vaikkapa kakkosen Saksan pommitukset).

Ja vielä sen verran pohtisin, että Putin ei uskalla/halua hyökätä kohti infraa ja asukkaita, koska silloin varmuudella mielipide kaikkialla suuntautuu Venäjän vastaisesti. Paikalla on ukrainalaisten lisäksi YK:n porukkaa, journalisteja jne.
 
Se on helpompaa olla mustavalkoinen kuin mennä asioiden monimutkaisiin alkusyihin, kun tilanne on ns. päällä. Ja kun yleinen mentaliteetti on tunteiden täyttämä itse kullakin, ei silloin ketään kiinnosta käydä analyyttistä keskustelua USA:n ja Euroopan roolista.

Tämä on aika hyvä haastattelu siitä, miksi Natoon ei ehkä pidä niin vain rynniä.

Kyllä, aivan helkatin hyvä pätkä. Osaa aikas paljon paremmin ymmärtää Putinin touhuja kun kattoo ton ja saa paremman kuvan taustoista.
 
En väitä varmuudella tietäväni asiasta mitään, mutta olen ymmärtänyt, että Venäjä ei olisi pommittanut tai ohjuksilla hyökännyt laajasti ja tarkoituksella vaikkapa infraa ja siviilejä kohtaan, joten ei siten "totaaliselta" vaikuta (vs. vaikkapa kakkosen Saksan pommitukset).

Ja vielä sen verran pohtisin, että Putin ei uskalla/halua hyökätä kohti infraa ja asukkaita, koska silloin varmuudella mielipide kaikkialla suuntautuu Venäjän vastaisesti. Paikalla on ukrainalaisten lisäksi YK:n porukkaa, journalisteja jne.
Tuskin venäläisten mielipide kotimaassa muuttuu, sen verran hyvin Venäjän tiedotus hallussa.

Ukrainassa kansa yhdistyy entisestään ja Venäjän operaatio ei tule koskaan onnistumaan. Tuskin tulee nykyiselläkään, kansa yksinkertaisesti ei halua Venäjän vapautusta.
 
Saattanee olla haastavaa, jos sopimuksesta on vaikka 5 vuotta jäljellä. Siinä on mukava maksella sopimussakkoja jo valmiiksi pienikatteisesta touhusta.
Jos valtio maksaisi ja määräisi vastaavasti sopivasti lisäveroja Trustivapaalle. Tarviiko niitä nyt paremmin kohdella kuin suomalaista yrittäjääkään. :smoke:
 
Annetaan lainauksen puhua edellisen kommentin järjettömyyden puolesta

"Putinin heikko kohta on kuitenkin talous: öljy, maakaasu ja hiili. Trumpin aikana Putinilla oli vaikeaa taloudellisesti, koska Trumpin politiikka piti öljyn hinnan pohjalukemissa ja siten myös Putinin talouden kuralla. Trump lisäksi varoitti euroopan maita ostamasta energiaa Venäjältä, koska se vahvistaa Putinia ja ajaa euroopan maat vaikeaan asemaan ja riippuvaisiksi Venäjän mielivallasta. Varoitukset menivät kuitenkin kuuroille vihreille korville ja esim. Saksan energiasta suurin osa tulee nyt Venäjältä. Saksan energiavarastot ovat tyhjät, talvea on vielä jäljellä, ydinreaktorit ajettu alas, aurinkopanelien ja tuulimyllyjen energia ei talvella riitä mihinkään - joten oliko ihme, että Saksa käytti nyt Vetoa ja esti asettamasta Putinille kovimpia pakotteita.


Bidenin energiapolitiikka vahvisti Putinia ja mahdollisti hyökkäyksen. Samassa vastuussa tilanteesta ovat myös euroopan omat ilmastotavoitteita realiteeteista välittämättä ajavat johtajat. "
Noinko on unohdettu kuinka Trump hiekoitti Ukrainan asehankintoja hyvin aktiivisesti?
 
Saattanee olla haastavaa, jos sopimuksesta on vaikka 5 vuotta jäljellä. Siinä on mukava maksella sopimussakkoja jo valmiiksi pienikatteisesta touhusta.

"Sori, en voi maksaa noita sakkoja, kun SWIFT ei mene läpi. No hard feelings, eh?"

Monessa paikassa asemat ovat lähellä tosiaan. Voi olla vaikeata löytää uutta ketjua, joka haluaa toisen aseman entisen vierelle.
 
Annetaan lainauksen puhua edellisen kommentin järjettömyyden puolesta

"Putinin heikko kohta on kuitenkin talous: öljy, maakaasu ja hiili. Trumpin aikana Putinilla oli vaikeaa taloudellisesti, koska Trumpin politiikka piti öljyn hinnan pohjalukemissa ja siten myös Putinin talouden kuralla. Trump lisäksi varoitti euroopan maita ostamasta energiaa Venäjältä, koska se vahvistaa Putinia ja ajaa euroopan maat vaikeaan asemaan ja riippuvaisiksi Venäjän mielivallasta. Varoitukset menivät kuitenkin kuuroille vihreille korville ja esim. Saksan energiasta suurin osa tulee nyt Venäjältä. Saksan energiavarastot ovat tyhjät, talvea on vielä jäljellä, ydinreaktorit ajettu alas, aurinkopanelien ja tuulimyllyjen energia ei talvella riitä mihinkään - joten oliko ihme, että Saksa käytti nyt Vetoa ja esti asettamasta Putinille kovimpia pakotteita.


Bidenin energiapolitiikka vahvisti Putinia ja mahdollisti hyökkäyksen. Samassa vastuussa tilanteesta ovat myös euroopan omat ilmastotavoitteita realiteeteista välittämättä ajavat johtajat. "

Juu. Ei Trump ole ollut Venäjälle todellakaan ystävällismielinen, ainakaan haastattelunsa mukaan.


There are other stories making the rounds, too, and they are even more provocative. One has it that Trump — noting that Putin seized land from Georgia when George W. Bush was president and seized the Crimean peninsula when Barack Obama was president — warned Putin against a land grab on his watch.

“If you move against Ukraine while I’m president,” Trump is said to have told the Russian leader, “I will hit Moscow.”

Putin reportedly scoffed, “No way,” leading Trump to say, “All those beautiful golden turrets will be blown up.”
 
795000 nimeä Lev Ponomarevin Ukrainan sodan vastaisessa vetoomuksessa tähän mennessä. Kyseessä ilmeisesti venäläisenä ihmisoikeusaktivistina tunnetun herrasmiehen avaama adressi. Mies taisi joutua jo pidätetyksi.
Reilut 100000 nimeä tullut päivän aikana lisää. Tuonne kai voi kirjoitella nimiä niin paljon kuin huvittaa mutta eiköhän nuo ihan oikeita ihmisiä ole enimmäkseen.
 
Noinko on unohdettu kuinka Trump hiekoitti Ukrainan asehankintoja hyvin aktiivisesti?

Vähän vain viivytti varojen siirtoa Ukrainalle, mutta lupasihan tuo ns. täydellisessä puhelussaan kyllä antaa varat nopeastikin, jos Ukrainan presidentti olisi ensin liannut Trumpin vastustajaa vaaleja ennen. Trump ketjuhan tämä ei ole, mutta osoitus kyllä siitä minkälaisena pelinappulana Ukrainaa on käytetty edellisenkin Yhdysvaltain presidentin toimesta.
 
Vapaaehtoiseksi mukaan sotimaan :smoke:
Kuinkas tämä näin käytännössä tapahtuisi? Puolaan ja sieltä rajalle, sen jälkeen kolmannella kotimaisella vakuutella että tässä vapaaehtoinen Suomesta? Entä jos oman A-kaluston haluaa messiin (EU asepassi hommattuna)? Tämä näin hypoteettisenä kysymyksenä.
 
Jaahas Valko-Venäjän joukot pääsevät sotimaan muutaman päivän kuluttua.

Olisko lännen aika osallistua? Ukraina sotii muuten kahta maata vastaan yksin. Britit ja Puola riittää, niillä kun on puolustussopimus Ukrainan kanssa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Lukasenkolle vain viestiä, että jos osallistuvat, niin se johtaa sotilaallisiin toimiin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
303 765
Viestejä
5 147 232
Jäsenet
82 409
Uusin jäsen
Jäyhis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom