Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Putin määräsi saartamaan Mariupolin viimeisen vastarintapesäkkeen mutta kielsi hyökkäyksen

Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoo kieltäneensä joukkojaan hyökkäämästä Azovstalin terästehtaan alueelle Mariupolissa.
Alueella on joitakin tuhansia Ukrainan sotilaita ja noin tuhat siviiliä.
Hyökkäämisen sijaan Putin määräsi alueen täydellisesti saarrettavaksi. Putinin mukaan saarron on oltava niin tiukka, ettei kärpänenkään pääse pois alueelta.
Puolustusministeri Sergei Shoigun mukaan koko muu Mariupol on Venäjän joukkojen hallinnassa. Shoigu sanoi, että tehdasalue on "tukittu turvallisesti".
Siviilejä yritetään tänäänkin evakuoida Mariupolista. Aikaisempina päivinä yrityksen ovat epäonnistuneet.

Mitä tuo sitten tarkoittaa suomeksi.
Eli mahdollisesti jotain tapahtuu, ja onnistumisesta riippuu onko sitten alaiset ymmärtänyt väärin, vai oikein.

 

[Tapio]

Edelleenkin itse pidän kiinni siitä jo sodan alkuvaiheessa todetusta, että venäläisten kohdalla ei kannata liikaa kiinnittää huomiota heidän sanomisiinsa, vaan tekemisiinsä. Se, että Putin on nyt sanonut määräävänsä Azovstallin hyökkäyksen lopetettavaksi ei valitettavasti millään mittarilla takaa, että näin oikeasti kävisi. Jos sen sijaan toiminta tähän myöhemmin oikeasti viittaa, niin vasta sitten voimme tehdä asiasta mitään johtopäätöksiä.

Television teatteri on tosiaan myös kotiyleisölle eka ja lännelle toiseksi suunnattua, mutta pääasiallisesti kuitenkin tavallisia tallaajia varten. Oikea tiedustelu varmaankin tekee mielipiteensä muiden asioiden perusteella ja televisiojutut korkenitaan tukee tai todistaa väitteitä. Kyllä tässä vähän näkyisi että örkeillä ole oikeasti kykyä saada tehdasta hallintaansa, tästä kertoo useat vaatimukset antautumisesta ja se että ei siellä vaan olla edetty. Luulisi että jos fosforipommeja oltaisiin voitu käyttää niin niitä olisi käytetty. Ja nyt vaan koitetaan näännyttää joukot sisälle. Väite oli myös että ukrainan uhkaus rauhan sopimisen loppumisesta olisi vaikuttanut asiaan, mutta tuskin näin on.

Toinen asia mikä tulee mieleeni tuosta Putinin terveydentilasta: En tiedä, mutta pitäisin mahdollisena, että Putinille on kerrottu, että hänen terveydentilaansa seurataan hyvin tarkkaan ulkomailla ja ainakin itselleni tulisi kiusaus "esittää" sairaampaa kuin oikeasti olisinkaan, ihan vain lisätäkseni arvaamattomuuttani ja hämmennystä ulkomailla. Eli tähänkään terveydentilaspekulointiin on turha ottaa mitään sen kummempaa kantaa tässä vaiheessa ja ainakin niin kauan kuin Putin vallankahvassa on ja jotain sanotuksi saa, niin tilanne tuskin ukrainalaisten tai kenenkään muunkaan osalta muuttuu yhtään sen valoisammaksi, vaikka niitä komentoja annettaisiin sairaalavuoteelta. Eikä valitettavasti johtajan vaihtuminen takaisi tilanteen muuttuvan olennaisesti paremmaksi. Onhan se jo moneen kertaan todettu, että pelkkä Putinin poistuminen ei vielä lähellekään riittäisi, että tilanne Venäjällä tai sen ulkopoliittisissa suhteissa muuttuisi yhtään sen lämpimämmäksi. Aika monen muunkin olisi väistyttävä ja eivät ne loputkaan ikinä vallankahvasta suostu luopumaan.

Ei kannata omalle kansalle esittää sairasta, varsinkaan kun tarkoituksesi on olla jumalasta seuraava. Ei se esittäminen meille mitään etua toisi, jotain toiveajattelua siitä että sairaan vanhuksen teot loppuisi nopeammin. Ennemmin kotiyleisö katsoo sairauksia heikkoudeksi ja kannattaisi siten antaa kaikki lääkkeet ja huumeet millä saataisiin pappa näyttämään täysissä ruumiin ja mielen voimissa olevalta. Putte aikoo lähteä saappaat jalassa, kun ei ole seuraajaakaan saanut valittua niin siihen ei ole edes oikeaa vaihtoehtoa.

 

[The Nameless One]

Terästehdas saarretaan vedenpitävästi ja siellä olevat näännytetään nälkään tai kaasutetaan kemiallisilla aseilla.

Ei Putin humaaniuttaan lopettanut hyökkäystä. Venäjän tyyli on sanoa yhtä ja tehdä toista.

Jotenkin tulee vain mieleen että jotain tavallistakin pahempaa on voinut tapahtunut siellä ja tällä turvataan oma selusta kun muka sanottu että ei saisi hyökätä

 

[Esterhaus]

Putin näyttää videolla kuin olisi joku nostanut hänet tuolille ja nyt yrittää kaikin voimin pysyä pystyssä kykenemättä liikkumaan muuten kunnolla. Käden tärinän (?) takia puristaa pöydän reunaa epäluonnollisesti.

Martti J. Kari siinä kuuluisassa luennossaan 2018 ennakoi että Putin luopuu vallasta 2024. Sanoiko peräti että sairauden vuoksi - no siitä on muutenkin ollut vaikka kuinka paljon huhuja pitemmän aikaa. Ei Karikaan kaikkea tiedä ja voi ennakoida mutta jos hänen juttujen pohjalta spekuloi, niin Kari luetteli Putinille kolme seuraajaehdokasta. Kaksi varteenotettavinta, joiden nimiä en muista, on siirretty turvalliseen helppoon duuniin korkoa kasvamaan julkisuuden valokiilasta pois. Medvedevin sanoi olevan liian pehmeä ollakseen sopiva seuraajaksi. Siksikö Medvedev on nyt pörhistellyt viime aikoina, haluaa saada mainetta kovana kansallisten etujen puolustajana, jotta pääsisikin seuraajakandidaatiksi ja Putinin suosioon, tämän ollessa viimeisillään duunissaan ja ehkä viimeisillään muutenkin. Vai onko Medvedeville annettu tehtävä olla hallinnon rakkikoirana, eli katsottu sopivaksi seuraajaehdokkaaksi ja saanut tilaisuuden kerätä itselleen kovan johtajan mainetta, joka tulevassa työssä voi olla hyödyksi. Tai sitten Medvedev vaan määrätty tuohon rooliin tai toiveikkaana itse omaksunut tämän roolin, mutta palkaksi ei saa mitään muuta turhat toiveet ja uudeksi pressaksi nousee kuvernööri sieltä jostain piilosta.

Ukrainan sodan tarkoituksena ehkäpä oli nostaa Putin suureksi Venäjän kansallissankariksi ja sotasankariksi vielä viime hetkinä, mutta se suunnitelma ei nyt ole mennyt ihan tarkoitetulla tavalla.

 

[Corle]

Hiukan pahaenteiseltä kuulostaa tuo Mariupolin terästehtaan alueen 'armollinen' piiritystaistelujen lopettaminen omien joukkojen säästämiseksi. Jos nimittäin joukot vielä vedetään jonkinverran kauemmaksikin samalla, ei taida olla ihan kyse ylimääräisestä pääsiäislomasta sotilaille. Ortodoksiseen pääsiäisviettoon kuuluu mahtava ilotulitus heti pääsiäissunnuntain aamuna klo 24. Putinin kohdalla se voisi tarkoittaa jopa pientä taktista ydinpommia kuumentamaan ja sulattamaan koko rautatehtaan alue. Pienimmät taktiset ydinpommit ovat siinä määrin samankaltaisia suurimpien konventionaalisten pommien kanssa, ettei kaukaa voi täysin erottaa. Pitäisi päästä alueelle säteilymittareiden kanssa. Ja jos tapahtuu yöllä ja pilvipeite vaikkapa, ei satelliititkaan oikein vahvista. Pienet säteilylisät Venäjä pystyy sujuvasti selittämään miten vain ja lehtimiehiä ei Mariupolissa taida olla enää kuin Tassin.

Eikö ne luolastot ole tehty ydinpomminkestäviksi, joten ei taitaisi ihan pieni taktinenpaukku riittää.

 

[qnarkill]

Putin ei terveeltä näytä, mutta mikäs pahan tappaisi. Eiköhän se kitkuttele vielä vuosia vallan kahvassa..

Sormien nykimiset viittaa parkinsoniin. Siksihän se tarraa siihen pöydänkulmaan ettei ne kädet vatkaisi.

Virallinen Venäjä on innostunut nyt myös hyödyntämään tuota Fake News - banneria.

Venäjän ulkoministeriö nosti Ylen toimittajan esimerkiksi "epäeettisestä toimittajasta"

Venäjän ulkoministeriö nosti Ylen toimittajan esimerkiksi

yle.fi

Kerrankin osasosivat laittaa omasta uutisoinnistaan sopivan bannerin.

 

[Augmented Mutation]

Jotenkin tulee vain mieleen että jotain tavallistakin pahempaa on voinut tapahtunut siellä ja tällä turvataan oma selusta kun muka sanottu että ei saisi hyökätä

Näyttää, että tekevät Kiovat tuossa: jättävät osan piiritysjoukoista ja siirtävät tehtaalla käytettyjä joukkoja Donetskin eturintamalle. Terästehtaan valloittaminen vie nimenomaan jalkaväkiresursseja, kun sinne tunneleihin ei voi viedä miehistönkuljetusvaunuja ja tankkeja.

 

[Mikkos]

"Luonnollista poistumaahan" venäjä siellä terästehtaalla odottaa. Miks vallata kun voi vaan saartaa ja näännyttää nälkään.

 

[Pete88]

Putin näyttää videolla kuin olisi joku nostanut hänet tuolille ja nyt yrittää kaikin voimin pysyä pystyssä kykenemättä liikkumaan muuten kunnolla. Käden tärinän (?) takia puristaa pöydän reunaa epäluonnollisesti.

Nyt kun satuin näkemään hieman pidemmän version tuosta videosta, niin en kyllä näe enää pontta kommenteille sen suhteen, että Putinilla olisi jotain sen mittakaavan terveysongelmia kuin mitä on hurjimmillaan väitetty. Nimittäin tuo klippi, jota täällä jaettiin, ei sisällä olennaista kohtaa videon alusta, jossa Putinin molemmat kädet vaikuttavat toimivan ihan hyvin ja vieläpä itse istahtaa pöydän ääreen sen isommitta ongelmitta. Tuo videoklippi on sen verran tiukkaan rajattu, että siitä tosiaan voi saada ajatuksen jostain terveyshuolista, mutta kokonaisessa videossa tuo pöydästä kiinni pitäminen on vain yksi vaihe muiden joukossa eikä näytä siinä yhtä silmiinpistävältä.

 

[xtomppax]

Uudet kesärenkaat tosiaan tarvii niin voikin Nokiat ja Contit jättää välistä.

Varteenotettava vaihtoehto Dneproshina | Nordenrengas.fi

 

[love_doctor]

Tuo videoklippi on sen verran tiukkaan rajattu, että siitä tosiaan voi saada ajatuksen jostain terveyshuolista, mutta kokonaisessa videossa tuo pöydästä kiinni pitäminen on vain yksi vaihe muiden joukossa eikä näytä siinä yhtä silmiinpistävältä.

Putinilla on myös kohtalaiset paineet päällä - vaikkei olisi terveysongelmia, en tiedä miten yllättävää on pieni tärinä ja vapina, kun sota menee päin helvettiä ja pudotus voi olla maailman rikkaimman miehen paikalta teurastettavaksi eri tavoin.

 

[Centteri]

Venäläisiä oligarkkeja ja Putinin sisäpiiriläisiä tuntuu kuolevan kiihtyvällä tahdilla. Toisaalla lukee että itsemurha ja toisaalla epäillään ulkopuolista tahoa murhanneen nämä. Itse veikkaan jälkimmäistä jos ja kun näillä oligarkeilla on ollut jotain sellaista tietoa jota ei saanut päästä julkisuuteen. Tiedä sitten.

Venäläisen kaasujätti Novatekin hallituksen varapuheenjohtaja, monimiljonääri Sergei Protosenja on löydetty perheineen kuolleena huvilalta Espanjan Costa Bravalla sijaitsevasta Lloret De Marista.

Toisen venäläisoligarkki Vladislav Avajevin uutisoitiin maanantaina surmanneen raskaana olleen vaimonsa, 13-vuotiaan tyttärensä ja itsensä Moskovassa.

Venäläisen kaasujätti Novatekin johtaja perheineen löydettiin kuolleina Espanjassa

Monimiljonääri Sergei Protosenjan epäillään Espanjan median mukaan surmanneen perheensä ja itsensä.

www.verkkouutiset.fi

 

[Bitutus]

Nyt kun satuin näkemään hieman pidemmän version tuosta videosta, niin en kyllä näe enää pontta kommenteille sen suhteen, että Putinilla olisi jotain sen mittakaavan terveysongelmia kuin mitä on hurjimmillaan väitetty. Nimittäin tuo klippi, jota täällä jaettiin, ei sisällä olennaista kohtaa videon alusta, jossa Putinin molemmat kädet vaikuttavat toimivan ihan hyvin ja vieläpä itse istahtaa pöydän ääreen sen isommitta ongelmitta. Tuo videoklippi on sen verran tiukkaan rajattu, että siitä tosiaan voi saada ajatuksen jostain terveyshuolista, mutta kokonaisessa videossa tuo pöydästä kiinni pitäminen on vain yksi vaihe muiden joukossa eikä näytä siinä yhtä silmiinpistävältä.

Tuota tuota. En tiedä millaisten lasien läpi me tätä asiaa katsotaan, mutta istuuhan tuossa nyt hyvin sairas ja väsynyt mies. Ulkonäkö on muuttunut maailman mahtavimmalla miehellä suhteellisen lyhyessä ajassa, eikä yhtään parempaan suuntaan.

Enkä pitäisi vielä kovin suurena saavutuksena sitä, että pystyy omin voimin istumaan pöydän ääreen.

 

[Mikkos]

Venäläisiä oligarkkeja ja Putinin sisäpiiriläisiä tuntuu kuolevan kiihtyvällä tahdilla. Toisaalla lukee että itsemurha ja toisaalla epäillään ulkopuolista tahoa murhanneen nämä. Itse veikkaan jälkimmäistä jos ja kun näillä oligarkeilla on ollut jotain sellaista tietoa jota ei saanut päästä julkisuuteen. Tiedä sitten.

Venäläisen kaasujätti Novatekin hallituksen varapuheenjohtaja, monimiljonääri Sergei Protosenja on löydetty perheineen kuolleena huvilalta Espanjan Costa Bravalla sijaitsevasta Lloret De Marista.

Toisen venäläisoligarkki Vladislav Avajevin uutisoitiin maanantaina surmanneen raskaana olleen vaimonsa, 13-vuotiaan tyttärensä ja itsensä Moskovassa.

Venäläisen kaasujätti Novatekin johtaja perheineen löydettiin kuolleina Espanjassa

Monimiljonääri Sergei Protosenjan epäillään Espanjan median mukaan surmanneen perheensä ja itsensä.

www.verkkouutiset.fi

Mä en kyllä itsaria ihmettelis yhtään. Aattele nyt, elät perheines kuin kuningas ja rahaa on niin että paskalle ei taivu ja sitten yks aamu kuulet että yks sekopää on aloittanut sodan ja tajuat että kaikki on ohi. Makea elämä ohi, rahat poissa tulevaisuus epävarma eikä paluuta "normaaliin" ole. Saattais siinä tosiaan käydä mielessä pistää koko poppoo kiikkumaan ennenkuin menettää kaiken ja jatkaa "elämää" hyljeksittynä ja köyhänä kuin kirkonrotta.

 

[Tapio]

Mä en kyllä itsaria ihmettelis yhtään. Aattele nyt, elät perheines kuin kuningas ja rahaa on niin että paskalle ei taivu ja sitten yks aamu kuulet että yks sekopää on aloittanut sodan ja tajuat että kaikki on ohi. Makea elämä ohi, rahat poissa tulevaisuus epävarma eikä paluuta "normaaliin" ole. Saattais siinä tosiaan käydä mielessä pistää koko poppoo kiikkumaan ennenkuin menettää kaiken ja jatkaa "elämää" hyljeksittynä ja köyhänä kuin kirkonrotta.

Taitaa olla kyllä esimerkiks jätetty muille. Onha noita hylättyjä oligarkkeja muuallaki, joten eikai mikään ongelma olisi kerätä rahat mitä saa ja kysellä tipsit muilta takinkääntäjiltä, että miten elää ilman autonkuljettajaa tai sisäkköä. Voihan se olla että FSB on antanu ymmärtää että mitä tapahtuu kohta jos et tee ite päätöstä.

 

[B12]

Kyse lienee ihan normaalista diktaattorin tekemästä puhdistuksesta. Epäluotettavat, ehkä vaaralliset ja lojaaliudeltaan epäselvät tapaukset raivataan pois horjuttamasta yksinvaltiaan valtaa. Venäjällä ja ulkomaillakin heille sattuu onnettomuuksia, itsemurhia ja hämäriä sairaskohtauksia. Kaikki tietävät mistä on kyse, vaikka ei ammutakaan keskelle katua mustasta Volgasta. Länsimedia taasen ei lähde arvuuttelemaan, vaan kertoo sitten onnettomuudesta tms. Joskus saattaa vahingossa tai tarkoituksella paljastua myrkyn merkkikin, mutta Putinin helppo kieltää pokkana poikien olleen asialla.

Luo tervettä pelkoa ja kunnioitusta kun koskaan ei tiedä koska saa sairaskohtauksen ravintolaillallisen jälkeen tai joutuu onnettomuuteen.

 

[nook]

Mä en kyllä itsaria ihmettelis yhtään. Aattele nyt, elät perheines kuin kuningas ja rahaa on niin että paskalle ei taivu ja sitten yks aamu kuulet että yks sekopää on aloittanut sodan ja tajuat että kaikki on ohi. Makea elämä ohi, rahat poissa tulevaisuus epävarma eikä paluuta "normaaliin" ole. Saattais siinä tosiaan käydä mielessä pistää koko poppoo kiikkumaan ennenkuin menettää kaiken ja jatkaa "elämää" hyljeksittynä ja köyhänä kuin kirkonrotta.

Vähän kyllä lyhytnäköistä touhua, jos ei muutama miljoona ole jossain jemmattu, puhutaan kuitenkin miljardööreistä tai vähintäänkin, että omaisuus on sadoissa miljoonissa.

Eiköhän siellä ole vain puhdistusta tehty.

 

[zepi]

Venäjä pitää pistää taloudellisesti kyykkyyn ja pitää siellä kolmen sukupolven ajan, ei muuten saada mitään muutosta aikaan.

Mitä odotat saavutettavan tällä strategialla? Onko Iranin tai Pohjois-Korean kanssa saavutettu merkittävää menestystä ja miksi Venäjän tapauksessa kävisi toisin?

 

[Kautium]

Mitä odotat saavutettavan tällä strategialla? Onko Iranin tai Pohjois-Korean kanssa saavutettu merkittävää menestystä ja miksi Venäjän tapauksessa kävisi toisin?

Sillä saavutetaan se, etteivät pysty kehittämään tuotantoaan/talouttaan ja sitä kautta asevoimiaan ja tuhoamaan koko muuta maailmaa, joka Venäjällä tuntuu olevan päämääränä. Ydinaseet ovat se suurin ongelma silti.

 

[Paapaa]

Mitä odotat saavutettavan tällä strategialla? Onko Iranin tai Pohjois-Korean kanssa saavutettu merkittävää menestystä ja miksi Venäjän tapauksessa kävisi toisin?

Tavoite on hidastaa tai estää Venäjän sotakoneen modernisointi, kehitys ja ylläpito niin hyvin kuin mahdollista. Ihan helvetin hyvä tavoite ja uskon että sanktioilla on tuohon paljonkin vaikutusta.

 

[BNo1]

Tavoite on hidastaa tai estää Venäjän sotakoneen modernisointi, kehitys ja ylläpito niin hyvin kuin mahdollista. Ihan helvetin hyvä tavoite ja uskon että sanktioilla on tuohon paljonkin vaikutusta.

Toisaalta WW1 jälkeen Saksan kanssa tehtiin näin ja maustettiin reilulla nöyryyttämisellä, ei mennyt ihan putkeen jälkikäteen katsottuna.

 

[Heimolainen]

Mitä odotat saavutettavan tällä strategialla? Onko Iranin tai Pohjois-Korean kanssa saavutettu merkittävää menestystä ja miksi Venäjän tapauksessa kävisi toisin?

Hyvin toimii. Monien asioiden kehittäminen on jo sakannut ja pahasti jo vuodesta 2014. Armataa ei tule putkeseta ulos, eikä SU-57:aa. Uusia vanhempia tankkejakaan ei taida tulla, ohjustuotanto on aikalailla minimissä, IFV tuotanto nollissa, lentokoneet jne. Ei se heti vaikuta, mutta kun tuota kalustoa tuhotaan tuota vauhtia, niin kohta niillä ei enää ole armeijaakaan. Sitkun päästään siviilipuolelle, niin ongelmat alkaa tulemaan esiin vasta vähän myöhemmin, mutta veikkaisin, jos tämä jatkuu pitkään, että aika heikolla tulee olemaan verkot ja digitaaliset palvelut parissa vuodessa.

 

[demu]

Mä en kyllä itsaria ihmettelis yhtään. Aattele nyt, elät perheines kuin kuningas ja rahaa on niin että paskalle ei taivu ja sitten yks aamu kuulet että yks sekopää on aloittanut sodan ja tajuat että kaikki on ohi. Makea elämä ohi, rahat poissa tulevaisuus epävarma eikä paluuta "normaaliin" ole. Saattais siinä tosiaan käydä mielessä pistää koko poppoo kiikkumaan ennenkuin menettää kaiken ja jatkaa "elämää" hyljeksittynä ja köyhänä kuin kirkonrotta.

Omituinen mielipide. Tuskin monellakaan tällainen ajatus edes tulisi mieleen tuntien Venäjän pitkään käyttämät painostus- ja rangaistuskeinot.

 

[ExtraEvil6666]

Toisaalta WW1 jälkeen Saksan kanssa tehtiin näin ja maustettiin reilulla nöyryyttämisellä, ei mennyt ihan putkeen jälkikäteen katsottuna.

Jos Ranska olisi esimerkiksi sanonut, että ei käy Reininmaan uudelleenmilitarisointi ja vienyt joukkonsa sinne 1936, niin ei Saksa olisi voinut tehdä yhtään mitään. Annettiin kuitenkin periksi ja lopputulos oli mitä oli.

 

[t11ker1]

Some big Indian businesses are joining the exodus from Russia

Two of India's biggest businesses are moving away from Russia, even as Prime Minister Narendra Modi has refrained from taking a tough stance against Moscow for the war in Ukraine.

edition.cnn.com

Some big Indian businesses are joining the exodus from Russia
...
Tata Steel, one of the largest steelmakers in India, said on Wednesday that it has "taken a conscious decision to stop doing business with Russia."
...
Its announcement comes just days after Infosys (INFY), one of India's largest tech companies, said that it has started moving its operations out of Russia.

Uutisessa myös oli, että Tata Steel löytänyt(jo) uusia toimittajia raakamateriaalille päästäkseen eroon venäjä-riippuvuudesta.

ja ihan offtopicina:
Ja mikä tuohon historiaan tulee, että ranska ja muu eurooppa katseli läpi sormien ja antoi saksan tehdä mitä antoi, niin eikö tämä sama ole tapahtunut jo neuvostoliiton hajoamisesta asti venäjän kanssa? positiivisella vahvistamisella koitettu kouluttaa sitä maata demokratiaan viimiset 30v?

 

[zepi]

Tavoite on hidastaa tai estää Venäjän sotakoneen modernisointi, kehitys ja ylläpito niin hyvin kuin mahdollista. Ihan helvetin hyvä tavoite ja uskon että sanktioilla on tuohon paljonkin vaikutusta.

Kunhan tietää mitä haluaa ja ymmärtää toimien oikeat vaikutukset, niin sitten homma on ok - mutta kannattaa myös varautua kansan yhdistymiseen yhteisen vihollisen edessä.

 

[Kautium]

Kunhan tietää mitä haluaa ja ymmärtää toimien oikeat vaikutukset, niin sitten homma on ok - mutta kannattaa myös varautua kansan yhdistymiseen yhteisen vihollisen edessä.

Mikäs olisi sinun ratkaisusi? Annetaan niille kaikki mahdolliset resurssit saman tien ja antaudutaan rysslandian ihanuuteen? Sotastrategistit ympäri maailman voivat olla vähän eri mieltä.

 

[GGoljatti]

Perhana kun läntinen eurooppa toimittaisi noille satamäärin kunnon tankkeja niin saisi vastahyökkäyksen vauhtiin.

Suihkarit vähän vaikeampia kun tyyppi koulutus kestää pitkään.

 

[zepi]

Mikäs olisi sinun ratkaisusi? Annetaan niille kaikki mahdolliset resurssit saman tien ja antaudutaan rysslandian ihanuuteen? Sotastrategistit ympäri maailman voivat olla vähän eri mieltä.

Ehdotukseni on kauppasaarto, eikä mitään pelleilypakotteita. Tanskan salmet ja välimeri säppiin kaikilta laivoilta jotka ovat ankkuroituneet Venäjällä.

Kysyn niistä tavotteista, koska 6vk sitten vielä toivottiin jotain putinin pikaista vaihtoa talouspakotteiden seurauksena. Siihen uskominen on totaalista hulluutta, ei tule tapahtumaan.

Liikenteen voisi vielä sulkea venäläisellä tyylillä - senkun vaan pysäyttää laivat ja määrää ne meriturvallisuus- tai ympäristöturvallisuustutkimuksien ajaksi itämeren / välimeren satamiin. Kun parikymmentä täytttä suezmax-tankkeria seisoo ankkurissa välimerellä kun kaikki vuotavat kreikkalaisen verenkulkuviranomaisen mukaan mystisesti liian likaista pilssivettä välimereen, niin ehkä Intialaiset ja Kiinalaiset tajuavat lopettaa öljyn ostamisen.

 

[Kautium]

Ehdotukseni on kauppasaarto, eikä mitään pelleilypakotteita. Tanskan salmet ja välimeri säppiin kaikilta laivoilta jotka ovat ankkuroituneet Venäjällä.

Kritiikkisi oli että "kannattaa myös varautua kansan yhdistymiseen yhteisen vihollisen edessä". Miten kauppasaarto ei aiheuttaisi samaa reaktiota?

Käytännössähän kyse on samasta asiasta, mutta hieman eri mittakaavassa (riippuen millaisesta kauppasaarrosta on kyse).

 

[moukula]

Kritiikkisi oli että "kannattaa myös varautua kansan yhdistymiseen yhteisen vihollisen edessä". Miten kauppasaarto ei aiheuttaisi samaa reaktiota?

Itse luin tuon niin että kyse ei ollut kritiikistä vaan ihan faktan toteamisesta. Yhteisen vihollisen edessä kansa tuppaa hitsautumaan, ja jos pakotteet/kauppasaarto esitetään kansalle vihollisuutena, niin venäläiset todennäköisesti alkavat puhaltaa enempi yhteen hiileen. Minkäpä sille voi? Omasta mielestänikin nämä nykyiset pakotteet ovat lähinnä kikkailua, mutta toki siinä on sellainen etu täyteen kauppasaartoon verrattuna, että sitä ruuvia voi kiristää vähitellen ja asettaa yksitellen asioita pakotteiden alle. Täysi kauppasaarto olisi kertarykäisyllä voimakkaampi keino, mutta siitä seuraava eskalaatio pitäisikin olla sitten aika lailla aseellinen kun kaikki muut konstit on jo käytetty.

 

[Paapaa]

kannattaa myös varautua kansan yhdistymiseen yhteisen vihollisen edessä

Musta Ukraina on hyvä osoitus siitä, kuinka Venäjä onnistui yhdistymään yhteisen vihollisen edessä ennen kuin mitään mainittavia pakotteita oli voimassa. (Tai no, mitä nyt sitten yhdisymisellä tarkoitetaan. Kansa kuitenkin hurraa Putlerille.) Eli sanktiottomuus ei estänyt Venäjää suorittamasta invaasiota Ukrainaan millään tavalla. Jatkossa se yhteinen vihollinen kattaa kymmeniä länsimaita ja boonuksena saadaan haitattua Venäjän kykyä uudistaa armeijaansa. Ja tarkenus: mielestäni sanktioita ei käytännössä ollut ennen Ukrainan-sodan alkua.

Ja Venäjää kohtaanhan jo kohdistetaan kauppasaartoja eri muodoissa.

Eli ehkä en edes ymmärtänyt, mitä sä oikein ajat takaa. Kannatatko massiivisia taloussanktioita vai et? Aluksi kuulosti, että et kannata koska yhteinen vihollinen, mutten sen jälkeen halusitkin kauppasaarron. Avaatko vähän.

 

[Centteri]

Putlerin kannattajat järjestävät Hyvinkäältä Helsinkiin "voitonpäivä" autokulkueen 8.5. Nähdäänkö autoissa z- tunnuksia.
Järjestäjä on Rufi ry, suomalais-venäläinen yhdistys.

TAPOSEN mukaan mielenosoituksen yksityiskohdat, kuten aikataulu ja reitti, ovat vielä epäselvät. Niistä sovitaan järjestäjän kanssa myöhemmin. Taponen ei kerro, ketkä tai mikä taho on mielenilmauksen takana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mielenosoitukset | Venäjän-mieliset suunnittelevat autokulkuetta Hyvinkäältä Helsinkiin Venäjän voitonpäivän kunniaksi

Helsingin poliisi kertoo saaneensa ilmoituksen autokulkueesta, jonka on määrä kulkea Hyvinkäältä Helsinkiin sunnuntaina 8. toukokuuta.

www.hs.fi

 

[zepi]

Musta Ukraina on hyvä osoitus siitä, kuinka Venäjä onnistui yhdistymään yhteisen vihollisen edessä ennen kuin mitään mainittavia pakotteita oli voimassa. (Tai no, mitä nyt sitten yhdisymisellä tarkoitetaan. Kansa kuitenkin hurraa Putlerille.) Eli sanktiottomuus ei estänyt Venäjää suorittamasta invaasiota Ukrainaan millään tavalla. Jatkossa se yhteinen vihollinen kattaa kymmeniä länsimaita ja boonuksena saadaan haitattua Venäjän kykyä uudistaa armeijaansa. Ja tarkenus: mielestäni sanktioita ei käytännössä ollut ennen Ukrainan-sodan alkua.

Ja Venäjää kohtaanhan jo kohdistetaan kauppasaartoja eri muodoissa.

Eli ehkä en edes ymmärtänyt, mitä sä oikein ajat takaa. Kannatatko massiivisia taloussanktioita vai et? Aluksi kuulosti, että et kannata koska yhteinen vihollinen, mutten sen jälkeen halusitkin kauppasaarron. Avaatko vähän.

Kannatan paljon nykyistä tiukempaa venäjän politiikka - olen sinänsä valmis vaikka palkka-armeijoilla käytävään sotaan. Varusmiehiähän ei Venäjää vastaan enää tarvita kun vastapuolella ei ole joukkoja saati kalustoa mihinkään konventionaaliseen sodankäyntiin.

Kysyin just tasan kirjaimellisesti sitä mitä kirjoitin: että mitä niillä pakotteilla kuvitellaan saatavan aikaan?

”Mitä odotat saavutettavan tällä strategialla? Onko Iranin tai Pohjois-Korean kanssa saavutettu merkittävää menestystä ja miksi Venäjän tapauksessa kävisi toisin?”

6–7vk sitten porukalla oli aivan ruususen unelmia kuvitelmina kun luultiin, että swift-katkaisuilla ja gucci:n vientikielloilla saadaan Putinin palli tutisemaan. Lopputulos on lähes varmasti päinvastainen - Putinin asema vahvistuu mitä selkeämpi ulkoinen vihollinen on tarjolla.

 

[Paapaa]

6–7vk sitten porukalla oli aivan ruususen unelmia kuvitelmina kun luultiin, että swift-katkaisuilla ja gucci:n vientikielloilla saadaan Putinin palli tutisemaan. Lopputulos on lähes varmasti päinvastainen - Putinin asema vahvistuu mitä selkeämpi ulkoinen vihollinen on tarjolla.

Höpsistä. Jo silloin oli selvää että sanktioiden vaikutus lasketaan kuukausissa ja vuosissa, ei viikoissa ja heti todettiin ettei niillä tätä sotaa katkaista nopealla aikataululla. Ja sanktioita on tullut koko ajan lisää ja tulee jatkossa. Isoimpina sanktioina irtautuminen Venäjän energiasta. Mutta se toteutuu vasta kuukausien tai muutaman vuoden aikajänteellä.

Ja taisin jo vastata moneen kertaan, mitä niillä uskotaan saatavan aikaan. Ja vastaus ei ole kenenkään mielestä Ukrainan sodan nopea loppuminen. Tämän pitäisi olla jo kaikille selvää.

 

[GGoljatti]

Putlerin kannattajat järjestävät Hyvinkäältä Helsinkiin "voitonpäivä" autokulkueen 8.5. Nähdäänkö autoissa z- tunnuksia.
Järjestäjä on Rufi ry, suomalais-venäläinen yhdistys.

TAPOSEN mukaan mielenosoituksen yksityiskohdat, kuten aikataulu ja reitti, ovat vielä epäselvät. Niistä sovitaan järjestäjän kanssa myöhemmin. Taponen ei kerro, ketkä tai mikä taho on mielenilmauksen takana.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mielenosoitukset | Venäjän-mieliset suunnittelevat autokulkuetta Hyvinkäältä Helsinkiin Venäjän voitonpäivän kunniaksi

Helsingin poliisi kertoo saaneensa ilmoituksen autokulkueesta, jonka on määrä kulkea Hyvinkäältä Helsinkiin sunnuntaina 8. toukokuuta.

www.hs.fi

Nyt kun käy ostaa viime päiväyksellä olevia kananmunia ja säilyttää niitä +30 (partsi tai piha, auringossa) muutaman päivän niin varmasti saa tuoksuvat terveiset tämä kolonna.

 

[minnis]

"Luonnollista poistumaahan" venäjä siellä terästehtaalla odottaa. Miks vallata kun voi vaan saartaa ja näännyttää nälkään.

Tämähän se. Miten esim. vesihuolto sinne toimii, ei mitenkään? Ilman ruokaa ihminen selviää hetken aikaa, mutta ilman vettä ei. Kun vesi loppuu ni antautumishalut nousee.

 

[Centteri]

Pidempi versio ko. videosta näyttää kuinka putleri istahtaa tuoliin ihan normaalisti. Pöydästä kiinni pitäminen on pikkumiehelle tavallista aiemmissakin esiintymisissä. Varmaan osoittaa jotenkin hallitsevansa tilannetta?

Näin ehkä joo mutta ryhti on putlerilla lysähtänyt kasaan.

 

[Nerkoon]

Näin ehkä joo mutta ryhti on putlerilla lysähtänyt kasaan.

Joo, ihan lysyssä koko äijä ja jotenkin turvonneen oloinen. Taitaa kello jo käydä terveyden osalta. Kysymys on vaan miten kauan kestää ennekuin se pettää lopullisesti. Ja kun se pettää onko seuraajalla järkeä lopettaa tämä suuruudenhullu unelma vai ei.

 

[zepi]

Kysymys on vaan miten kauan kestää ennekuin se pettää lopullisesti. Ja kun se pettää onko seuraajalla järkeä lopettaa tämä suuruudenhullu unelma vai ei.

Kun Maduro otti vallan Chavezin kuoleman jälkeen, niin menikö homma parempaan suuntaan? Tai kun P-koreassa on valtikkaa siirretty Kimiltä seuraavalle?

Ainahan sitä voi toivoa, että Venäjä on poikkeustapaus, mutta itse en kyllä jaksa edes toivoa. Pettyy vaan kun sama vanha kaava toistuu kuitenkin.

 

[Theory]

Hyvin taas sivistänyt tämä thread (muutaman päivä jäi rästiin nyt luettavaksi kun ei koko ajan jaksa seurata). Ihme perseilyä saksalaisilta.

Myin daxin warret pois (pitänee ottaa sepeä tilalle). Merkelillä ollut näppinsä pelissä Saksan ajamisesta tähän tilanteeseen, mutta tässä tilanteessa olisi ollut parempi liittokansleri (näennäisesti toki ollut diplomaattinen ja Putinin "ystävä", mutta tiukan paikan tullen ottanut kantaa voimakkaastikin). Urhh sakemannien kanssa.

Millä ilveellä Boris Johnson on nyt euroopan johtavia kärkipoliitikkoja Joskus populismistakin on hyötyä.

 

[lark]

Ei tullut yllätyksenä tämä Mariupolin tuore joukkohauta. Maxarin mukaan joukkohauta on laajentunut viimeisten viikkojen aikana noin 200:lla uudella haudalla, joten nähtävästi moninkertainen määrä on noita
kuolleita samassa haudassa jos sinne on kipattu tuohonkin tahtiin noita uusia ruumiita.

Näin Ukrainan sota eteni päivinä 1.7–28.7.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

 

[Latvus]

En edes yritä varmentaa lähteitä, mutta sanotaan vaikka huhujen mukaan speciaali operaatio on saanut ikäisen naapurimme useat paikat ylikuumenemajan tänään:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[omena]

Joo, ihan lysyssä koko äijä ja jotenkin turvonneen oloinen. Taitaa kello jo käydä terveyden osalta. Kysymys on vaan miten kauan kestää ennekuin se pettää lopullisesti. Ja kun se pettää onko seuraajalla järkeä lopettaa tämä suuruudenhullu unelma vai ei.

Mielestäni Putin on aina istunut varsin epäryhdikkäästi ja vanhoissakin kuvissa yleensä aika löysä asento istuessa. Turvonnut kaula kyllä erottuu selvästi.

 

[spengele]

Joo, ihan lysyssä koko äijä ja jotenkin turvonneen oloinen. Taitaa kello jo käydä terveyden osalta. Kysymys on vaan miten kauan kestää ennekuin se pettää lopullisesti. Ja kun se pettää onko seuraajalla järkeä lopettaa tämä suuruudenhullu unelma vai ei.

Omasta mielestä tuo esiintyminen on liian läpinäkyvää. Teatteria se todennäköisesti on. Kaikki Putinin esiintymiset ovat, jos nyt ei tarkkaan harkittuja, niin ainakin suunniteltuja. Epäilen, että tuolla olemuksella yritetäänkin saada ihmiset epäilemään jotain terveydellisiä ongelmia. Jos niitä todellisuudessa olisi, niin kyllä ne oireet osattaisi peittää ja kuvata otokset niin monta kertaa uudelleen, että selvitään ilman ylimääräisiä tärinöitä.

 

[Mikkos]

Omasta mielestä tuo esiintyminen on liian läpinäkyvää. Teatteria se todennäköisesti on. Kaikki Putinin esiintymiset ovat, jos nyt ei tarkkaan harkittuja, niin ainakin suunniteltuja. Epäilen, että tuolla olemuksella yritetäänkin saada ihmiset epäilemään jotain terveydellisiä ongelmia. Jos niitä todellisuudessa olisi, niin kyllä ne oireet osattaisi peittää ja kuvata otokset niin monta kertaa uudelleen, että selvitään ilman ylimääräisiä tärinöitä.

Musta on kanssa todella outoa että noin surkeass kunnossa olevaa puttea päästettäis eetteriin. Vähintäänkin kuvaa rajattaisiin niin että ryhti ja pöydän puristus ei näkyisi. Mutta mistä noita ryssiä tietää..

 

[Nerkoon]

Omasta mielestä tuo esiintyminen on liian läpinäkyvää. Teatteria se todennäköisesti on. Kaikki Putinin esiintymiset ovat, jos nyt ei tarkkaan harkittuja, niin ainakin suunniteltuja. Epäilen, että tuolla olemuksella yritetäänkin saada ihmiset epäilemään jotain terveydellisiä ongelmia. Jos niitä todellisuudessa olisi, niin kyllä ne oireet osattaisi peittää ja kuvata otokset niin monta kertaa uudelleen, että selvitään ilman ylimääräisiä tärinöitä.

Ongelma vaan on, että Putinin julkinen kuva tähän asti on ollut macho teräsmies ja tuollainen veltto nyykähtäminen ei sovi siihen muottiin ollenkaan. Ja sitä machon kuvaa on rakennettu vuosia, joten ei sitä tuhota ellei ole pakko

 

[kuoris]

En edes yritä varmentaa lähteitä, mutta sanotaan vaikka huhujen mukaan speciaali operaatio on saanut ikäisen naapurimme useat paikat ylikuumenemajan tänään:

Onko tässä taas kyseessä jotkut Mainilan laukaukset joilla syytetään länsimaita ja perustellaan joukkotuhoaseiden käyttö vai mikäköhän juttu?

 

[Juhanator]

Musta on kanssa todella outoa että noin surkeass kunnossa olevaa puttea päästettäis eetteriin. Vähintäänkin kuvaa rajattaisiin niin että ryhti ja pöydän puristus ei näkyisi. Mutta mistä noita ryssiä tietää..

Putinille tuskin kukaan menee sanomaan mitä sen olisi hyvä tehdä. Taitaa neuvonantajatkin olla enemmän käskynmyötäilijöitä. Jos niitä nykyään edes on.

 

[Henkilöasiakas]

Liveuamap.com -sivustoa katsoessa näyttää siltä, että Venäjä ampunut tänä iltana ohjuksia ympäri Ukrainaa enemmän kuin minään päivänä aiemmin. Jossain oli että nyt ammutaan jo merimaaliohjuksiakin tms. Jokohan siellä kohta alkaisi laarit tyhjenemään?