Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[q1w2e3r4t5y6]

Tuo Venäjän reservi on jossain tasangolla ruostuvia vaunuja, joten uskoo ken haluaa , että liikkuuko ne mihinkään ilman Ukrainalaisia traktoreita. Minä epäilen vahvasti, että heidän ilmoittamissa aktiivisissa tankkiluvuissa on hieman pyöristelty ylöspäin niitä lukuja. Varmaan saattaa olla, että myös on hieman ohiteltu huoltoja sekä muita asioita, jotta on voinut varastaa rahat itselle tai esimiehelle. Venäjän aktiivisista joukoista noin 75 - 80 % on tässä sodassa ja heillä ei ole mitään oikeita reservejä varalla, joten tuossa se nyt sitten on. Varmasti on parhaat tankitkin sekä muut laitteet. Ainut mitä on tainnut puuttua on ne uusimma T-90 vaunut, mutta pitäähän sitä jotain säästää voitonpäivän paraatiinkin, ettei sinne niitä T55 sitten joudu roudaamaan.

Venäjän tappiot on nyt jo niin jäätävät maajoukkojen sekä lentokoneiden osalta, että saapa nähdä miten monta vuotta menee niiden korjaamiseen vai pyyhkiikö Putler kerralla koko 22 vuotta jatkuneen sotavoimien rakentamisen tulokset roskikseen. Ei Venäjää edelleenkään pidä aliarvioida missään nimessä, mutta tällä tavalla sillä on todellakin katastrofi edessä noiden tappioiden sekä ongelmien kanssa. Uskaltaisin väittää, että Ukraina todennäköisesti tällä hetkellä on jo selvästi edellä Venäjän asevoimia mies määrässä. Tulivoimassa Venäjällä on etu, mutta kun siellä ei ole kiinteitä rintamalinjoja eikä Venäläiset oikein saa maaleja osoitettua niin helpompi pommittaa siviileitä.

Kyllä siellä on T-90 vaunuja poksuteltu jo menemään, aktiivi käytössä kuulemma 350 vaunua, 200 reservissä. Tuosta pois siperian lisät, niin mitä niitä oikeasti mahtaisi olla käyttökunnossa? ehkä 200. 16 on tuhottu/menetty todistetusti kuvilla, eli hyvin voi olla että noista on myös se 5-10% jo poistettu

lähteet:

These are all the tanks in Russia's arsenal

Russia's most advanced tank is the T-14 Armata, which has yet to be put into mass production because of its high cost.

www.businessinsider.com

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

 

[Esterhaus]

Hä? suuri osa venäjän reservistä on T55 vaunuja, ei niitä vielä kentällä ole näkynyt, mutta iso osa tuosta venäjän tankki reservistä on juuri tuollaista kamaa.

Ainoatakaan lähdettä en muista nähneeni jonka mukaan T-55 olisi millään tavalla enää käytössä ja joidenkin mukaan reserviin merkitytkin olisi todellisuudessa jo poistettu reservistä. Ja jos niitä viisvitosia jossain on niin miksi niitä vietäisiin Ukrainaan miinaan ajettavaksi kun reservissä ja aktiivikäytössä (väitetysti) on muutama tuhatta kpl T-72 tyyppiä. Tosin ei oikeasti ajokuntoisia niin monta likikään.

 

[muppelo]

Onneksi sai vain sakkoja, rohkea veto silti kun miettii mitä olisi voinut tapahtua.

Venäjän televisiossa protestoinut toimittaja tuomittiin sakkoihin

E: muokattu takaisin

 

[Esterhaus]

Tornihuhun (eli fakta ) mukaan iso osa venäjän T-72 vaunuista on punaisentorin paraatiajeluun tarkoitettuja joissa olematon panssarointi. Joskus oli kai tarve kiireellä saada satoja vaunuja savuttamaan johonkin paraatiin...

Eipä se panssarointi kummoinen ole ihan oikeassakaan seiskakakkosessa jos ajaa miinaan tai singolla kutittelee päältä, sivulta, alta tai takaa.

 

[zaku]

Kyllä siellä on T-90 vaunuja poksuteltu jo menemään, aktiivi käytössä kuulemma 350 vaunua, 200 reservissä. Tuosta pois siperian lisät, niin mitä niitä oikeasti mahtaisi olla käyttökunnossa? ehkä 200. 16 on tuhottu/menetty todistetusti kuvilla, eli hyvin voi olla että noista on myös se 5-10% jo poistettu

lähteet:

These are all the tanks in Russia's arsenal

Russia's most advanced tank is the T-14 Armata, which has yet to be put into mass production because of its high cost.

www.businessinsider.com

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Juu, on niitä A malleja, mutta eikös tuosta ole joku uudempikin, näin ainakin muistelen? Oletan myös, että tappiot ovat selvästi noita kuvauksia suurempia, joten on varmaan ihan turvallista olettaa, että tappiot ovat oikeasti lähempänä 15 - 20 % varustuksesta. Muutenkin laskisin niin, että jos muistan oikein BTG oli Ukrainaan ennen sodan alkua sijoitettu noin 120 kpl ja ne koostuvat normaalisti yhdestä tankki ryhmästä noin 10 mbt. Tuosta voisi arvioida karkeasti, että siellä on jotakuinkin 1200 mbt ukrainaa vastassa ja tästä kuvien perusteella on tuhottu tai saatu pois aktiivisesta käytöstä 200 + sekä tietysti ne mitä ei kuvat kerro. Tappio prosentti tämän mukaan on jo aika suuri. Siellä monella BTGllä ei ole enää mbt osastoa käytössä tai se on huomattavasti heikentynyt.

 

[KoneenKokoaja]

Onneksi sai vain sakkoja, rohkea veto silti kun miettii mitä olisi voinut tapahtua.

Venäjän televisiossa protestoinut toimittaja tuomittiin sakkoihin

Voisin maksaa noi ton naisen sakot euroissa vaan 257€. Ongelma vain on, että ei uskalla mihinkään netti keräyksiin laittaa senttiäkään kun kaikki paikat täynnä huijaus keräyksiä eikä kiinnosta rahottaa huijareita. Eniten vituttaa netissä juurikin se, että mihinkään ei voi luottaa kun huijareiden on niin helppo esiintyä jonkun hyvän asian puolesta ja kerätä rahaa itselleen. Joten pitäisi melkein olla silleen, että vie sen 30 000 ruplaa suoraan tuon naisen käteen niin voi olla varma, että menee perille.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Ainoatakaan lähdettä en muista nähneeni jonka mukaan T-55 olisi millään tavalla enää käytössä ja joidenkin mukaan reserviin merkitytkin olisi todellisuudessa jo poistettu reservistä. Ja jos niitä viisvitosia jossain on niin miksi niitä vietäisiin Ukrainaan miinaan ajettavaksi kun reservissä ja aktiivikäytössä (väitetysti) on muutama tuhatta kpl T-72 tyyppiä. Tosin ei oikeasti ajokuntoisia niin monta likikään.

Tuossa oli tuota taikasanaa jo ihan hyvin, väitetysti. Ja tuo jos nyt on joitain tuhansia, niin ei se paljoa auta syksyn tullen, about 20 mbtankkia tuolla katoaa päivässä, 100 päivää ja se on 2000 vaunua menetty, jos meinaavat ukrainan vallata, niin joukkoja pitää kasvattaa ainakin 3-6, laatu senkuin heikkenee, kokematonta jantteria, ja vanhaa kalustoa, että jos meinaavat päätyyn mennä, niin en yhtään ihmettele jos ruvetaan siperian roudasta kaivelemaan jokainen tankki liikkeelle, mikä käyntiin lähtee. Todennäköisesti siis ennen tuota joku päästelee ilmat pihalle nykyisestä johdosta ja antautuvat, mutta jos meinaavat tosissaan alkaa tuota maata valtaamaan niin ei siinä muutama tuhat panssaria mihinkään riitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos toi toimittaja noin pienillä sakoilla selviää, niin luulisi rohkaisevan muitakin tekemään saman...

 

[KoneenKokoaja]

Ainoatakaan lähdettä en muista nähneeni jonka mukaan T-55 olisi millään tavalla enää käytössä ja joidenkin mukaan reserviin merkitytkin olisi todellisuudessa jo poistettu reservistä. Ja jos niitä viisvitosia jossain on niin miksi niitä vietäisiin Ukrainaan miinaan ajettavaksi kun reservissä ja aktiivikäytössä (väitetysti) on muutama tuhatta kpl T-72 tyyppiä. Tosin ei oikeasti ajokuntoisia niin monta likikään.

Mietin sitä voisiko Venäläinen kaivaa kaikki T-55 jostain naftaliinista ja antaa syyrilaisten palkkasotilaiden käyttöön? Todennäköisesti Syyriassa kalusto muutenkin on niin vanhaa, että osaavat vielä käyttää noita. Periaatteella mitä väliä vaikka syyrilaiset kuolevat sinne T-55 kunhan pystyvät losauttamaan edes muutaman natin Ukrainalaisia kohti ennen kuolemaansa.

 

[KoneenKokoaja]

Jos toi toimittaja noin pienillä sakoilla selviää, niin luulisi rohkaisevan muitakin tekemään saman...

Ei noi siinä mielessä ole pieni sakko, että tuo on joku keskiverto kuukausipalkka Venäjällä eli Suomessa pitäisi saada 3000€ sakot niin olisi suhteessa sama.

 

[Pavosen Heska]

Joku sivulta laukeava tuokin vaikuttaisi pikselimössön perusteella olevan, tai ainakin ensimmäiset lieskat näkyvät siinä tankin vasemmalla puolella (kuvassa oikealla):

Jep, laaki sivulta tulee. Jos kyseessä T-72 niin taitaa saman tien kojahtaa ammukset ja vajaa sekunti myöhemmin tulee iso liekki kun kartussit lähtevät perässä. Kartussi on n 20 Kg:n ajopanos joka ladataan putkeen varsinaiselle ammukselle antamaan kyytiä...

 

[IhmeellinenJuttu]

Kannattaa huomata että työpaikka meni siinä todennäköisesti myös. Ja saattaa jälkikäteen tulla muutakin ongelmaa ja jopa itsemurhavaara, kun kohu vähän rauhoittuu.

 

[vemppu]

Eivätkä edes ymmärrä kieltä..

+juttu oli kohtuu alkoholipitoinen...

 

[Pavosen Heska]

Juu, on niitä A malleja, mutta eikös tuosta ole joku uudempikin, näin ainakin muistelen? Oletan myös, että tappiot ovat selvästi noita kuvauksia suurempia, joten on varmaan ihan turvallista olettaa, että tappiot ovat oikeasti lähempänä 15 - 20 % varustuksesta. Muutenkin laskisin niin, että jos muistan oikein BTG oli Ukrainaan ennen sodan alkua sijoitettu noin 120 kpl ja ne koostuvat normaalisti yhdestä tankki ryhmästä noin 10 mbt. Tuosta voisi arvioida karkeasti, että siellä on jotakuinkin 1200 mbt ukrainaa vastassa ja tästä kuvien perusteella on tuhottu tai saatu pois aktiivisesta käytöstä 200 + sekä tietysti ne mitä ei kuvat kerro. Tappio prosentti tämän mukaan on jo aika suuri. Siellä monella BTGllä ei ole enää mbt osastoa käytössä tai se on huomattavasti heikentynyt.

Toivottavasti joku farmari lahjoittaa myöhemmin suomeen panssarimuseoon T-90 ajokuntoisena ja toisen vaikka näyttelyyn.

 

[Toxic]

Virossa ei ole tuota Venäjän vaikuttamista samaan tapaan sinisilmäisesti katseltu, eikä se ole ns. "kasvanut kiinni" kansaan ja päättäjiin.
Valitettavasti täällä vain on noin. Me kuvitellaan, että asustellaan lintukodossa ja että täällä asiat olisi jotenkin eri tavalla.
Luojan kiitos ettei armeijaa kokonaan ajettu alas, muistelen että kovasti tuota oltiin aiemmin vailla, muistanko väärin? Ja lisäksi ihan vastikäänkin
huudeltiin noista tilattavista hävittäjistä, kuinka turhaa rahanmenoa ne ovat. Missä ovatkaan nuo huutelijat nyt?

Tämäpä. Ei ole paljon huutelijoita näkynyt.

 

[Esterhaus]

Mietin sitä voisiko Venäläinen kaivaa kaikki T-55 jostain naftaliinista ja antaa syyrilaisten palkkasotilaiden käyttöön? Todennäköisesti Syyriassa kalusto muutenkin on niin vanhaa, että osaavat vielä käyttää noita. Periaatteella mitä väliä vaikka syyrilaiset kuolevat sinne T-55 kunhan pystyvät losauttamaan edes muutaman natin Ukrainalaisia kohti ennen kuolemaansa.

Jos noita jossain on seissyt x kymmentä vuotta huoltamattomina niin jokainen laakeri ja tiiviste vaihtoon tai huollettava, jumiutuneet osat herkisteltävä ja ruosteet poistettava. Missä kunnossa optiikka ja pitääkö vaihtaa, entä onko a-tarvikkeet älyissään, esim. onko tuoreita käypäisiä tykin ammuksia missään. Hiirten nakertamat kaapeloinnit uusiksi. Ei ehkä vaivan ja rahan arvoista.

 

[muppelo]

Kannattaa huomata että työpaikka meni siinä todennäköisesti myös. Ja saattaa jälkikäteen tulla muutakin ongelmaa ja jopa itsemurhavaara, kun kohu vähän rauhoittuu.

Putoaa myrkytetyissä pikkareissa ikkunasta? Toivottavasti ei, oli sen verran rohkea tempaus kuitenkin.

 

[KoneenKokoaja]

Kannattaa huomata että työpaikka meni siinä todennäköisesti myös. Ja saattaa jälkikäteen tulla muutakin ongelmaa ja jopa itsemurhavaara, kun kohu vähän rauhoittuu.

Ihmisten pitäisi hahmottaa näissä asioissa se, että ihmiselle joka alkaa ajatella asioista vähän laajemmin kuin se keskiverto tavis työpaikan meno ei välttämättä enää ole iso asia, koska ihmiset jotka tienaavat rahansa moraalisesti arveluttavalla tavalla eivät ole moraalisesti sen parempia kuin jotkut Italian mafiosot jotka tienaavat upottamalla ydinjätettä mereen. Tämä nainen vain päätti, että hän ei enää suostu olemaan mafioso toisin kuin noi muut tuolla kanavalla.

 

[MaxiSami]

Onneksi sai vain sakkoja, rohkea veto silti kun miettii mitä olisi voinut tapahtua.

Venäjän televisiossa protestoinut toimittaja tuomittiin sakkoihin

E: muokattu takaisin

Jokohan tänä iltana on kamerassa uudestaa?

 

[kibe]

Jos toi toimittaja noin pienillä sakoilla selviää, niin luulisi rohkaisevan muitakin tekemään saman...

Meinaatko, että mielivaltaisessa valtiossa kohtelu olisi samanlaista jokaiselle? Ihan julkisuus, lahjukset, paska tsägä ja varmaan aika moni muu vaikuttaa siihen mitä tuomioita tuolla tulee.

 

[Purulumi]

Jokohan tänä iltana on kamerassa uudestaa?

Jos on, niin taitaa olla murh... siis pätkä ikkunasta tippuneesta epäonnisesta toimittajasta

 

[muppelo]

Meinaatko, että mielivaltaisessa valtiossa kohtelu olisi samanlaista jokaiselle? Ihan julkisuus, lahjukset, paska tsägä ja varmaan aika moni muu vaikuttaa siihen mitä tuomioita tuolla tulee.

Voisi toki olla vihjeenä tuulen kääntymisestä jos alkaisivat järjestään vain sakkoja saamaan tuon lain perusteella. Toivoa sopii.

 

[Vision]

Onneksi sai vain sakkoja, rohkea veto silti kun miettii mitä olisi voinut tapahtua.

Venäjän televisiossa protestoinut toimittaja tuomittiin sakkoihin

E: muokattu takaisin

Pahoin kyllä pelkään että ankea tulevaisuus tätä rohkeata naista vielä koittaa, tätä kun ei varmastikaan Venäjällä hevin unohdeta, edes ulkomaille muutto ei välttämättä pelasta kuten historia on valitettavasti monasti osoittanut.

Toivottavasti olisin kuitenkin väärässä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meinaatko, että mielivaltaisessa valtiossa kohtelu olisi samanlaista jokaiselle? Ihan julkisuus, lahjukset, paska tsägä ja varmaan aika moni muu vaikuttaa siihen mitä tuomioita tuolla tulee.

En meinaa mitään, paitsi sitä, että rangaistus oli yllättävän lievä, jos se tuolla selviää niin voi kannustaa muitakin samanlaisiin mielenilmaisuihin, vaikka eihän sitä voikaan tietää onko rangaistus kaikille sama.

 

[Centteri]

Pahoin kyllä pelkään että ankea tulevaisuus tätä rohkeata naista vielä koittaa, tätä kun ei varmastikaan Venäjällä hevin unohdeta, edes ulkomaille muutto ei välttämättä pelasta kuten historia on valitettavasti monasti osoittanut.

Toivottavasti olisin kuitenkin väärässä.

Macron tarjosi jo tukeaan tälle toimittajalle. Muuttanee siis ranskaan ehkä piakkoin?

 

[taxman]

Tv-lähetyksessä protestoinutta toimittajaa ei syytetäkään "valeuutisten" levittämisestä – Ovsjannikova on nyt oikeudessa Moskovassa

Venäjän tv:ssä sodanvastaista kylttiä pitelevää toimittajaa ei yllätys yllätys syytetäkkään "valeuutisten" levittämisestä ja passiteta vankilaan 15 vuodeksi. Sen sijaan selviää todennäköisesti sakoilla tai korkeintaan parin viikon putkareissulla.

Lieneekö lievemmillä rangaistuksilla syynä tämän tapahtuman iso näkyvyys maailmalla?

Taitaa olla syynä ihan näkyvyys Venäjällä: ei haluta näyttää, että noin pienestä teosta tulee aivan kohtuuton seuraus. Niitä jaellaan sitten vähemmän tasa-arvoisille kansalaisille.

Tai sitten on päätetty, kuten aiemmin epäiltiin, että riittävän suuri rangaistus saadaan aikaan vain käymällä korkean rakennuksen huipulla.

 

[Apinamakina]

Pahoin kyllä pelkään että ankea tulevaisuus tätä rohkeata naista vielä koittaa, tätä kun ei varmastikaan Venäjällä hevin unohdeta, edes ulkomaille muutto ei välttämättä pelasta kuten historia on valitettavasti monasti osoittanut.

Toivottavasti olisin kuitenkin väärässä.

En kyllä ite jaksa uskoa että lähettäisivät ulkomaille salamurhaajia tämän toimittajan takia. Mutta ite tuon naisen sijassa lähtisin mahdollisimman pian Ranskaan jos vain pystyy.

 

[daidalos]

Taitaa olla syynä ihan näkyvyys Venäjällä: ei haluta näyttää, että noin pienestä teosta tulee aivan kohtuuton seuraus. Niitä jaellaan sitten vähemmän tasa-arvoisille kansalaisille.

Tai sitten on päätetty, kuten aiemmin epäiltiin, että riittävän suuri rangaistus saadaan aikaan vain käymällä korkean rakennuksen huipulla.

Tai sitten Venäjän instituutiot eivät ole ihan niin yhtenäisiä kuin ulospäin näyttää.

 

[Elak Nov Alamak]

Kädet ylhäällä antautuvia siviilejä ammutaan. Vittu miten länsi tanssii täysin Putinin pillin tahtiin. Venäjä tuhoaa ja mellestää mielensä mukaan ja länsi tyytyy seuraamaan sivusta.

 

[Elak Nov Alamak]

Toivottavasti tämä 13,6 miljardia dollaria auttaa siviilien selviytymistä.

 

[jarppi83]

Joku sivulta laukeava tuokin vaikuttaisi pikselimössön perusteella olevan, tai ainakin ensimmäiset lieskat näkyvät siinä tankin vasemmalla puolella (kuvassa oikealla):

Tässähän yksi jantteri juoksee tuolta liekeistä lahkeet liekeissä pois ja toinen ukko hieman aikaisemmin vasemmalle.

 

[Gespard]

Kädet ylhäällä antautuvia siviilejä ammutaan. Vittu miten länsi tanssii täysin Putinin pillin tahtiin. Venäjä tuhoaa ja mellestää mielensä mukaan ja länsi tyytyy seuraamaan sivusta.

Ei tässä ole ihmeellistä. Järjestelmällinen kaupunkien ja kylien tuhoaminen on muutenkin sama kuin ampuisi siviilejä liukuhihnalta.

 

[tulppu]

Ei tässä ole ihmeellistä. Järjestelmällinen kaupunkien ja kylien tuhoaminen on muutenkin sama kuin ampuisi siviilejä liukuhihnalta.

Toivottavasti oli sarkasmia. Ei muka ihmeellistä? Kädet ylhäällä on antautumisen merkki, ja antautuneen tappaminen lähietäisyydeltä kylmäveristä murhaamista. Kaupunkien pommittaminen murhaamista myös, mutta siinä ei tykkimies siviilejä näe, eikä tiedä montako uhria tulee tai on tulematta.

 

[Karck]

Venäjä noudattaa tos toimittajassa tota ikivanhaa Neuvostoliiton linjaa jossa äidillä on ainoastaan jotakin oikeutta. Sil on siis lapset, siks vaan sakot.

 

[Gespard]

Toivottavasti oli sarkasmia. Ei muka ihmeellistä? Kädet ylhäällä on antautumisen merkki, ja antautuneen tappaminen lähietäisyydeltä kylmäveristä murhaamista. Kaupunkien pommittaminen murhaamista myös, mutta siinä ei tykkimies siviilejä näe, eikä tiedä montako uhria tulee tai on tulematta.

No ei ole. Vaan halusin tuoda realismia tähän touhuun. Tuolla tapahtuu koko ajan tuota samaa, pommitetaan asuinkeskuksia. Ja toivon etteivät ihmiset luule että tällaiset hetket ovat ainoita, jolloin tapahtuu niitä sotarikoksia. Kun tosiasiassa joka minuutti niitä tekevät.

 

[PornReindeer]

Toivottavasti oli sarkasmia. Ei muka ihmeellistä? Kädet ylhäällä on antautumisen merkki, ja antautuneen tappaminen lähietäisyydeltä kylmäveristä murhaamista. Kaupunkien pommittaminen murhaamista myös, mutta siinä ei tykkimies siviilejä näe, eikä tiedä montako uhria tulee tai on tulematta.

Niin ja sairaaloiden pommittaminen on sotarikos, näyttääkö hirveästi estävän

 

[jarppi83]

No ei ole. Vaan halusin tuoda realismia tähän touhuun. Tuolla tapahtuu koko ajan tuota samaa, pommitetaan asuinkeskuksia. Ja toivon etteivät ihmiset luule että tällaiset hetket ovat ainoita, jolloin tapahtuu niitä sotarikoksia. Kun tosiasiassa joka minuutti niitä tekevät.

Tuon tilanne olisi helposti ollut vältettävissä, kun rys. Vanja olisi jättäny puristamatta liipaisinta. Tuosta ei tarvitse edes syyttää Putinia, vaan sotilas itse painoi liipaisinta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäläissotilaillehan on vuotaneiden keskusteluiden perusteella sanottu, että ampukaa vaan siviilejä. Joten tekevät työtä käskettyä.

Ei nämä ole mitään yksittäistapauksia, vaan järjestelmällistä murhaamista.

 

[jarppi83]

Venäläissotilaillehan on vuotaneiden keskusteluiden perusteella sanottu, että ampukaa vaan siviilejä. Joten tekevät työtä käskettyä.

Ei nämä ole mitään yksittäistapauksia, vaan järjestelmällistä murhaamista.

Mitäs luulet, että teloitetaanko sotilaat, jos jättävät teloittamatta siviilejä? Nytkin on jo uupelo sotilaista.

 

[love_doctor]

En meinaa mitään, paitsi sitä, että rangaistus oli yllättävän lievä, jos se tuolla selviää niin voi kannustaa muitakin samanlaisiin mielenilmaisuihin, vaikka eihän sitä voikaan tietää onko rangaistus kaikille sama.

Eihän tuo ole välttämättä lopullinen tuomio. Koska asialla on paljon media-arvoa, voidaan näyttää julkisesti, että tuomitaan kevyesti, minkä jälkeen pölyn laskeuduttua voidaan tappaa monenlaisilla keinoilla.

 

[Käyttäjätunnus:]

Tuon tilanne olisi helposti ollut vältettävissä, kun rys. Vanja olisi jättäny puristamatta liipaisinta. Tuosta ei tarvitse edes syyttää Putinia, vaan sotilas itse painoi liipaisinta.

Jotenkin voin kuvitella, miten vangiksi siviilejä ottanut joutuu itse ihan uskomattomaan kuseen, mahdollisesti itse ammuttavaksi. Ei pidä koskaan aliarvioida venäläistä arvomaailmaa. Siellä ihmishengelllä ei ole kuin käyttöarvo, jos sitä ei ole, sitä ei tarvita.

 

[-Cone-]

Hyvin kuvaa ryssien sotamenestystä. Ainoat "voitot" mitä saavat ovat noiden siviilikohteiden tuhoaminen ja terrorisointi. Muuten eivät ole saaneet viime päivinä merkittäviä voittoja eivätkä edistymistä aikaan. Nyt lähinnä odotellaan, että attrition kautta Ukraina alkaa kääntämään sodan itselleen ja näyttää terrorisointi antavan vain lisää taistelutahtoa. Sikäli ei ole yllättävää, että myös ryssät antavat positiivista palautetta noiden neuvottelujen etenemisestä. Varmasti kova on pohdinta Putlerin esikunnassa miten sodasta pääsee irtautumaan menettämättä liiaksi kasvojaan.

 

[tulppu]

No ei ole. Vaan halusin tuoda realismia tähän touhuun. Tuolla tapahtuu koko ajan tuota samaa, pommitetaan asuinkeskuksia. Ja toivon etteivät ihmiset luule että tällaiset hetket ovat ainoita, jolloin tapahtuu niitä sotarikoksia. Kun tosiasiassa joka minuutti niitä tekevät.

Tuo antautuneen siviilin ampuminen kertoo juuri siitä moraalittomuudesta joka Rys.. joukkoja näytää vaivaavan. Kaupunkien pommittaminen kilometrien päästä tykin piipun takaa esimiehen käskystä ei välttämättä koettele ihmisen moraalikäsityksiä yhtä vahvasti.

 

[jarppi83]

Jotenkin voin kuvitella, miten vangiksi siviilejä ottanut joutuu itse ihan uskomattomaan kuseen, mahdollisesti itse ammuttavaksi. Ei pidä koskaan aliarvioida venäläistä arvomaailmaa. Siellä ihmishengelllä ei ole kuin käyttöarvo, jos sitä ei ole, sitä ei tarvita.

Miksi pitäisi edes ottaa vangiksi? Katsoo ettei ole aseistautunut ja päästää menemään.

 

[qnarkill]

Mitäs luulet, että teloitetaanko sotilaat, jos jättävät teloittamatta siviilejä? Nytkin on jo uupelo sotilaista.

Teloittavat joka tapauksessa ku menivät sotimaan spesial operaation sijaa vastoin puten tahtoa.

 

[Käyttäjätunnus:]

Miksi pitäisi edes ottaa vangiksi? Katsoo ettei ole aseistautunut ja päästää menemään.

Eiköhän se nyt näiden siviileihin kohdistuneiden kauheuksien jälkeen pitäisi olla ihan jokaiselle selvää, että venäläiselle jokainen ukrainalainen on vihollinen? Etenkin siviilit, koska ovat helppoja tapettavia eikä ihmishengellä ole näköjään mitään arvoa, varsinkin kun mihinkään muuhun ei enää nähtävästi pystytä?

 

[lunkwill]

Venäläissotilaillehan on vuotaneiden keskusteluiden perusteella sanottu, että ampukaa vaan siviilejä. Joten tekevät työtä käskettyä.

Ei nämä ole mitään yksittäistapauksia, vaan järjestelmällistä murhaamista.

Kyllähän hyvä Erkki varmaan pistäisi linkin väitteeseensä, jos semmoinen etäisesti vakuuttava olisi, pistäisihän?

 

[PornReindeer]

Ei ehditty erottaa...
"Venäjä jättää Euroopan neuvoston
klo 18:52: Venäjä on käynnistänyt eroprosessin Euroopan neuvostosta. Asiasta ilmoittaa maan ulkoministeriö, jonka Venäjä on antanut ilmoituksen asiasta neuvoston pääsihteerille Marija Pejčinović Burićille.

Venäjä ilmoitti jo viime viikolla, että ei aio enää osallistua neuvoston kokousiin.

Vuonna 1949 perustettu Euroopan neuvosto edistää ihmisoikeuksia, demokratiaa ja oikeusvaltioperiaatetta. Venäjä liittyi neuvostoon vuonna 1996, kun länsi pyrki luomaan Venäjän demokratiakehitykselle tukevampaa pohjaa.

Ukrainan sodan alkamisen jälkeen Euroopan neuvosto sulki Venäjän pois toiminnastaan. Venäjä on aiemminkin suljettu ulos neuvostosta, muun muassa Krimin valtauksen seurauksena."

Edit lainauksen lähde: Valkoinen talo pilkkaa Venäjän asettamia pakotteita ja stop-listaa – IL seuraa sotaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän hyvä Erkki varmaan pistäisi linkin väitteeseensä, jos semmoinen etäisesti vakauuttava olisi, pistäisihän?

"Vakuuttavista" en tiedä, mutta vuotaneiden puhelinkeskusteluiden ja vankien haastattelujen perusteella on tällaista tullut esiin...

Sitä paitsi näkyyhän toi jo pommituksissakin, että Venäjä pyrkii aiheuttamaan mahdollisimman paljon tuhoa siviileille.

 

[rantta]

Eihän tuo ole välttämättä lopullinen tuomio. Koska asialla on paljon media-arvoa, voidaan näyttää julkisesti, että tuomitaan kevyesti, minkä jälkeen pölyn laskeuduttua voidaan tappaa monenlaisilla keinoilla.

Tuostahan epäillään myös ettei se ollut aito protesti vaan järjestetty tempaus.