Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Sen verran paljon tapahtuu nyt Venäjällä ryssimisiä ympäri Ukrainaa ja Venäjällä, että ehkä voisi tänne Yleistä keskustelua osioon laittaa pari muutakin Venäjä aiheista ketjua? Mielellään naulata kiinni osion yläpäähän?

Esimerkiksi Venäjän taloudesta voisi avata kenties kokonaan oman ketjun kun menossa on ehkä maailman historian rajuin talouden romahdus Venäjällä.

Mitä mieltä moderaattorit ovat? Esimerkiksi Sampsa?

Nyt on menossa tämän vuosituhannen isoin uutistapahtuma. Huomattavasti paljon isompi kuin esimerkiksi Irakin ja Afganistanin sodat tai WTC iskut 911.

Meno on täysin absurdia kun seonnut diktaattori punkkerissaan uhkailee tuhansilla ydinaseilla ja reikäpäät retardit paukuttelevat ampua ydinvoimalassa tykillä. Sotilaat toiselle puolella ovat sitten täysin sekaisin tämän maailman todellisuudesta eivätkä ymmärrä edes olevansa sodassa vaan luulevat osallistuvansa johonkin sotaharjoitukseen. Tai ainakin luulivat. Meno on hullumpaa kuin Mad Max elokuvan dystopiassa.

Kannatetaan, esim. taloudesta olisi erittäin hyvä olla oma ketju.
 
Sattuuhan tuota paremmissakin piireissä. Saksassa syntyi kohu vuonna 2018, kun Der Spiegel uutisoi että ainoastaan neljä (4) Saksan Eurofighter-häjittäjistä oli oikeasti taisteluvalmiina.;)

Kuten täällä on useampikin veikannut, Putin ei luultavasti tiedä miten ala-arvoisessa kunnossa hänen armeijansa on: moraaliltaan, osaamiseltaan ja välineistöltään. Armeija keskustelee keskenään lällärillä ja "tokmannin radiopuhelimilla", Vladivostokista asti joudutaan tuomaan tankkeja rintamalle, toisen maailmansodan aikaisia kaksitasoja määrätään sotatoimiin. Mitähän seuraavaksi(?).

Tainnut mennä ne Venäjän armeijan rahat korruption loputtomaan taskuun. Esimerkiksi niissä kumipyöräisissä kaluston ja miehistöjen kuljetusautoissa pitäisi ilmeisesti niitä autoja säännöllisesti ajaa ja suojella jatkuvalta auringon paisteelta. Ja ajoittain myös vaihtaa alle uutta kumipyörää.

Halvemmaksi se tulee kun ei niitä autoija aja vaan seisottaa vuosia varastossa paikoillaan. Siihen tarvittavaan polttoaineeseen saatu kenties rahaa tai polttoainetta, mutta paremmin siitä jää omaan taskuun kun sen polttoaineen myy jollekkin pimeästi korruptoitunut sotilas tai sen ostoon tarkoitetut rahat pistää omaan taskuun. Saman voi tehdä myös niiden renkaiden uusimiseen tarkoitetuille renkaille tai niiden rahoille. Nyt sitten saavat maksaa siitä laskua hengellään - onneksi.
 
En saa tuosta livekuvasta oikein selkoa. Onko ne nyt siis tulittaneet reaktoria vai mitä on ammuskeltu?
 
Pakko myöntää että itselläkin stressitasot on nousseet tässä viikon aikana kun sota ollut käynnissä.
Hatunnoston paikka kaikille ihmisille jotka WW2 aikana kesti sitä tilaa 6 vuotta.
Mietipä miten kauan saivat odottaa Aatun kuolemaa, varmaan ei sodan kuluessa päivääkään mennyt etteikö siitä haaveillut. Tässä mennyt vasta viikko ja tuntuu sekin ikuisuudelta...
 
En saa tuosta livekuvasta oikein selkoa. Onko ne nyt siis tulittaneet reaktoria vai mitä on ammuskeltu?
Kamera on tietysti hyvin rajoitettu näkymä tuonne joten voi olla tapahtunut ihan mitä vain sen ulkopuolella, mutta siinä ovat pääosin tainneet taistella hallintorakennusten edessä ja niin että tulitettu niitä/niistä, tai tämä on ollut tarkoitus. Ei ole tietysti takeita etteikö vahingossa noissakin taisteluissa olisi mennyt reaktoreita kohti osumaa tosin. Ainakin yksi näkynyt tulipalokin vaikutti olevan hallintorakennuksessa.
 
En saa tuosta livekuvasta oikein selkoa. Onko ne nyt siis tulittaneet reaktoria vai mitä on ammuskeltu?

Al Jazeeran englannin kielisellä kanavalla pyörittävät vanhaa videopätkää jossa ydinvoimalaan ammutaan jollakin isommalla tykillä. Useita osumia se voimala ottaa niissä.

Vaikka itse reaktori olisi niin kestävä ettei siihen vauriota tule tykillä ammuskelemalla, niin sehän voi sitten aiheuttaa täyden katastrofin jos tulee tulipalo tai ammuskelu muuten vahingoittaa niitä voimalan ohjausjärjestelmiä ja esimerkiksi hätätilan sulkujärjestelmää.

Itse en suoraan sanottuna ymmärrä mikä järki tuossa ydinreaktorin ryssimisessä noilla aseilla on. Jos sen ydinvoimalan haluaa räjäyttää, niin eiköhän siihen tehokkaampi olisi joku iso ohjus. Noilla pienemmillä tykeillä ammuskellessa lopputulos mitä tapahtuu lienee hyvin epävarma.

Voisi kuvitella ettei työ ydinvoimalan ryssiminen ainakaan Venäjän tukea maailman silmissä lisää. Samalla siinä hautasivat kyllä Pyhäjoen Ryssäatomin ydinvoimalan huomattavan paljon syvemmälle kuin mitä Posivan ydinjäteluolan pohja on.
 
Onko nyt oikeasti syytä olla huolissaan vai onko jengi panikoinut siitä ku live streamissa näkyy tulitusta? Ydinvoimala ei ole pelkkä reaktori joka räjähtää.

Ei sillä että olisin yllättynyt siitä että venäläiset olisivat niin tyhmiä että tulittaisivat reaktoriakin, mutta mielestäni aiheeton paniikin luonti on tarpeetonta.
 
Onko nyt oikeasti syytä olla huolissaan vai onko jengi panikoinut siitä ku live streamissa näkyy tulitusta? Ydinvoimala ei ole pelkkä reaktori joka räjähtää.

Ei sillä että olisin yllättynyt siitä että venäläiset olisivat niin tyhmiä että tulittaisivat reaktoriakin, mutta mielestäni aiheeton paniikin luonti on tarpeetonta.
Entäs jos kyseessä ei ole tyhmyys vaan tahallinen terrorismi?

Se myös tarkoittaisi sitä, ettei niillä ole aikomustakaan lopettaa tulitusta vaan jatkaa sitä.
 
Vaikka itse reaktori olisi niin kestävä ettei siihen vauriota tule tykillä ammuskelemalla, niin sehän voi sitten aiheuttaa täyden katastrofin jos tulee tulipalo tai ammuskelu muuten vahingoittaa niitä voimalan ohjausjärjestelmiä ja esimerkiksi hätätilan sulkujärjestelmää.
Niin siis riippuu ihan siitä millainen ydinvoimala on kyseessä. Mitä olen ymmärtänyt niin edes kohtuu moderneissa reaktoreissa on turvajärjestelmät jotka automaattisesti ajavat sen alas jos "ohjaaminen" loppuu.

Entäs jos kyseessä ei ole tyhmyys vaan tahallinen terrorismi?

Se myös tarkoittaisi sitä, ettei niillä ole aikomustakaan lopettaa tulitusta vaan jatkaa sitä.
Kaikki on mahdollista, mutta en ennakoisi paniikin suhteen.
 
Yletöntä panikointia, kun ydinvoimalan pihalla palaa vain joku nakkikioski. Ja shellingiksi on kutsuttu jopa valokranaattia.

Tuo on suhteellisen moderni laitos, ei tosiaan mikään Tsernobiili, jota pitäisi pitää kasassa, ettei räjähdä. Sitä saa tykittää tovin jos toisen, että edes pääsee uloimman suojarakennuksen läpi.

Käytännössä pitäisi pistää muutama bunker buster täysin oikeaan kohtaan, että voisi oikeasti jotain ikävää tapahtua. Iskenderilläkään ei saa tuohon mitään aikaan.
 
Yletöntä panikointia, kun ydinvoimalan pihalla palaa vain joku nakkikioski. Ja shellingiksi on kutsuttu jopa valokranaattia.

Tuo on suhteellisen moderni laitos, ei tosiaan mikään Tsernobiili, jota pitäisi pitää kasassa, ettei räjähdä. Sitä saa tykittää tovin jos toisen, että edes pääsee uloimman suojarakennuksen läpi.

Käytännössä pitäisi pistää muutama bunker buster täysin oikeaan kohtaan, että voisi oikeasti jotain ikävää tapahtua. Iskenderilläkään ei saa tuohon mitään aikaan.
Mistä saatuihin ja mihin tietoihin perustat ton arviosi suojarakennuksen vahvuudesta? Täähän on kyllä kuitenkin 80-luvulla neuvostotyyliin tehty eikä länsistandardein. Toki turvallisemmin kuin Tshernobyl, joka nyt ei mikään valtava saavutus itsessään ole.
 
Aina on puhuttu, että ydinvoimalat ovat suunniteltu terrorisminkestäväksi ja kestävät lentokoneen törmäyksen.
Niin, ainakin modernimmat. Eikös tuo ole joskus 80-luvulla rakennettu, joten mitenkähän on noiden aspektien kanssa. Toki varmaan jossain kohti modernisoitu.

Reutersin sivulla oli heitto että n. 10x Tsernobylin damage jos tuo kosahtaa. Onneksi on pohjoistuuli, ainakin nyt.

Taidan mennä vetämään tupakin...

Edit: Ok, toivotaan että alla oleva pitää paikkansa. Menen silti... :smoke:
 
Zaporizhzhia Nuclear Power Plant - Wikipedia

Wikipedia osaa kertoa, että kyseessä on PWR (Pressurized Water Reactor) -tyyppinen laitos. Tuota et räjähtämään saa vaikka tekisit mitä, joten voitte mennä sen puolesta rauhassa nukkumaan. Tuossa on tosiaan neutronien hidastimena ja jäähdyttimen ihan tavallista vettä, joten ketjureaktio häviää samalla kun jäähdytin poistuu reaktorista. Pahin mitä tuolla voi tapahtua on se, että jälkilämpö sulattaa ytimen läpi reaktorista ydinkaappariin ja koko laitos on lopullisesti käyttökelvoton korkeasti säteilevän ydinjätteen loppusijoituspaikka.
 
Zaporizhzhia Nuclear Power Plant - Wikipedia

Wikipedia osaa kertoa, että kyseessä on PWR (Pressurized Water Reactor) -tyyppinen laitos. Tuota et räjähtämään saa vaikka tekisit mitä, joten voitte mennä sen puolesta rauhassa nukkumaan. Tuossa on tosiaan neutronien hidastimena ja jäähdyttimen ihan tavallista vettä, joten ketjureaktio häviää samalla kun jäähdytin poistuu reaktorista. Pahin mitä tuolla voi tapahtua on se, että jälkilämpö sulattaa ytimen läpi reaktorista ydinkaappariin ja koko laitos on lopullisesti käyttökelvoton korkeasti säteilevän ydinjätteen loppusijoituspaikka.
Vaikka tuolla ei totaalikatastrofia sattuisikaan, niin mitäs jos Venäjä päättää vaikka korkaka Tsernobylin, joka on nyt sen hallinnassa? Tai jonkun muun ydinvoimalan? Koska selvästikään millään ei ole enää mitään väliä.

Ja jos alkaa olla epätoivoista, niin Putin varmaan losauttaa taktisen ydinpommin ja selittää, että se oli nyt niiden ukrainalaisnatsien kehittämä ydinase, josta oli puhetta!!
 
Lopettakaa nyt jumalauta toi vitun panikointi. Putin on selvästi valinnut tämän pelottelun ja kauhun strategian kun heidän sotavoimat ovat paskaa ja eivät kykene valtaamaan Ukrainaa.
 
Vaikka tuolla ei totaalikatastrofia sattuisikaan, niin mitäs jos Venäjä päättää vaikka korkaka Tsernobylin, joka on nyt sen hallinnassa? Tai jonkun muun ydinvoimalan? Koska selvästikään millään ei ole enää mitään väliä.

Ja jos alkaa olla epätoivoista, niin Putin varmaan losauttaa taktisen ydinpommin ja selittää, että se oli nyt niiden ukrainalaisnatsien kehittämä ydinase, josta oli puhetta!!

Johan tämä on käyty läpitte aikaisemmin. Ei sillä saataisi aikaiseksi kuin paikallista sotkua.
 
Lopettakaa nyt jumalauta toi vitun panikointi. Putin on selvästi valinnut tämän pelottelun ja kauhun strategian kun heidän sotavoimat ovat paskaa ja eivät kykene valtaamaan Ukrainaa.
Jos paskat sotavoimat pystyy kuitenkin ydinvoimalat paskomaan, niin tilanne on kyllä paha. Eikä pelkästään suorien ympäristövaikutusten suhteen, vaan siksi, etten usko että ulkopuolinen maailma pystyy enää katsomaan sivusta sitä touhua. Ja sitten onkin ydinsota lähellä.
 
Reutersin etusivun uutisessa tästä ei ainakaan ole mitään mainintaa tällaisesta uhasta.

Se 10x tais olla tuon puolustusministerin twiitissä, en nyt jaksa kaivaa enää.

Ei näkynyt ainakaan välähdystä eikä sienipilveä taivaanrannassa, vielä. Toivottavasti ei sireenit pärähdä yöllä soimaan. Hyvää yötä.
 

Se 10x tais olla tuon puolustusministerin twiitissä, en nyt jaksa kaivaa enää.

Ei näkynyt ainakaan välähdystä eikä sienipilveä taivaanrannassa, vielä. Toivottavasti ei sireenit pärähdä yöllä soimaan. Hyvää yötä.
Ukrainalla on intressi kärjistää ja pelotella Eurooppaa jotta NATO/EU/YK saataisiin konkreettisesti puuttumaan Venäjän toimiin joten kuuntelisin tässä asiassa mielummin IAEA:ta yms. tahoja kuin Ukrainan puolustusministeriä.
 
"Uutistoimisto lainasi Ukrainan hätäpalvelua, jonka mukaan tulipalo on aseman rajojen ulkopuolella. Kuudesta reaktorista yksi on tällä hetkellä toiminnassa." -IL

Eli on siellä jonkun verran ennakoitu ja ajettu reaktorit alas.
 
Bidenillakin tais pärähtää paskat housuun ton ydinvoimalakeissin takia. Linjat käyny kuumana:
 
Bidenillakin tais pärähtää paskat housuun ton ydinvoimalakeissin takia. Linjat käyny kuumana:

Joo kyllähän tässä on lähellä jo saattanut olla se mitä spekuloin, eli USA:n väliintulo, jos tuosta olisi isokin ympäristökatastrofi saatu aikaan. Toivotaan että selvitään säikähdyksellä.
 
Ei kyllä pitäisi vaan vasta sitten kun Venäjän hallinto vaihtuu.

Vai tarkoittaa tuo sodan loppuminen vaikka sitä skenaariota jossa Venäjä ottaa Ukrainan haltuun ja liittää sen itseensä tai asentaa oman hallinnon sinne?

Vai niin että Venäjä lopettaa sotimisen, vetäytyy, palauttaa Krimin ja nukkehallinnot takaisin? Oli miten oli, pakotteiden on pysyttävä kunnes hallinto vaihtuu. Kuka hitto haluaa olla minkäänlaisissa väleissä Putinin kanssa - päättyi sota miten tahansa?

Ja aivan turhan aikaista edes miettiä pakotteiden purkua tai edes ehdottaa sellaista.

 
Minä mistään mitään tiedä, mutta Putin ilmeisesti yrittää väkisin provosoida hölmöilemällä mm. ydinvoimalan kanssa, jotta Naton pitäisi puuttua asiaan. Sitten kun Nato on puuttunut, niin se oikeuttaa nykyistä brutaalimmalle käytökselle.
Samaan hengen vetoon täytyy sanoa, että Saulin ohjeet oli hyvät "pää kylmänä". Putinin hallinto yrittää luoda paniikkia kaikkialla. Tulitusta voimalan vieressä, false newsseja missä aiheutetaan säpinää täällä Suomessakin. Ei pidä lähteä tuohon hullun leikkiin mukaan vaan ymmärtää, että hullu leikkii hieman eri tavalla kuin muut.
Kuinkahan monta kuukautta menee, että Putinin hallinto on ajettu alas ja mahdollisesti sotarikosoikeudessa tai pää irti. Tästä ei nimittäin ole enää paluuta minkäänlaisiin suhteisiin muiden maiden kanssa (kuin Kiina ja Pohjois-Korea) ja ei Venäjän kansa tätä voi kauaa enää katsella.
 
AN-2 koneista vielä, huhun mukaan niiden lämpöjälki on paljon pienempi kuin helikopterin suihkuturbiinissa, lämpöhakuiset ohjukset ei välttämättä havaitse pientä mäntämoottoria ollenkaan.
 
Twitterissä oli hyvä kysymys tähän:
Jos Venäläiset vapauttaa Ukrainan kansaa, miksi pakolaiset kulkee kohti länttä eikä itään?

Ne on niitä natsien perheenjäseniä ja itään pakenijat ammutaan? Kyllä tuolle joku kulma aina löydetään.
 
Nyt on ilmestynyt jo toinen Putlerin raivoamis-meemi-video:



Tässä enemmän venäjän kotirintaman tilanteesta kuin edellisessä.
 
Vituttaa ja ahdistaa kuinka Putin ja Venäjä voi oikeasti selvitä tästä. Hän tietää että voi tehdä kaiken mitä vaaditaan jotta pääsee tavoitteeseen, koska kukaan ei uskalla mennä väliin ydinasepelotteen vuoksi. Mitä enemmän muu maailma kritisoi, sitä enemmän laitetaan kierroksia. Tietää myös sen että muu maailma on varmis uhraamaan Ukrainan kansan sillä hinnalla ettei sodasta muodostu WWIII ydinsota. Vaikka siellä olisikin joku "sormi napilla" Teapacks - Push the button ei tarkoita että sitä helposti painetaan koska silloin sen tuoma etulyöntiasema menetetään. Siitä tulisikin rumaa jälkeä molemmin puolin...

(Tuo Israelin euroviisu on muuten soinut päässä torstaista lähtien...)
 
Nyt on ilmestynyt jo toinen Putlerin raivoamis-meemi-video:



Tässä enemmän venäjän kotirintaman tilanteesta kuin edellisessä.

Tähän vielä deep fakella putinin naama, niin Avot!
On kyllä osuva. Olisin ehkä loppuun laittanut vielä, että "Ludmilla, tarjoilisitko vielä sitä erikoisteetä, voisin nauttia kupillisen".
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: MkH
Nyt jos tämä olisi Civilization, niin Suomella pelatessa olisi valtava kiusaus laajeta salamana itään ja hirveä fortify päälle ja rauhaa hieromaan. Tosin kohta varmaan voisi melkein kävellä Moskovaan asti ilman vastarintaa.

Ties vaikka Niinistö on ylipuhumassa Bideniä julistamaan sodan Venäjälle, koska mehän ollaan ystäviä ja Venäjästä on päästävä. Bonariksi voisi tarjota turkiksia ja Porin.
 
Niitten tankitkin näyttää noiden päällä olevien häkkyröiden takia joltain helvetin Warhammer 40k Orksien vehkeiltä. Älykkyyosamäärä perus mosarilla varmaan samaa tasoa ku näillä kuvitteellisilla örkeillä.
Ei tuolla kauneuskilpailu ole menossa, sinkojen takia katolla on häkkyröitä.
 
Lopettakaa nyt jumalauta toi vitun panikointi. Putin on selvästi valinnut tämän pelottelun ja kauhun strategian kun heidän sotavoimat ovat paskaa ja eivät kykene valtaamaan Ukrainaa.
Putinin strategia on lopulta lähettää kaikki alle 50 vuotiaat rintamalle eli tarpeeksi kun miehiä löytyy Ukrainalaisilta loppuu lopulta luodit. Sillä ei ole mitään aikomusta hävitä tätä hommaa, otteet tulee kovenemaan. Ja ilman paniikkia sanon tämän.

Kyllä tässä lopulta ratkaisee mitä muu maailma tekee, pakotteiden lisäksi.
 
Putinin strategia on lopulta lähettää kaikki alle 50 vuotiaat rintamalle eli tarpeeksi kun miehiä löytyy Ukrainalaisilta loppuu lopulta luodit. Sillä ei ole mitään aikomusta hävitä tätä hommaa, otteet tulee kovenemaan. Ja ilman paniikkia sanon tämän.

Kyllä tässä lopulta ratkaisee mitä muu maailma tekee, pakotteiden lisäksi.
Oliko tälle jotain varmistusta että Putin olisi keräämässä kaikkia tuon ikäisiä reserviin? Varovasti näiden vahvistamattomien juttujen kanssa
 
Putinin strategia on lopulta lähettää kaikki alle 50 vuotiaat rintamalle eli tarpeeksi kun miehiä löytyy Ukrainalaisilta loppuu lopulta luodit. Sillä ei ole mitään aikomusta hävitä tätä hommaa, otteet tulee kovenemaan. Ja ilman paniikkia sanon tämän.

Kyllä tässä lopulta ratkaisee mitä muu maailma tekee, pakotteiden lisäksi.
Tiedä strategioista, mutta jos ja kun Ukraina epäonnistuu, niin vaikeuttaa tilannetta kotimaassa.
Idearikkautta kuitenkin tiimillä ollut, ja kannattaa pahimmat uhkat laittaa rintamalle.
 
Putinin strategia on lopulta lähettää kaikki alle 50 vuotiaat rintamalle eli tarpeeksi kun miehiä löytyy Ukrainalaisilta loppuu lopulta luodit. Sillä ei ole mitään aikomusta hävitä tätä hommaa, otteet tulee kovenemaan. Ja ilman paniikkia sanon tämän.

Kyllä tässä lopulta ratkaisee mitä muu maailma tekee, pakotteiden lisäksi.
tätä olen kanssa ihmetelly miksi sinne ei kukaan mene auttamaan, joo aseita lähetetään ja pakkotteita laitetaan, muutta oon ymmärtäny että lännellä on modernimpaa aseteknologiaa käytössä, uskoisin ettei olisi mikään mahdoton tehtävä tuhota noita saattueita ilmasta käsin ja aika hyvin nuo tietää missä ne menee. Se että eletään pelossa ei ole mikään hyvä juttu, pelko voi vaikuttaa joidenkin mielenterveyteen ja ei se sitä tarkoita että on heikompi, jotkut vaan voi mennä ajatuksissa sekasin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 310
Viestejä
4 508 898
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom