Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Vähemmän mutua, enemmän tietoa. Kyllä se on ihan armeijan hommia.

ref: Russian Railway Troops - Wikipedia

Ymmärsinkö oikein että parikymmentävuotta ollut "hyökkäysvoimien" alainen (nykyvenäjän aikana)
Vajaa 30 000 ukkoa, mutta onko käsitystä onko ylläpidossa siviilipuolta, vai onko kaikki ko armejan alaista.

No sotaikaan venäjälle nuo sen verran tärkeät, että ei hämmästytä lainkaan, ja Putinia puheita muistellen ajankohtakaan varmaan hämmästytä.

 

[Centteri]

Ei tämä ollut pointtina eikä kiistana vaan se että pitäisikö Ukrainan alkaa tappamaan pelastajia, palomiehiä, radan korjaajia, jne (kuten venäjä tekee).

Sotatoimialueella kaikki viholliset ovat alttiita kuolemalle. Ei siellä puikulaa ammutessa mietitä, onko "siviilejä" vai ei.
Oletus on että kaikki omalla maalla ovat vihollisia ja venäjän armeijan leivissä. Turhaa olkiukkoilua miettiä sitä täällä.

 

[BNo1]

Sotatoimialueella kaikki viholliset ovat alttiita kuolemalle. Ei siellä puikulaa ammutessa mietitä, onko "siviilejä" vai ei.
Oletus on että kaikki omalla maalla ovat vihollisia ja venäjän armeijan leivissä. Turhaa olkiukkoilua miettiä sitä täällä.

Tämäkin on ihan selvää, mutta kait tiedät mitä double tappingillä tarkoitetaan? Siinä isketään ensin kohteeseen, sitten odotetaan hetki että auttajat, pelastajat, jne saapuvat ja isketään uudestaan samoihin koordinaateihin että saadaan tapettua ne jotka tulivat auttamaan.

Esimerkiksi minusta venäläisten double tapping erityisesti kaupungeissa on ihan perseestä olevaa toimintaa, siinä yritetään maksimoida tapettujen siviilien ja pelastushenkilöstön määrä eikä sillä ole sotilaallista merkitystä. Mutta kait sen itselleen voi perustella että "sota menossa ei tartte miettiä puikulaa ammuttaessa". Minua vähän hämmentää moniko täällä olisi valmis hyväksymään tuon jos Ukrainalaiset tekevät samaa, koska silloin menettää oikeuden valittaa siitä että tapetaan siviilejä tarkoituksella ja hyväksyy että siviilien tappaminen tarkoituksella on ihan jees.

Vähemmän mutua, enemmän tietoa. Kyllä se on ihan armeijan hommia.

Hoitaako nämä siviilipuolenkin vai onko venäjällä edes siviilirautatietä?

 

[Tommy Goldfish]

Tämäkin on ihan selvää, mutta kait tiedät mitä double tappingillä tarkoitetaan? Siinä isketään ensin kohteeseen, sitten odotetaan hetki että auttajat, pelastajat, jne saapuvat ja isketään uudestaan samoihin koordinaateihin että saadaan tapettua ne jotka tulivat auttamaan.

Esimerkiksi minusta venäläisten double tapping erityisesti kaupungeissa on ihan perseestä olevaa toimintaa, siinä yritetään maksimoida tapettujen siviilien ja pelastushenkilöstön määrä eikä sillä ole sotilaallista merkitystä. Mutta kait sen itselleen voi perustella että "sota menossa ei tartte miettiä puikulaa ammuttaessa". Minua vähän hämmentää moniko täällä olisi valmis hyväksymään tuon jos Ukrainalaiset tekevät samaa, koska silloin menettää oikeuden valittaa siitä että tapetaan siviilejä tarkoituksella ja hyväksyy että siviilien tappaminen tarkoituksella on ihan jees.

Sotilaskohteita pommitellessa ihan ok. Vielä enemmän kun se tapahtuu omassa maassa.

 

[MaxiSami]

Huppista keikkaa abropoo!

Puoltoista vuotta sitten konekansa.net foorumilla polkastiin kamiinaprokkis tulille.

Suunniteltiin ja tehtiin valmistuskuvat vapaaseen käyttöön kaikille.

Tänä aamuna tuli ilmotus että tämä on maailman suurin kamiina avustusprojekti Ukrainaan!

Käykäähän lukasemassa konekansan sivuilla mitä ollaan saatu aikaseks, jos kinostelee!

Ja toki kamiinoita saa tehdä ja minun kautta järjestyy arinat ja kyyti Ukrainaan jos tarvetta!

 

[KapteeniTunkki]

Ymmärsinkö oikein että parikymmentävuotta ollut "hyökkäysvoimien" alainen (nykyvenäjän aikana)
Vajaa 30 000 ukkoa, mutta onko käsitystä onko ylläpidossa siviilipuolta, vai onko kaikki ko armejan alaista.

No sotaikaan venäjälle nuo sen verran tärkeät, että ei hämmästytä lainkaan, ja Putinia puheita muistellen ajankohtakaan varmaan hämmästytä.

Siviilipuoli on sellainen virastojen, ministeriön ja kourallisen eri firmoja muodostama härdelli, ettei siitä ihan heti ota selkoa. Karkeasti ottaen siviilipuolella on ihan omat kuvionsa.

Tähän liittyy myös neuvostovuosilta sellainen juttu, että, kun ei kaikille palveleville kehtaa antaa aseita, niistä tehdään sitten työosastoja. Minulla ei ole mitään havaintoa, että myydäänkö (missä määrin) niiden työpanosta sitten siviilipuolelle.

 

[tikkaritta]

Huppista keikkaa abropoo!

Puoltoista vuotta sitten konekansa.net foorumilla polkastiin kamiinaprokkis tulille.

Suunniteltiin ja tehtiin valmistuskuvat vapaaseen käyttöön kaikille.

Tänä aamuna tuli ilmotus että tämä on maailman suurin kamiina avustusprojekti Ukrainaan!

Käykäähän lukasemassa konekansan sivuilla mitä ollaan saatu aikaseks, jos kinostelee!

Ja toki kamiinoita saa tehdä ja minun kautta järjestyy arinat ja kyyti Ukrainaan jos tarvetta!

Iso käsi sinulle tästä projektista! Lions clubin mukaan lähtö taisi vielä vähän vauhdittaa asiaa.

 

[pulatunnus]

Jos venäjä laittaa siviilejä sotatoimialueelle tekemään what ever niin se on heidän päänsärkynsä. Sotilastarvikkeita kuljettava juna on sotilaskohde jota vastaan saa paukutella vapaasti. Punto.

Ihan irrallisella heittona kuullosti hyvin rajulta heitolta. Vielä karmeammalta kun mietin itä ukrainassa siiviilejä jotka sotatoimialueella vapaaehtoisesti tai käytännön pakosta. Tai toisin päin Ukrainan hallinnassa olevilla alueilla siviilejä sotatoimialueella ja venäjä paukuttaa pommia niskaan, varsinkin nämä tilanteen missä ensin isketaan ja odotetaan että siviilipelastajat saapuu paikalle.

Vaikka sen mieltäisi oikeuteutuksi, niin sen hinta hyötyyn nähden on kova. Venäjä iskee siviileihin, seuraus puolustajalta vain isompaa tahtoa puolustaa, ulkopuolisten mielestä entistä isompaa halveksuntaa tekijää kohtaa ja entistä isompaa tahtoa tukea puolustajaa.

Vertaa Israel, sillä jonkinlainen oikeutus perustelu sillä että vihollinen sen taisteliat ovat siviilien seassa, iskevät niiden seläntakaa, niin Israel menettää siinä paljon ymmärrystä, ja se vie rauhaa entistä kauemmaksi. Israel, sentä yrittää varaoittaa.

Jos Ukraina iskisi tarkoituksella siveeleihin niin se olisi sille huono päätös. Sen kannattaa käyttää se liikkumara iskemällä selkeisiin taktisesti tärkeisiin sotilaskohteisiin minimoida siviili uhrit.

Jos iskee sotatarvikkeita kuljettavaa junaa, niin se on sotilaskohde vaikka veturikuski olisi siviilit päällä.
Jos iskee armejan rautaporukkaan, niin ei silloin puhuta siviileistä.
Jos isket sotatoimialueella siviilimatkustajajunaa, niin ei siihen kannata iskeä ja lisäksi siitä tulee sellainen älämölö että vahinkonakin iso tappia.

Siviilipuoli on sellainen virastojen, ministeriön ja kourallisen eri firmoja muodostama härdelli, ettei siitä ihan heti ota selkoa. Karkeasti ottaen siviilipuolella on ihan omat kuvionsa.

Ok, kiitos vastaukseta. Eli jotain touhua on mutta vaikea arvioida mittakaavaa, ja todellista merkitystä.

Ja voidaan kuvitella että ne tiimit ei näillä otsikon rajoilla ratoja ylläpidä rakentele, tai nos jos vähän rahansiirto yksityiselle urakointifirmalle.

 

[MaxiSami]

Iso käsi sinulle tästä projektista! Lions clubin mukaan lähtö taisi vielä vähän vauhdittaa asiaa.

Joo!

Sehän se tässä isoin paukku olikin kun kolme viikkoa sitten soitti konekansan ylläpitäjä että otappa tuoli perCien alle että hällä on vähän asiaa.

Aika liikuttunu olo tuli tuon puhelun aikana.

Yli 30 maasta keränneet varoja ja tarkoituksena tehä 10 000 kamiinaa!