Vastamelujärjestelmä asuntoon. (Mic, PC, Äänikortti, vahvistin, subwoofer)

[Virittäjä]

Yläkerrassa asuu erikoinen kaveri, joka polkee polviaan kantapäillään leikkauspöydälle kovaan tahtiin. Tämän lisäksi ainakin olohuoneen nurkassa hänen kantapäät ja myös minun omat kajarit korostavat noin 30-60hz taajuutta merkittävästi. Pahinta on kuitenkin nukkumisen yrittäminen makkarissa. Eli kaksio + keittiö ja seinät kantavia, paitsi muutama metri ohuempaa betonia. Mielisairaala tai vankila/sairaala vaihtoehdot olivat josssain vaiheessa tosi lähellä. Muutto olisi erittäin moninmutkainen projekti, sekä taloudellinen tappio.

JA ASIAAN: Minulla ollut vakiovarusteina aina 2.1 "järjestelmä" + kuulokkeet. Aktiivinen subi, jonka vahvarissa vaiheen voi vaihtaa joko 180 tai 0. Ei ole portaaton säätönuppi. Nykyiset stereokajarit toistavat aika riittävän alas asti ja subille harvoin käyttöä. Kerron tästä, sillä rakas akustiikka pilaa kaiken kummallakin asetuksella. Eli subilla saan joko kumottua lattiakajarien basson, tai vahvistettua ja samalla puurotettua sitä järjettömäksi. Ainoa use case on satunnainen fiilistely äänikortin alipäästösuotimen ja radikaalien EQ säätöjen avulla.

Ideana on kumota naapurin matalataajuuksiset jysähdykset asunnossa paikallisesti. Eli Sängyn pääty, tietokonepiste ja toinen tietokonepiste (TV). Jos tarve vaatii, niin sitten kolmella järjestelmällä.

Järjestelmä: Ainakin testailuvaiheessa PC:llä, jossa Sounblaster AE-5 Plus äänikortti. Joku keskitason laulumikrofoni löytyy, mutta tuskin tarpeeksi herkkä. Pitää muutenkin hankkia hyvä mikki kommunikointikäyttöön. Mikin pitäisi olla kummassakin käyttötarkoituksessa herkkä ja lisäksi tätä projektia varten matalia taajuuksia hyvin ja tarkasti kuuleva. Itsellä ei kokemusta näistä, joten ehdotukset tervetulleita.

Suurin kysymysmerkki ainakin minulle on se, että ehtiikö äänikortti+PC+Subi lyömään ääniaallon takaisin, joka tulee alle kahden metrin etäisyydeltä? Tai jos istun ja nukun nurkissa, niin viistosti kauempaa. Vastamelukuulokkeet ainakin toimivat ultra-lyhyellä "varoitusajalla". Kone on X299, eli äänikortin saa kommunikoimaan CPU:n kanssa pci-e väylää pitkin suoraan.

Ja sitten toisaalta mietityttää, että miten huoneen akustiikka vaikuttaa tähän ideaan. Eli onko edes tärkeää kumota ensimmäinen suora ääniaalto, vai pitäisikö vaimentaa heijastuksia (kaikua) suhteellisesti paljon hitaammalla reaktioajalla?

Pari pointtia:
-Vastamelukuulokkeissa ilmeisesti ei muutella analogista signaalia digitaaliseksi ja sitten takaisin.
-Vastamelukuulokkeissa ilmeisesti ei ongelmaa "kierron" kanssa.
-Tässä tarkoitus kumota vain alle 60-100hz taajuudet. Eli jos ja kun suodin on analogisella signaalilla, niin jäljelle jää vain viiveen säätö ja kierron esto. Eli saattaa olla helppo ja halpa toteuttaa verrattuna otsikkoon.
-Mutta kierron esto tapahtuu digitaalisesti. PAITSI: Nyt torjutaan jysähdyksiä, eikä vaihtelevaa melua. Kierron voisi katkaista ajastetulla releellä? Eli rele aukeaisi aina heti subin lyötyä ja sulkeutuisi yhtä nopeasti?
-

En ole ääniherkkä. Ei haittaa mitkään muut naapurien äänet tai bileet, vauvan itku, koiran haukkuminen, ovien pamahtelu, kuseminen, rappumme laulaja-kitaristi, jne. Nämä tömähdykset eivät ole niitä tavallisia "kantapääastujan" kävelemisen tömähtelyjä. Nämä ovat jysähdyksiä. Joskus tunnen, kun oma lattiani tärähtää ja viimeksi eilen ikkuna ja kaappi helisi makkarissa, kun siellä oli huoneenympärijuoksukohtaus. Jättäkää ystävällisesti pois kommentit koskien puhumista eri tahojen kanssa. Olen enemmän, kuin yrittänyt. Ainoastaan poliisiin en ole ollut yhteydessä, sillä en keksi miten he voisivat tai varsinkaan jaksaisivat auttaa.

Toivoisin teiltä teknisiä neuvoja, mielipiteitä, arvailuja, ideoita, jne.

Voisiko tämä toimia? Huom: paikallisesti, ei koko asunnossa.

 

[Virittäjä]

Lisään tähän, ettei tule "muokattu" tagia alkuperäiseen postiin.

Tuota viestiä kirjoittaessa ja sen jälkeen alkoivat aivot toimimaan ja ymmärsin, että eihä se niin moninmutkaista olekaan. Tai rautaa/raudalta vaativaa. Käytännössä saattaa toimia ihan vain kytkemällä kaikki kuin bändivehkeet kytketään. Saattaa jopa pärjätä ilman viiveen ja vaiheen säätöä jos löytyisi optimaalinen subin paikka huoneessa. 180 asteen vaihekin vaihtuu +/- johtoja vaihtamalla. Eli analogisesti mikki halpaan minimixeriin, siitä vahvariin ja subiin kaikki ilman viivettä analogisesti. Viive säätyy kajarin etäisyydellä sitten jos sillä edes on merkitystä.

Ainoastaan pitää relekomponentti väsätä ja alipäästösuodin.

Mielipiteitä kellään? Ja nyt iski kiire hankkia se mikki. Olisko suosituksia? Halvin, jolla saa 20-100hz selkeästi napattua.

 

[Pirkka]

Tuota viestiä kirjoittaessa ja sen jälkeen alkoivat aivot toimimaan ja ymmärsin, että eihä se niin moninmutkaista olekaan.

Lähtikö sittenkään; se on helvetin monimutkaista. Tämä on "helppoa teoriassa", niin kauan kuin äänilähde ja kuulija (sinun korvasi, huom. niitä on kaksi eri puolilla päätä) pysyvät vakiona eli eivät liiku. Kumpikin piste liikkuu sinun tapauksessasi. Sanoisin että äänieristäminen tai äänen maskaaminen ovat helppoja tapoja parantaa tilannetta vrt. vastamelu. Vastamelukuulokkeissa kaiuttimen sekä tärykalvon välinen etäisyys on koko ajan vakio. Myös ääni mitataan korvan "läheltä", joten sekin on siinä mielessä vakio. Jos nyt vertaat omaa tilannettasi, että yläkerrassa joku pomppii ympäriinsä ja sen lisäksi makaat sängyssä ja pyörit siinä, niin tässä on kaikki ihan muuta kuin vakiota (paitsi periaatteessa se sinun mikrofonisi, mutta ongelma on se, että se ei ole vakio korvaasi nähden eikä äänilähteeseen).

Halpakin ratkaisun piti olla? Jos passiviinen äänieristäminen ei siis kiinnosta, vaan se pitäisi tehdä tekniikan keinoin, niin uskon että parhaaseen tulokseen tapauksessasi päästäisiin siten, että käytännössä esim. koko katto on täynnä kaiuttimia ja mikrofonit niiden yläpuolella (tämä sillä oletuksella, että se ääni oikeasti tulee katon kautta), ja tällä ns. tiheällä mikki-kaiutin -verkolla saadaan käytännössä ääni tuotettua siinä kohdassa missä se syntyy ja näin ollen sen maskaaminen mihin tahansa kohtaa "alapuolella" voisi toimia parhaiten. Toki fiksua olisi eristää joka tapauksessa kaiuttimien välit. Mitä enemmän kaiuttimia, sitä tehokkaammin tämän voisi saada toimimaan.

Jos asuit vuokralla, niin helpoin ja edullisin tapa voisi olla vain muuttaa pois. Jos omistat asunnon ja haluat asua viellä vielä pitkään, niin riippuen tosiaan yläkerrran asunnostakin, niin sen lattian äänieristäminen voisi olla paljon fiksumpaa kuin yrittää eristää sitä ääntä sen jälkeen, kun se on jo syntynyt.

 

[Virittäjä]

Lähtikö sittenkään; se on helvetin monimutkaista. Tämä on "helppoa teoriassa", niin kauan kuin äänilähde ja kuulija (sinun korvasi, huom. niitä on kaksi eri puolilla päätä) pysyvät vakiona eli eivät liiku. Kumpikin piste liikkuu sinun tapauksessasi. Sanoisin että äänieristäminen tai äänen maskaaminen ovat helppoja tapoja parantaa tilannetta vrt. vastamelu. Vastamelukuulokkeissa kaiuttimen sekä tärykalvon välinen etäisyys on koko ajan vakio. Myös ääni mitataan korvan "läheltä", joten sekin on siinä mielessä vakio. Jos nyt vertaat omaa tilannettasi, että yläkerrassa joku pomppii ympäriinsä ja sen lisäksi makaat sängyssä ja pyörit siinä, niin tässä on kaikki ihan muuta kuin vakiota (paitsi periaatteessa se sinun mikrofonisi, mutta ongelma on se, että se ei ole vakio korvaasi nähden eikä äänilähteeseen).

Halpakin ratkaisun piti olla? Jos passiviinen äänieristäminen ei siis kiinnosta, vaan se pitäisi tehdä tekniikan keinoin, niin uskon että parhaaseen tulokseen tapauksessasi päästäisiin siten, että käytännössä esim. koko katto on täynnä kaiuttimia ja mikrofonit niiden yläpuolella (tämä sillä oletuksella, että se ääni oikeasti tulee katon kautta), ja tällä ns. tiheällä mikki-kaiutin -verkolla saadaan käytännössä ääni tuotettua siinä kohdassa missä se syntyy ja näin ollen sen maskaaminen mihin tahansa kohtaa "alapuolella" voisi toimia parhaiten. Toki fiksua olisi eristää joka tapauksessa kaiuttimien välit. Mitä enemmän kaiuttimia, sitä tehokkaammin tämän voisi saada toimimaan.

Jos asuit vuokralla, niin helpoin ja edullisin tapa voisi olla vain muuttaa pois. Jos omistat asunnon ja haluat asua viellä vielä pitkään, niin riippuen tosiaan yläkerrran asunnostakin, niin sen lattian äänieristäminen voisi olla paljon fiksumpaa kuin yrittää eristää sitä ääntä sen jälkeen, kun se on jo syntynyt.

Kiitos inputista!
Hyvä pointti toi liikkuminen. Nimittäin naapurin liikkuminen, ei välttämättä minun pään. Toisaalta en edes haaveile tämän poistavan äänen 100%. Jos edes jonkinlaista positiivista tulosta syntyisi, niin se olisi menestys. Jos näin, niin ehkä voisin vaikuttaa heijastuksiin (kaikuun)? Nimittäin pahimmassa vaiheessa huomasin, että he kävelevät olohuoneessa erittäin harvoin ja makkari on jokin yleisurheilupuisto heillä. Kannoin patjan olohuoneen lattialle ja aloin siinä nukkumaan. Kuitenkin yksi "askel" riittää heräämiseen siinäkin. Ja muutenkin mikä helvetin ratkaisu se muka on alistua moiseen omassa asunnossa?

Huomasin, että jos nukun patjalla toisin päin, niin se taajuus on merkittävästi vaimeampi. 150cm patjan leveydellä vasemmalle tai oikealle siirtyminen ei vaikuttanut ainakaan niin, että olisin huomannut. +1m patjan siirtely. Eli siinä kohtaa ääniaallot kumosivat toisensa, eikä kävelijän sijainti siihen vaikuttanut mitenkään. "Deadspot" on tälle kai virallinen termi. Ja mikä mielenkiintoista, niin sama deadspotti on deadspotti kajarienkin bassolle. Lisäksi deadspotin ääripään sijainnit ovat myös käsi kädessä yläkerran naapurin ja omien kajarien kanssa. Eli missä basso ja jysähdykset korostuvat merkittävästi. Nämä paikat ovat akustiikassa tyypillisesti huoneen reunat ja varsinkin nurkat. Minun tapaus ei tästä poikkea. Paitsi keittiössä.

Tässä vaiheessa kiinnostaa kokeilla neutralisoida huoneen reunassa sijaitsevan tietokone/työpisteen basson korostuma. Nimittäin siihen puuttuu vain se muutenkin tarpeellinen herkkä mikki. Ja releviritys tai muu kierronestoratkaisu. Sopivia mikkejä katselin eilen ja herkät + matalia taajuuksia kuulevat maksaa sen 350e ilmeisesti. Eli ensin releen väsäys, laulumikillä testaus ja ennen sitä lisää pohtimista. Ja jos ei muuta, niin saa sillä nauhoitettua esim 24h jaksoja, joilla yrittää saada apua.

Akustisia ratkaisuja olen miettinyt, mutta matalien taajuuksien kanssa se on mahdottoman kallista. Huoneen järjestystä olen muutellut, eikä se vaikuta. Makkariin vein sohvan pois olohuoneesta patjan tieltä ja nykyään patjakin makkarissa kolmen kaapin kanssa, eikä auta. Olohuoneeseen hankkinut sohvan tilalle muuta kalustusta.

Äänilähteen tai varsinkaan naapurin lattian edes tarkastus isännöitsijän kautta ei ole tapahtunut pyynnöistä ja valituksista huolimatta. Eli että onko siellä laminaatin alla se vaadittu pehmuste. Tämä naapuri tuli kuitenkin sen verran vastaan, että hankki makkariin mattoja, jonka jälkeen sain pitkästä aikaa nukuttua heräämättä tunnin välein. Matot siis hiljensivät jonkin verran, mutta silti oltiin yli ärsyttävän tason. Tämä kuitenkin minulle suuri muutos. Nyt ne matot taitavat olla potkittu lyttyyn. Tämä omistusasunto, tärkeällä sijainnilla ja remppa jäänyt kesken motivaation ja jaksamisen puutteen vuoksi. Vesi tulee ja menee, kodinkoneet toimivat ja kalusteet paikalla, niin kiinnostaa enemmän esim tietokoneet ja muut vastaavat lelut.

Sillä aikaa kaikki mielipiteet ja neuvot erittäin tervetulleita. Pysyen kuitenkin tekniikka-aiheessa. Hyvät muut ideat ja kysymykset YV:nä jos jaksatte. Postailen myös virityksen edistyttyä.