Valve julkisti Index-virtuaalilasit uusien ohjainten ja majakoiden kera

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Kaotik, 01.05.2019.

  1. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 708
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    [​IMG]


    Valven tiedettiin vuotojen perusteella valmistelleen jo pitkään täysin omia VR-lasejaan ja maaliskuun lopulla yhtiö varmisti lopulta asian myös itse. Maaliskuussa laseista ei saatu juuri mitään tietoja, mutta nyt yhtiö on julkistanut Index-virtuaalilasit virallisesti.



    Valve Index -virtuaalilasit on varustettu kahdella 1440x1600-resoluution RGB-alipikseliasettelua käyttävällä LCD-näytöllä. Virtuaalilasit tukevat 80, 90, 120 ja 144 hertsin virkistystaajuuksia ja taustavalaistuksen kerrotaan pimenevän erittäin nopeasti: 144 hertsin virkistystaajuudella sen pysyvyydeksi kerrotaan vain 0,33 millisekuntia.

    Virtuaalilasien näkökenttä vaihtelee hieman, mutta oikein säädettynä näkökentän pitäisi Valven mukaan olla noin 130 astetta leveä. Näkökenttää on mahdollista säätää linssien etäisyyttä muuttamalla. Silmien etäisyyttä on mahdollista säätää 58 – 70 millimetrin välille toisistaan.

    Itse VR-lasien lisäksi Indexiin kuuluu sisäänrakennetut kaiuttimet, jotka voi halutessaan korvata omilla kuulokkeilla 3,5 mm:n liittimen avulla. Laseihin on sisäänrakennettu myös kaksi mikrofonia sekä kaksi 960 x 960 -pikselin kameraa. Lasit kytketään tietokoneeseen USB 3.0- ja DisplayPort 1.2 -kaapeleilla, jonka lisäksi ne vaativat virtakaapelin. Laseista lähtee kuitenkin vain yksi 5 metrin johto, joka jaetaan USB-, DisplayPort- ja virtakaapeleiksi metrin mittaisella haaroittimella.



    Valve Index -ohjaimissa on kussakin 87 erilaista sensoria, jotka mahdollistavat käsien ja sormien asentojen ja liikkeiden seuraamisen sekä paineen tunnistuksen. Sensoreiden avulla esimerkiksi tavaroiden heittämisen luvataan tuntuvan luonnolliselta, kun ohjaimet tunnistavat paitsi liikkeen nopeuden ja suunnat, myös käden puristusvoiman ja milloin käyttäjä päästää pallosta irti. Ohjain kiinnitetään käteen kämmenselän yli kulkevalla hihnalla.

    Ohjaimet ovat peilikuvat toisistaan ja varustettu samoilla painikkeilla ja ominaisuuksilla: A- ja B-toimintopainikkeet, järjestelmäpainike, tattiohjain, liipaisin ja Track-painike. Track-painike on varustettu paineentunnistuksella ja kapasitiivisilla sensoreilla ja se toimii samalla kosketushiirenä. Painike on varustettu lisäksi haptisella palautteella.

    Ohjainten 1100 mAh:n akut ladataan USB Type-C -liitännällä ja niiden luvataan kestävän yli 7 tuntia käyttöä.

    Kolmas uutuus on Valve Index 2.0 -majakat. Uudet majakat tarjoavat 7 metrin kantaman 160 x 115 asteen seurannalla ja maksimissaan neljä majakkaa voitaan yhdistää toisiinsa 10 x 10 metrin pelitilan luomiseksi. Majakat skannaavat ympäristöä 100 kertaa sekunnissa. Majakat ovat yhteensopivia HTC Viven majakoiden virtalähtiden kanssa, mutta niiden mukana tulee myös omat 12 voltin virtalähteet.

    Uudet Valve Index -virtuaalilasit lisälaitteineen käyttävät SteamVR 2.0 -sensoreita, mutta ne ovat yhteensopivia myös SteamVR 1.0 -sensoreiden ja majakoiden kanssa, jolloin käyttäjä voi hyödyntää esimerkiksi HTC Viven majakoita.

    Valve Index -virtuaalilasien ennakkotilaukset aloitetaan tänään ja toimitusten luvataan alkavan 28. kesäkuuta. Pelkkien virtuaalilasien hinta on Steamin kaupassa 539 euroa, ohjainparin 299 euroa ja yhden majakan 159 euroa. Virtuaalilasit ja ohjaimet yhdessä kustantavat 799 euroa ja VR-lasit, ohjaimet ja kaksi majakkaa 1079 euroa.

    Lähde: Valve

    Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
     
    ttjm ja Asmola tykkäävät tästä.
  2. Technarchy

    Technarchy

    Viestejä:
    2 362
    Rekisteröitynyt:
    10.11.2016
    Tuleeko noita eri virtuaalilaseja testiin Io-Techiin? Hieman vertailua ja kommenttia tekniikasta ja ennen kaikkea toimivuudesta, sekä immersiosta.
     
    ttjm tykkää tästä.
  3. rlame

    rlame

    Viestejä:
    445
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Nämä taitaa olla spekseiltään kovimmat vr-lasit tällä hetkellä. On tuota hintaakin kyllä reilusti jos koko setin ostaa.
     
  4. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Parhaat ohjaimet mutta pilattu sillä että nuo ohjaimet maksaa 300€ pari ja tarvitsevat lisäksi 2 majakkaa 320€.
    Tuohon voi sitten valita kypäröitä Pimaxilta, Valveta, Htc:ltä ja lisäksi kaikki wmr kypärät kikkailemalla.
     
  5. Kanto

    Kanto

    Viestejä:
    158
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Toivottavasti laatu on "hieman" parempi kuin esim. steam controllerin osalla. Ohjaimen suunnittelu jätti toivomisen varaa ja sen huomasi käytössä hyvin.
     
  6. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 103
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Täytyy olla sitte todella hyvät kun tuolla hinnalla saa 2 oculusta+4 kameraa+ 4 ohjainta ja jää vielä rahaakin.
     
  7. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Oculushan hylkäs omat kameramallit ja tekee vaan insideout nykyään.
     
  8. Ronttosaurus

    Ronttosaurus

    Viestejä:
    341
    Rekisteröitynyt:
    14.02.2018
    Toi olis kyllä hyvä ratkaisu kaikille kakspäisille. Tai sit halvimpia kiinan cardboard settejä voi ostaakin jo samalla hinnalla vaikka sata, jos on sata päätä!
     
  9. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 103
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Tai sitten joku yksipäinen ymmärtää kysyä mikä oikeuttaa Valven tuplasti kovemman hinnan Oculukseen nähden,ovatko oikeasti niin hyvät.
    Kohta noista tulee testiä ja täytyy myös mennä kokeileen onko noista mihinkään.

    Tarvetta on useammalle kuin yksille VR laseille, nyt niitä löytyy kaksi.
    (Niitä kun voi käyttää useampi henkilö yhtäaikaa kun on useammat lasit,ei tarvitse niin kauheasti jonotella)
     
  10. Team_Slow

    Team_Slow

    Viestejä:
    1 587
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ei nuo hinnat kuitenkaan mitään järkyttävän suuria ole kun vertaa, että pelinäytöt maksaa noin 1000€ hintaluokkaa. Pelinäytöillä tosin voi tehdä kaikkea muutakin. Mikähän ero käytännössä on 2 vs 4 majakkaa?
     
  11. Mendel

    Mendel

    Viestejä:
    648
    Rekisteröitynyt:
    21.09.2017
    Mitkä lasit soveltuis parhaiten siihen että pelaa istualtaan tuolissa joka pysyy paikallaan ja ohjaa peliä xbox onen padilla?
     
  12. eternality

    eternality

    Viestejä:
    429
    Rekisteröitynyt:
    27.12.2016
    Odotin että valve toisi jotain oikeasti innovatiivista tai edes selkeästi parempaa kuin kilpailijoilla, joten jäivät aika pettymyksiksi. Itse ainakin tyydyn alle puolet tästä maksavaan rift s:ään siihenasti että resoluutiot kasvaa enemmänkin kuin parikymmentä prosenttia ja eye tracking saadaan implementoitua.
     
  13. MSuomi

    MSuomi

    Viestejä:
    259
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Koko paketti olisi pitänyt olla noin puoleen hintaan...
    Tuolla hinnalla en kyllä itse vilkaisekaan.

    Mikkisofta hieman parantaisi inside-out:ia (useampi kamera, jotta alue kasvaisi) ja parantaisi ohjaimia, niin se olisi suurinpiirtein siinä...

    Sampan Odyssey +:aan hieman parannusta näyttöihin ja nuo yllämainitsemani, niin siinä olisi aika passeli paketti.
     
  14. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    484
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Ei mun mielestä. Yks hikinen 2080Ti maksaa 1300+ euroa! Näähän on itse asiassa halvat jos siihen vertaa...
     
  15. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    484
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Tommoset on ihan jees ajopeleissä mutta muuten voi heittää kuikkaan koko 3d sähläyksellä.
     
  16. TuBBe

    TuBBe

    Viestejä:
    431
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Eikö VR ole jo muutenkin matkalla historiaan niinkuin 3D televisiot.
     
  17. Exos

    Exos

    Viestejä:
    54
    Rekisteröitynyt:
    16.09.2017
    Hintaa on laitteistolla mutta silti halvempi kuin esim Vive Pro kit mikä ilmeisesti pahin kilpailija ominaisuuksiltaan. Viveen verrattuna on luvattu 20% suurempi näkökenttä, sama resoluutio mutta suurempi virkistystaajuus ja 200€ halvempi Suomi hinnoissa.
    Edit.
    HTC:ltä tulossa myös uudet Vive Pro eye lasit silmien seurannalla ja täysin uudet Cosmos lasit ja itse en usko että noiden hinnat jää samoihin valven lasien kanssa.
     
    Viimeksi muokattu: 02.05.2019
  18. Kepe

    Kepe

    Viestejä:
    606
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Omituista ettei Steam myy bundlea jossa olisi vain headsetti ja kaksi majakkaa. Tosi moni käyttää VR-kakkuloita ajopelien pelaamiseen, jolloin ohjaimilla ei tee mitään. Nyt nuo kaikki pitää ostaa erikseen, jolloin hintaa tulee suolaiset 857€. Ei ole edes kahden majakan bundlea. Mitä tekee yhdellä majakalla, kun niitä tarvitaan kuitenkin kaksi?
    No joka tapauksessa positiivista taas että saadaan lisää kilpailua VR-markkinoille. Viven hinnat varmaan tulee alas tämän julkaisun seurauksena.
     
  19. Lepakomäyrä

    Lepakomäyrä

    Viestejä:
    3 103
    Rekisteröitynyt:
    21.08.2018
    Paitsi että esim. jo Gtx1070 on täysin VR kelpoinen ohjain, eikä Valven laseja välttämättä tarvitse hankkia VR pelaamiseen kun Oculus Riftit ovat myös täysin VR peli kelpoiset.

    Jatkuvasti yleistymässä ja pelit lisääntyy ja uusia laitteita kehitellään/julkaistaan.

    Yleensä henkilö joka ei ole VR käyttänyt heittää kyseisiä kommentteja, koska ei käsitä miten merkittävästi hienompi kokemus VR on verrattuna kuolleeseen 3D.
     
    StableAce, Dargol ja Tukkeuma tykkäävät tästä.
  20. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Olen ymmärtänyt että istumiseen tarvitaan vain yksi majakka, toinen vasta kun lähdetään kävelemään.
     
  21. Wingi

    Wingi

    Viestejä:
    11
    Rekisteröitynyt:
    01.11.2016
    Pelkän lasien päivitys ei sinänsä pahan hintanen ole, kun aikaisemmat ohjaimet ja majakat ovat yhteensopivia keskenään.
     
  22. caden

    caden

    Viestejä:
    47
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Pääsispä kokeileemaan jossain vaiheessa näitä ja hp:n reverb lasien eroja näytön tarkkuudessa ihan käytännössä. Ohjaimet luonnillisesti paremmat indexissä.
     
  23. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Muuten tais sopia kaikki yhteen mutta uudet majakat vaatii kaiken muunkin olevan uutta. Vanhat kypärä ja ohjaimet ei ymmärrä uuden majakan päälle.
     
  24. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Kyllä tämä on se setti mikä muuttaa meille kunhan näitä alkaa saamaan, jos kaikki odotukset täyttyvät.
    Riftistä tarkoitus siirtyä, johon tämä näyttäisi tekevän parannusta aivan joka alueella.
     
    Viimeksi muokattu: 02.05.2019
    Starglazer tykkää tästä.
  25. juoksuankka

    juoksuankka

    Viestejä:
    66
    Rekisteröitynyt:
    06.12.2016
    Autopeleihin nämä voivat sopia. Mitään muuta laadukasta VR-sisältöä ei oikein vielä ole. Tuetut autopelitikin ovat keskenään samanlaisia rata-ajoja, joten käytännössä yksi tylsä peli. Ainakin perus VIVEllä näkökentän kaventuminen auton nopeuden kasvaessa tuo esiin screen door efektin ja resoluution puutteen pahasti. Käytännössä kovassa vauhdissa ei näe tarpeeksi kauas. Tämä on sen kokoluokan ongelma, ettei näiden uusien lasien resoluutio ole likimainkaan vastaamassa siihen. Pitäisi olla aivan järjetön pikselitiheys eli tyyliin 16K resoluutio koko näytössä. Tämä taas tarkoittaa sitä, että koko näkymää ei voi rendata täydellä tarkkuudella. Pitäisi olla katseen seuranta, jonka avulla rendataan näkymästä suurella resoluutiolla vain ne muutamat pikselit, jotka pelaaja näkee terävästi. Suosittelen kaikkia välttämään Valven Index-virtuaalilasien hankkimisen ja odottamaan halpoja katseen seurantaan kykeneviä laseja. Katseen seurannassa on VR:n tulevaisuus.
     
  26. Hannibal

    Hannibal

    Viestejä:
    1 703
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Aika hyvin noita VR-laseja on maailmalla ja pikkuhiljaa nekin kehittyy. Kyllä nämä 3D telkat voittaa kuusnolla jo nyt. Mutta ei ihan joka pojan koneeseen vielä moneen moneen vuoteen.
     
  27. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Ero 3d efektissä on helpoiten kuvattavissa sillä että 3D-töllössä on kova tarkkuus mutta syvyysefekti enemmän tasoja kuin oikeasti syvyyttä. VR-kypärässä taas syvyys on luonnollinen mutta tarkkuus kärsii ja linssivääristymiä, godrayta ja screendoor efektiä tulee.
     
  28. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    545
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Verkkiksen hinta Cosmokselle 2000e.
     
  29. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Preorderhinta jota eivät tiedä itsekään

    Mukana paketissa:

    • HTC Vive Cosmos
    • Ohjaimet
    Lisätietoja tuotteesta myöhemmin. Hinta varmistuu myöhemmin.

    HTC Vive Cosmos -VR-lasit 1 999,90 €
     
  30. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    545
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Totta, mutta toisaalta se pro maksaa sekin normaalisti yli 1500e. Jos tämä on parempi, enemmän osia, niin voi olla aika oikea hintaluokka.
     
  31. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Cosmos kuulostaa enemmänkin Rift S/quest haastajalta, eli edullisemmasta luokasta kuin esim. Index.
     
  32. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    545
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Aika vähän siitä tietoa tosiaan on ainakaan kotisivulla. Mutta kuvassa komeilee peräti 4 kameraa. Siitä arvelin, että ei ehkä se halvin malli kuitenkaan.
     
  33. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Vain lasit ja ohjaimet. Ei majakoita. Kuulostaa suoraan Oculus Rift S mallilta. Rift ässässä on muuten 5 kameraa, yks osoittaa liki suoraan ylös.
     
  34. sushukka

    sushukka

    Viestejä:
    762
    Rekisteröitynyt:
    16.04.2017
    Mielenkiintoista on myös näiden stand alone-laitteiden lisääntyminen esim. varovaista hypeä on herättänyt Oculuksen Quest:
    https://www.oculus.com/quest/features/

    Teknisesti varmasti suht.vaatimattomat ja akkukestokin voi olla mitä sattuu, mutta viimeistään nämä tulevat olemaan ne joka mitä todennäköisimmin iskevät VR-maailman kunnolla läpi. Normipulliaiselle ei välttämättä ole väliä onko ne graffat nyt viimeisen päälle, mutta se että voit heittää lasit naamalla vaikka pihalla, jossain hallissa, kaverin autotallissa jne. välittämättä mistään majakoista, pelikonsoleista/koneista tekee touhusta isolle yleisölle tarpeeksi helppoa. Ennakkohinta noille quest-laseille näyttäisi olevan viitisen hunttia.
     
  35. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    @Rossifumi @Romi
    Jatketaas täällä.
    "Jos ei tule lentokoneella niin veikkaisin ensi tiistaita omassa tapauksessa, kuriirin tuomana. Oman kokemuksen perusteella laívalla tulevat paketit kulkee vain perjantaisin salmen yli. Kirjautunut rahtaajan systeemiin eilen neljän aikoihin, mutta ei ole liikkunut mihinkään, ilmeisesti hakevat ison satsin joskus."

    Ei tosiaan tietoa millä tulee. Useinhan näissä seurannoissa on pitkiä välejä kun ei tule merkintöjä.
     
  36. TheMeII

    TheMeII Übertaktungspotenzial Tukijäsen

    Viestejä:
    4 083
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Sekä ihan rehellisiä virheitä. Itsellä oli eräs paketti kahdenksan jälkeen Tampereella ja kymmeneltä Joensuussa.
     
  37. Rossifumi

    Rossifumi

    Viestejä:
    159
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Edelllis erästä maanantaina lähetetyt lasit olivat perjantaina perillä, paitsi postin kusemat toimitukset. ;)

    Miksei siis nämäkin.
    Pettymystä odottaessa. :)
     
  38. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Rapatessa roiskuu aina :hungry:
    Toivotaan näin. :nb:
    Vieraitakin tulossa la, ja yks ei oo koskaan testannut VRää, ni ois kova ku ois indexit.
     
  39. Rossifumi

    Rossifumi

    Viestejä:
    159
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    19.27 lähti paketti Tanskasta matkaan. :nb:
     
  40. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Niin näkyy kans itelle: Denmark Kolding (19.20). Jännä, että sitä kautta o_O
    Tällä tyylillä se poikkee vielä Ruotsissakin :D
     
  41. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Vai niin se tulee, ite en jaksanut niin paljoa etsiä...
    Itellä tosiaan lähti eilen 19.20 Tanskasta, ja ite satun olemaan Tkussa. Mutta en silti uskalla olla varma toimituksesta perjantaille...
    Seuraava seurantamerkintä tulee siis todnäk Turun GLS centteristä.

    Jos oikein hyvin olisi mennyt, niin rekka olisi ehtinyt jo laivaan aamulla.
    PS. Olo on kuin pikku pojalla :lol:
     
    Viimeksi muokattu: 10.07.2019
  42. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Oiskohan se kuitenkin huomenna kotona :think:

    upload_2019-7-11_20-53-58.png
     
  43. Rossifumi

    Rossifumi

    Viestejä:
    159
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Täällä kanssa näyttäisi 20:27 tulleen suomeen.

    Tosin ei näy vielä postin seurannassa, joten en enää ihan henkeä pidätellen odota. Toki jos ehtii vielä yöllä lajitteluun niin voihan se ollakkin.
     
  44. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    :tup:
    Itellä vaan sattuu oleen niin, että lähimmän postin etäisyys tuosta keskuksesta on ~12km. Et kyl posti saa hyvin munata, jos ei tuossa onnistu :D
     
  45. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 708
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Sekin on nähty että matka briteistä Liedon jakelukeskukseen kestää vähemmän kuin jakelukeskuksesta Kupittaan Citymarketin Postiin (unohtamatta pahempia tuuhiointeja kuten lähettämistä Liedon jakelukeskuksesta ties minne ja takaisin ennen lähipostia) :D
     
  46. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Onneksi tämä ei mene Liedon jakelukeskukselle :D
    GLS center > Posti kuljettaa lähimpään postiin. (toivottavasti ei siis käy Liedossa :vihellys: )
     
  47. maajussi

    maajussi

    Viestejä:
    120
    Rekisteröitynyt:
    10.12.2016
    Mä olen käsittänyt että jokaikinen postin kama menee väkisinkin Liedon kautta?

    Mut siis topicciin takas! Hienoa että olet tilannut ja laita tänne mahdollisimman paljon kokemuksia ja tekstiä laitteen hyvistä ja huonoista puolista sitten kun olet sen saanut.
     
    Edqar tykkää tästä.
  48. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    En tiiä mitä eilen on miettinyt, Liedossahan se paketti nyt pomppii hihnalla...
    Postin LOL arvio:
    Arvioitu toimitusaika on 16.7.2019 klo 19:00 mennessä.
     
  49. Rossifumi

    Rossifumi

    Viestejä:
    159
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Minun paketti taas on tullut Turusta suoraan Vantaan logistiikkakeskukseen.
    Arvioitu toimitusaika on 12.7.2019 klo 19:00 mennessä.
    :cigar2::nb:
     
    Edqar tykkää tästä.
  50. Edqar

    Edqar

    Viestejä:
    1 332
    Rekisteröitynyt:
    22.11.2016
    Mä en ymmärrä tota arviota, se on aina tuolla Liedossa ihan posketon.
    Antavat pari päivää mahista et paketti pomppii hihnalla paikallaan.