Väärennettyjen Windows-lisenssien rikollinen myynti

[Tonnin Seteli]

Joo joo joukottain kaksi vuotta vanhojen koneiden raatoja, hoh hoijakkaa...

Tähän voisi vastata vaikkapa seuraavaa:

Luetko ollenkaan tässä ketjussa olevia viestejä? Jos et, kannattaisi,niin ei tarvitsisi jankata

Miksi toistelet aivan idioottimaista väitettä? Eivät ne tietenkään ole kaksi vuotta vanhoja, vaan keskimäärin paljon vanhempia. Kaksi vuotta vanhoissa koneissa ei tietääkseni juurikaan ole lisenssitarroja.

 

[Kuvaaja]

Ehkäpä verottajankin kiinnostus herää kun asia näin paljon ihmisiä kiinnostaa ja joku tekee vaikka ilmiannon asiasta verohallintoon? Tuota myöden voisi selvitä mielenkiintoisia seikkoja, vaikkapa se, että samaan aikaan laittomia yrityslisenssejä verottomana myytäessä nostelee yhteiskunnan tukia, kaikki on mahdollista, ei auta kiemurtelu nyt.

Eipä asia tunnu muutamaa jankkaavaa nimimerkkiä lukuunottamatta kiinnostavan.

Ajatellaan, että alle tuhannella eurolla myyminen tosiaan on elinkeinon harjoittamista. Vähennetään tuosta ensin hankintahinta (300€), sitten kaupankäyntikuluja (50€), tietoliikennekulut (150€), puhelin (100€), tietokone (350€), työtilakulut (50€)? ja hups! seuraavaksi homma onkin jo tappiollista ja tappiot on vähennettävissä seuraavien kausien tuloksesta ts. verottaja saa enemmän veroja jos se ei puutu asiaan. Henkilö joka pyörittää ammattimaisesti alle tuhannen euron liiketoimintaa on idiootti ja verovirkailija joka osoittaa kiinnostusta sellaista kohtaan on vielä suurempi, koska pelkästään vähennyskelpoiset tappiot pienentää veropottia, selvityskustannuksista puhumattakaan. Siihen on syynsä miksi alle tuhannen euron kaupankäynti on ja pysyy verottomana, eikä se johdu verottajan hyväluontoisuudesta. Useiden tuhansien eurojen myynti sitten onkin jo kiistatta veronalaista, mutta se on siksi, että siitä voi jotain verotettavaakin vahingossa syntyä.

Mutta ei muuta kuin ilmoituksia tehtailemaan aina kun näet jonkun tekevän kauppaa. Tiedä minkä tukilaisen siinä narautat. Verottajakin ilahtuu, koska ei niillä muutenkaan ole töitä! Niitä kiinnostaa ihan hirmuisesti kaikki pikku kauppa. Ties vaikka saisit ansioistasi mitalin. Tosi juttu!

 

[Jari Aarnio]

Eikös ole täysin sallittua tienata jopa 300€ kuukaudessa, vaikka nostaisi kuinka tukia? Olen töissä, en oikeasti tiedä.

Jos tuosta on kertynyt se 2 euroa / lisenssi, niin hän on vielä reilusti alle tämän tulorajan..

Ei liity tähän suoranaisesti mitenkään. Tuo 300€ raja on verokortilla tehtävää ansiotuloverotettua ansiotuloa varten.

Esimerkkinä nyt vaikka: Mikäli minä myyn huumeita alle 300€:lla, enkä maksa niistä veroja, niin ei se minua olisi pelastanut vaikka raja ei ylittyisikään.

Tietolähdetoimintani oli melko voitollista. Jouduin silti palauttamaan rahat. Kiittämättömyys on maailman palkka!

 

[The Nameless One]

Miten Windows lisenssien myynti olisi laitonta jos Office myynti taas ei ole ?

Ohjelmistolisenssien uudelleen myymisen mahdollisuudet aukesivat vuonna 2012. EU:n korkein oikeus linjasi silloin Oraclen tappioksi, että ohjelmistolisenssejä saa myydä edelleen, vaikka sopimuksessa olisi sen kieltävä lauseke.

Käytetyt Office-lisenssit menevät kaupaksi

 

[ratkakapu]

Miten Windows lisenssien myynti olisi laitonta jos Office myynti taas ei ole ?

Ei tässä enää avaajakaan pidä sitä laittomana, nyt vaan ollaan jossain sellaisessa välivaiheessa, jossa edulliset lisenssit ovat joko varastettuja tai vähintään 100% varmuudella myyjät tekevät verorikoksen. Mihinkään ei olla mitään todisteita tietysti olla saatu, vaan aina "pakko olla näin"

 

[nimimerkkimies]

Jos verottajalta kysytään, niin kaikki tulot on verotettavaa tuloa, ellei erikseen ole säädetty verovapaaksi. Esim. marjoja saa kerätä ja myydä verovapaasti, mutta pantillisten pullojen ja tölkkien keräämisestä saatu tulo pitäisi ilmoittaa verottajalle. Näistä lisenssien osto/myyntitoiminnasta saatu tulo ei ole verovapaata tuloa.

 

[ratkakapu]

Jos verottajalta kysytään, niin kaikki tulot on verotettavaa tuloa, ellei erikseen ole säädetty verovapaaksi. Esim. marjoja saa kerätä ja myydä verovapaasti, mutta pantillisten pullojen ja tölkkien keräämisestä saatu tulo pitäisi ilmoittaa verottajalle. Näistä lisenssien osto/myyntitoiminnasta saatu tulo ei ole verovapaata tuloa.

Ja meillä ei ole mitään tietoa siitä, kuinka innokkaasti myyjät ilmoittavat nuo tulot verottajalle. Tuskin ilmoittavat, niin kuin ei nettiautotrokaajatkaan (Anneli Kuusikko yms), mutta toisaalta toiminta katsotaan viranomaisten taholta niin pienimuotoiseksi, että asioita ei edes tutkita...

 

[VuohiKauhu]

Eikös ole täysin sallittua tienata jopa 300€ kuukaudessa, vaikka nostaisi kuinka tukia? Olen töissä, en oikeasti tiedä.

Jos tuosta on kertynyt se 2 euroa / lisenssi, niin hän on vielä reilusti alle tämän tulorajan..

Tämä pätee kaikkien muiden tukien, paitsi toimeentulotuen kohdalla. Periaatteessa tällainen kaupankäynti voidaan kuitenkin katsoa elinkeinon harjoittamiseksi, mikä johtaa tietenkin tukien katkeamiseen.

 

[The Nameless One]

Onko tässä takana nyt vain katellisuus jos joku sattuu tienaan jokusen euron

 

[Evil_E]

Onko tässä takana nyt vain katellisuus jos joku sattuu tienaan jokusen euron

2 x 5€ x 365 = 3650€/v. Siis jos oletetaan, että myydyllä lisenssillä tehdään vitosen voitot.

 

[Nakuankka]

Jepjep. Tottakai nämä kauheat suurrikolliset diilaavat lisenssejä jouluna ja juhannuksena.

 

[Jari Aarnio]

Jepjep. Tottakai nämä kauheat suurrikolliset diilaavat lisenssejä jouluna ja juhannuksena.

Laittomat bisnekset eivät katso kalenteria. Nimim. kokemusta on.

 

[Henriquez]

Ei tässä enää avaajakaan pidä sitä laittomana, nyt vaan ollaan jossain sellaisessa välivaiheessa, jossa edulliset lisenssit ovat joko varastettuja tai vähintään 100% varmuudella myyjät tekevät verorikoksen. Mihinkään ei olla mitään todisteita tietysti olla saatu, vaan aina "pakko olla näin"

Tämä. Itsekkin seurannut tätä keskustelua jonkin aikaa ja tunteisiin ollaan menty sen sijaan, että mukana pyörisi faktaa.


Ennakkotapaus ja siihen rinnastettavaa?

Mieleeni tuli eräs kauppa-alueen ketju, jossa käyttäjä bannattiin/estettiin häntä myymästä tuotetta, kun ei suostunut tuotteen alkuperää kertomaan. Tämän ennakkotapauksen johdosta siis kysynkin - tulisiko näiden lisenssejä myyvien tahojen osalta toimia edellä mainitulla tavalla ja saada lisenssien tarkempi alkuperä tietoon.

Linkki tähän mainitsemaani myyntiketjuun: Myydään - Intel i7 8700K + MSI Z370 Gaming M5 + G.Skill TridentZ 3200MHz [Oulu]

Tuolta selviää, että tuotteen alkuperän selvitykseen on vastattu kättä heilauttamalla. Aivan samoin kuin noissa windows lisenssien myynti-ketjuissa.
Tähän on ylläpito reagoinut sitten sanomalla, ettei vastaava hämäräperäinen myynti ole tervetullutta tänne. Onko sitten hämäräperäinen win 10 lisenssien myynti tervetullutta?

Myydään - Windows 10 (32/64BIT) PRO Lisenssejä 8€ Kpl

Heitin tähän nyt omat ajatukseni asiasta. Jatkakaa.

 

[Henriquez]

Mites niiden turhien provoilujen kanssa, kuten juuri yllä sanottiin?

Otsikko on nyt vielä muokattu parempaan muotoon, koska Windows-avaimien myyminen ei ole rikollista, vaan väärennettyjen avaimien myyminen.

Ottaisin tähän vielä kantaa ylläolevan postaukseni johdosta, sillä tuomitsit aiemmin tuon erään kaupantekijän hämäräksi, mutta et sitten näitä lisenssien myyjiä?

Eihän tavaran myyminen ole rikos. Tuossa on tehty olettama, että jotain hämäräperäistä siihen täytyy liittyä - varkaus tms. Noudattaako linja yhdenmukaisuutta?


Herättelen keskustelua.

 

[FlyingAntero]

Tuolta selviää, että tuotteen alkuperän selvitykseen on vastattu kättä heilauttamalla. Aivan samoin kuin noissa windows lisenssien myynti-ketjuissa.

Tuossa linkkaamassasi "ennakkotapauksessa" heräsi käsittääkseni epäilys, että myyjä ei välttämättä ole yksityishenkilö. Ja onhan se hieman erikoista, että uuden tavaran alkuperää ei tuoda ilmi. En ole kaikkia Windows lisenssi myyntiketjuja lukenut läpi mutta ainakin tämä sinun linkkaamasi myyjä on kertonut avoimesti lisenssien alkuperän.

 

[Henriquez]

Tuossa linkkaamassasi "ennakkotapauksessa" heräsi käsittääkseni epäilys, että myyjä ei välttämättä ole yksityishenkilö. Ja onhan se hieman erikoista, että uuden tavaran alkuperää ei tuoda ilmi. En ole kaikkia Windows lisenssi myyntiketjuja lukenut läpi mutta ainakin tämä sinun linkkaamasi myyjä on kertonut avoimesti lisenssien alkuperän.

"itselle tuli nämä saksasta.. Melkee uskaltaisin sanoa että samasta paikasta kun muidenki täällä myyvien
Lisenssit ovat kuitenki uusia.. Eli ei revitty mistään koneesta tms"

Saksasta - mistä sieltä? Sama kun sanoisi ihan mitä vaan tuohon. Ei siis kovin avoimesti.
Uutta tavaraa myy, joten?

Epäilys ei riitä. Ja että onko yksityishenkilö vai ei niin sillä ei ollut tuossa ketjussa mitään tekemistä asian kanssa. Tai ei ainakaan saisi olla. Myynti ilmo on ihan asiallinen ja sisältää tarvittavat tiedot.

Kuten sampsa itsekkin sanoi: herättää kysymyksiä, miksi asiaa pitää piilotella?

Miksi tätäkin asiaa pitää kierellä?

 

[Spoonyli]

Asiaa kierrellään oletettavasti siksi, että tarkan ostopaikan linkkaaminen syö bisnestä. Tällaisilta myyjiltä nuo ovat oletettavasti peräisin. Windows 10 Professional.32 / 64 Bits Product Key-Lizenz-key + Downloadlink | eBay

 

[Henriquez]

Asiaa kierrellään oletettavasti siksi, että tarkan ostopaikan linkkaaminen syö bisnestä. Tällaisilta myyjiltä nuo ovat oletettavasti peräisin. Windows 10 Professional.32 / 64 Bits Product Key-Lizenz-key + Downloadlink | eBay

Syö bisnestä?

Noita linkaamiasi tapauksia on sivustot pullollaan. Ei uutta taivaan alla.

Jos kyseessä bisnes, niin Y-tunnusta kehiin ja äkkiä. Sen verta lujaa on menekki ja säännöllistä.

Edit. Mielenkiintoista, linkkaamasi linkki paikantuu lopulta nigeriaan:

AKINA OSEMWENGIE ENTERPRISES
BEN OSEMWENGIE OGBEWI
14 irepo street
idi odo
200252 IBADAN, OYO STATE
Nigeria

Mutta tuossahan ei siis yhtään mitään epäilyttävää ole

 

[FlyingAntero]

"itselle tuli nämä saksasta.. Melkee uskaltaisin sanoa että samasta paikasta kun muidenki täällä myyvien
Lisenssit ovat kuitenki uusia.. Eli ei revitty mistään koneesta tms"

Saksasta - mistä sieltä? Sama kun sanoisi ihan mitä vaan tuohon. Ei siis kovin avoimesti.
Uutta tavaraa myy, joten?

Epäilys ei riitä. Ja että onko yksityishenkilö vai ei niin sillä ei ollut tuossa ketjussa mitään tekemistä asian kanssa. Tai ei ainakaan saisi olla. Myynti ilmo on ihan asiallinen ja sisältää tarvittavat tiedot.

Kuten sampsa itsekkin sanoi: herättää kysymyksiä, miksi asiaa pitää piilotella?

Miksi tätäkin asiaa pitää kierellä?

Ainakin kyseinen myyjä on ilmoittanut tässä ketjussa, että mistä lisenssit ovat peräisin. Sen sijaan tuossa toisessa tapauksessa myyjä ei paljastanut tietokoneen osien alkuperää. Foorumi on tarkoitettu yksityishenkilöiden väliseen kaupankäyntiin, joten tämän vuoksi kyseiseen myyntiketjuun varmaan puututtiin.

Mitä noihin verotuksiin tulee, niin tämä foorumi ei varmaankaan ole oikea paikka sen ihmettelyyn. Toki jos epäilee laittomuuksia, niin asiasta voi ilmoittaa ylläpidolle. Kaikkia ei myyjiä ei voi kuitenkaan lähteä osoittamaan sormella ilman todisteita.

 

[japau]

Amazon.de marketplace myy näitä samoja 'fulfilled by amazon' eli amazonin takuulla. Siitä voi sitte päätellä että ei taida microsoftia paljo vaivata.

 

[Spoonyli]

Jos kyseessä bisnes, niin Y-tunnusta kehiin ja äkkiä. Sen verta lujaa on menekki ja säännöllistä.

Edit. Mielenkiintoista, linkkaamasi linkki paikantuu lopulta nigeriaan:

Ennenkuin tämän enempää alat analysoimaan linkkejäni ja käyttämiäni sanamuotoja ni tarvinnee varmaan huomauttaa, että minä en oo täällä mitään lisenssejä myynyt, enkä sanonut että juuri tuolta ebay-myyjältä ne lisenssit olisivat peräisin.

 

[The Nameless One]

Ennenkuin tämän enempää alat analysoimaan linkkejäni ja käyttämiäni sanamuotoja ni tarvinnee varmaan huomauttaa, että minä en oo täällä mitään lisenssejä myynyt, enkä sanonut että juuri tuolta ebay-myyjältä ne lisenssit olisivat peräisin.

Tästähän on ihan EU päätös oikeudessa että lisenssiä saa myydä

EU Court Says, Yes, You Can Resell Your Software, Even If The Software Company Says You Can't

 

[Echi]

Ei tullut Microsoftin asiakaspalvelulta vastausta, kun kysyin, onko tuotteeni laillinen/aito. Laitoin myös tänne myös ostotarjousketjun, jossa halusin, että myyjät myös osoittavat minulle kuitin tms. kautta, että tuote on alunperin ollut laillinen. Eipä tullut vastauksia.

Oma veikkaukseni on tosiaan se, että nuo tulevat Kiinasta. Jos veroja ei olla maksettu, niin laittomia lisensejähän nuo käsittääkseni ovat vaikka toimisivatkin.

Asensin joka tapauksessa Linux mintin jo jonkin aikaa sitten ja ihan tyytyväinen olen tähän, joten eipä nyt hirveästi tee mieli enää palata edes winukkaan.

 

[spede]

Epäilys ei riitä. Ja että onko yksityishenkilö vai ei niin sillä ei ollut tuossa ketjussa mitään tekemistä asian kanssa. Tai ei ainakaan saisi olla. Myynti ilmo on ihan asiallinen ja sisältää tarvittavat tiedot.

Kannattaisko lukea ne kauppa-alueen säännöt nyt ihan ensialkuun?

Ei liene yllätys, että sittemmin ihan täyden paskahalvauksen saaneelle käyttäjälle @VÄPÄ ei irronnut hirveän lämmintä vastaanottoa tivatessaan Y-tunnuksia ja verotusasioita muiden myyntiketjuissa.

 

[Emeron]

Ei tullut Microsoftin asiakaspalvelulta vastausta, kun kysyin, onko tuotteeni laillinen/aito. Laitoin myös tänne myös ostotarjousketjun, jossa halusin, että myyjät myös osoittavat minulle kuitin tms. kautta, että tuote on alunperin ollut laillinen. Eipä tullut vastauksia.

Oma veikkaukseni on tosiaan se, että nuo tulevat Kiinasta. Jos veroja ei olla maksettu, niin laittomia lisensejähän nuo käsittääkseni ovat vaikka toimisivatkin.

Asensin joka tapauksessa Linux mintin jo jonkin aikaa sitten ja ihan tyytyväinen olen tähän, joten eipä nyt hirveästi tee mieli enää palata edes winukkaan.

Eli MS ei vastannut mitään kysymykseen jota tuskin voivat mitenkään tarkistaa? Ja kukaan ei tarjonnut windows lisenssiä ostokuitin kanssa? Mutta olet kuitenkin tyytyväinen Linuxiin, mitenkään tähän aiheeseen liittymättä? Kuitenkin olet tyytyväinen, hieno homma

 

[Echi]

Eli MS ei vastannut mitään kysymykseen jota tuskin voivat mitenkään tarkistaa? Ja kukaan ei tarjonnut windows lisenssiä ostokuitin kanssa? Mutta olet kuitenkin tyytyväinen Linuxiin, mitenkään tähän aiheeseen liittymättä? Kuitenkin olet tyytyväinen, hieno homma

Pääpointti on varmaankin siinä, että koska en mitenkään voi olla varma täältä ostamani lisenssin alkuperästä ja koska se on hyvin todennäköisesti laiton, kieltäydyn käyttämästä sitä.

 

[Emeron]

Pääpointti on varmaankin siinä, että koska en mitenkään voi olla varma täältä ostamani lisenssin alkuperästä ja koska se on hyvin todennäköisesti laiton, kieltäydyn käyttämästä sitä.

Prempi kun et sitten osta mitään käytettynä, esimerkiksi voisi heittää: Minna lyhentää lainaa autosta, joka seisoo poliisin takavarikossa – unelmien Volkswagen Scirocco olikin varastettu

 

[Henriquez]

Mutta siis edelleen, kyllähän tuo alkuperän kertominen koskee muitakin kuin tässä mainittua win 10 lisenssien myyjää- tai ketä tahansa?

 

[Dudem]

Mutta siis edelleen, kyllähän tuo alkuperän kertominen koskee muitakin kuin tässä mainittua win 10 lisenssien myyjää- tai ketä tahansa?

Eikös tuo ole aika selkeästi esillä tuolla myyntipuolella: Myynti-ilmoituksen pohja + esimerkki
Tuote ostettu (mistä ja milloin):

En nyt näe mikä se ongelma tässä on.

 

[Griffin]

Ei tullut Microsoftin asiakaspalvelulta vastausta, kun kysyin, onko tuotteeni laillinen/aito. Laitoin myös tänne myös ostotarjousketjun, jossa halusin, että myyjät myös osoittavat minulle kuitin tms. kautta, että tuote on alunperin ollut laillinen. Eipä tullut vastauksia.

Oma veikkaukseni on tosiaan se, että nuo tulevat Kiinasta. Jos veroja ei olla maksettu, niin laittomia lisensejähän nuo käsittääkseni ovat vaikka toimisivatkin.

Asensin joka tapauksessa Linux mintin jo jonkin aikaa sitten ja ihan tyytyväinen olen tähän, joten eipä nyt hirveästi tee mieli enää palata edes winukkaan.

Täysin väärin.
Myyjä on ko tapauksessa tehnyt verorikoksen, lisenssien laillisuuteen taas ei ole vaikutusta suuntaan tai toiseen. Sinä et ole millään tavalla vastuussa siitä, maksaako myyjä noista verot, joten siinä mielessä siitä ei tarvitse olla huolissaan. Ei voida mitenkään olettaa, että ostaja voi tietää, onko myyjä maksanut noista asiaankuuluvat verot vai ei. Eikä myöskään kellään myyjällä ole oikeasti mitään velvollisuuksia setviä omia veroasioitaan jollain julkisella palstalla, ne kun eivät muille, kun verottajalle ja ko henkilölle kuulu.

 

[periikon]

Onko tässä takana nyt vain katellisuus jos joku sattuu tienaan jokusen euron

Juuri näin, kateellisuus on kansantauti.

 

[SandWiz]

Hyvin näkee myös, että oma etu on se mikä ratkaisee. Kummasti komponenttitrokarit ei kauheen myönteistä vastaanottoa saa kun hyötyjä on vain trokari itse. Lisenssitrokarit taas saa vapaammin tehdä kauppaa kun se trokarin saama hyöty voidaankin unohtaa kun saadaan myös ostajana selvä hyöty huomattavasti kaupan hintoja halvemman lisenssin muodossa.

 

[greenlight]

Hyvin näkee myös, että oma etu on se mikä ratkaisee. Kummasti komponenttitrokarit ei kauheen myönteistä vastaanottoa saa kun hyötyjä on vain trokari itse. Lisenssitrokarit taas saa vapaammin tehdä kauppaa kun se trokarin saama hyöty voidaankin unohtaa kun saadaan myös ostajana selvä hyöty huomattavasti kaupan hintoja halvemman lisenssin muodossa.

Määritelmäsi mukaan mitä tahansa kauppaa tai yksityisyrittäjää voisi pitää trokarina. Hehän vain myyvät kalliimmalla jotain, minkä ovat itse ostaneet muualta.

Oikea trokaaminen on vittumaista myös sen takia, että silloin trokari vie tavaran, jolle olisi ollut oikeaakin käyttöä jossain muualla. Se, että tavara palaa kiertoon myöhemmin vaikkakin korkeammalla hinnalla, ei täysin korjaa ongelmaa.

Se on aivan eri asia, että ostaa itse omalla riskillä lisenssejä Kiinasta ja sen jälkeen levittää niitä täällä Suomessa, jolloin ostajilla on ainakin paperilla paremmat takuut saada toimivaa tavaraa.

Trokaaminen perustuu vähän saatavilla olevan kulutushyödykkeen hamstraamiseen ja korkean kysynnän hyödyntämiseen hinnan kiskonnassa. Lisenssikauppa on volyymipeliä, koska kukaan ei maksa suuria summia epämääräisistä avainkoodeista. Ja jos sellaista yrittäisikin pyytää, niin monet löytäisivät saman tavaran halvemmalla muualta.

 

[Ihmemies]

Itse ostin lisenssin muutamalla eurolla, koska microsoft ei myy enää täysversioita Windowsista. Vista ja 7 aikaan sai ultimatea, nykyään pitää ostaa jotain enterpriseä, jos haluaa kaikki ominaisuudet. Valitettavasti Enterpriseä ei noin vaan saa yhtä lisenssiä ostettua, niin mennään sitten näillä avaimilla.

 

[Henriquez]

Eikös tuo ole aika selkeästi esillä tuolla myyntipuolella: Myynti-ilmoituksen pohja + esimerkki
Tuote ostettu (mistä ja milloin):

En nyt näe mikä se ongelma tässä on.

No se ongelma, että ylläptio ei näemmä noudata tässä yhdenmukaista linjaa. Lisenssejä myyvät tahot saavat jättää tuon tiedon ilmoittamatta, eikä heille siitä tule mitään. Mutta odotas kun joku laittaa näyttiksen tai vastaavan myyntiin niin johan heiluu vasara ja soosoo.

 

[Moksis]

Jos ylläpito menee kyselemään keneltä lisenssit ostettu tai ketju menee lukkoon niin eiköhän myyjä ilmoita keneltä ne on ebaysta ostettu? Ylläpito varmaankin arvelee että kaikki on kuitenkin ostettu ebaysta, niinkuin ehkä onkin, niin turha kysellä joka myyjältä?

 

[Henriquez]

Jos ylläpito menee kyselemään keneltä lisenssit ostettu tai ketju menee lukkoon niin eiköhän myyjä ilmoita keneltä ne on ebaysta ostettu? Ylläpito varmaankin arvelee että kaikki on kuitenkin ostettu ebaysta, niinkuin ehkä onkin, niin turha kysellä joka myyjältä?

No sitten jos asia on noin niin mikä estää myyjiä laittamasta sitä tuohon oikeaan kohtaan ylös heti myynti-ilmoituksen tehtyään. Jos, Arvelua, olettamuksia, ehkä se asia onkin niin tai näin...just joo.

 

[Dudem]

No se ongelma, että ylläptio ei näemmä noudata tässä yhdenmukaista linjaa. Lisenssejä myyvät tahot saavat jättää tuon tiedon ilmoittamatta, eikä heille siitä tule mitään. Mutta odotas kun joku laittaa näyttiksen tai vastaavan myyntiin niin johan heiluu vasara ja soosoo.

Missä tällainen kohta on säännöissä, että lisenssejä myyvät tahot on jätetty pois? Ei myöskään ole missään tullut vastaan, että Sampsa olisi näin sanonut. Linkkaappa sellainen esimerkki missä käyttäjä on saanut bannit kun ei ole ilmoittanut mistä on tuotteensa ostanut. Vai onko tämä nyt koko juttu siitä yhdestä tapauksesta missä edes pyytämällä ei myyjä suostunut asiaa ilmoittamaan?

Niistä viesteistä voi jättää raporttia ylläpidolle ja asiaan puututaan. Näin vinkkinä.

 

[Henriquez]

Missä tällainen kohta on säännöissä, että lisenssejä myyvät tahot on jätetty pois? Ei myöskään ole missään tullut vastaan, että Sampsa olisi näin sanonut. Linkkaappa sellainen esimerkki missä käyttäjä on saanut bannit kun ei ole ilmoittanut mistä on tuotteensa ostanut. Vai onko tämä nyt koko juttu siitä yhdestä tapauksesta missä edes pyytämällä ei myyjä suostunut asiaa ilmoittamaan?

Niistä viesteistä voi jättää raporttia ylläpidolle ja asiaan puututaan. Näin vinkkinä.

Täytyykö sen juuri olla ylläpidon jäsen, jolle se vain kerrotaan? Ja Eihän säännöissä sellaista kohtaa olekkaan. Mutta eipä nuo lisenssien myyjät hirveästi noita ostopaikkoja huutele.

Mutta summa summarum. Eiköhän näiden lisenssien myynti ole nyt tässä ketjussa todettu täysin lailliseksi touhuksi. Mitä taas verokusetuksiin tulee jos sellaisia edes on, niin se ei ole ostajan ongelma.

 

[Henriquez]

Pääpointti on varmaankin siinä, että koska en mitenkään voi olla varma täältä ostamani lisenssin alkuperästä ja koska se on hyvin todennäköisesti laiton, kieltäydyn käyttämästä sitä.

Miten voit olla varma yhtään mistään mitä ostat? Määrittele "laiton" tässä tapauksessa.

 

[Dudem]

Täytyykö sen juuri olla ylläpidon jäsen, jolle se vain kerrotaan? Ja Eihän säännöissä sellaista kohtaa olekkaan. Mutta eipä nuo lisenssien myyjät hirveästi noita ostopaikkoja huutele.

Luetaanpa sitä viestiä paremmin, jos ymmärrät siitä että vain ylläpidolle pitää ilmoittaa. Henkilökohtaisesti näen asian niin, että ostajia ei tarkka ostopaikka kiinnosta, joten myyjät eivät sitä ilmoita (toki googlella etsimällä löytää mahdollisia paikkoja). Asia muuttuisi jos ostajat alkavat kysellä ja/tai ylläpidolle ilmoitetaan asiasta.

 

[Henriquez]

Luetaanpa sitä viestiä paremmin, jos ymmärrät siitä että vain ylläpidolle pitää ilmoittaa. Henkilökohtaisesti näen asian niin, että ostajia ei tarkka ostopaikka kiinnosta, joten myyjät eivät sitä ilmoita (toki googlella etsimällä löytää mahdollisia paikkoja). Asia muuttuisi jos ostajat alkavat kysellä ja/tai ylläpidolle ilmoitetaan asiasta.

Samalla tavalla ajattelin asiaa.

 

[Echi]

Miten voit olla varma yhtään mistään mitä ostat? Määrittele "laiton" tässä tapauksessa.

Ei noista käytetyistä lisensseistä voikaan olla varma, jos ei ole kuittia tarjolla. Sama pätee periaatteessa myös muihin netissä oleviin epämääräisiin puljuihin, joiden konttorit ovat ties missä Hong kongissa. Suomalaisilta laillisilta jälleenmyyjiltä ostettaessa saat aidon tuotteen ja kuitin päälle.

On hyvinkin todennäköistä että nämä toimivat lisenssit ovat laittomia Kiinaostoksia. Tämä selittäisi naurettavan alhaiset hinnat. Et voi tätä 100% varmaksi todistaa, mutta ei tällä olekaan väliä. Jos haluat olla ehdottoman rehellinen, et voi perustella tuotteen käyttöä pelkästään omalla epätietoisuudellasi.

 

[Griffin]

Ei noista käytetyistä lisensseistä voikaan olla varma, jos ei ole kuittia tarjolla. Sama pätee periaatteessa myös muihin netissä oleviin epämääräisiin puljuihin, joiden konttorit ovat ties missä Hong kongissa. Suomalaisilta laillisilta jälleenmyyjiltä ostettaessa saat aidon tuotteen ja kuitin päälle.

On hyvinkin todennäköistä että nämä toimivat lisenssit ovat laittomia Kiinaostoksia. Tämä selittäisi naurettavan alhaiset hinnat. Et voi tätä 100% varmaksi todistaa, mutta ei tällä olekaan väliä. Jos haluat olla ehdottoman rehellinen, et voi perustella tuotteen käyttöä pelkästään omalla epätietoisuudellasi.

Tietenkin voi perustella, kun nyt vain ei ole mittän selkeää tietoa siitä, jotta noihin liittyisi joku rikos. On vain epämääräisiä epäilyjä.

 

[hsalonen]

Kaverilta ostettu lisenssi, joka on hänen omasta käytöstäpoistetusta koneestaan: LAILLINEN.
Kaverilta ostettu lisenssi, jonka kaveri on ostanut netistä: ? (ei se kaveri poista sitä vastuuta välissä, voi olla laillinen, tai sitten ei..)
Netistä ostettu lisenssi: ? (voi olla laillinen, tai voi olla olematta)
Vanhasta romuraudasta poistettu lisenssi: LAILLINEN.
Opiskelijoille jaettu lisenssi kaverilta: LAILLINEN. (käyttöehtojen vastainen, mutta laillinen)
Uusi yrityslisenssi ostettuna netistä: TODENNÄKÖISESTI LAITON (ei niitä saisi jälleenmyydä)
OEM-lisenssi, joka on myyty ilman rautaa: TODENNÄKÖISESTI LAILLINEN (rikkoo vaan törkeästi käyttöehtoja edelleen)

Tässä pitäisi suhteuttaa EU- ja Suomen lainsäädös käyttöehtoihin, ja siihen tarvittaisiin oikea lakimies. Nuo on omia tulkintoja - olen joskus tapaillut söpöä lakimiesnaista ja nähnyt Suomen Laki -kirjoja (eli en siis tiedä mitään).

--

Sen verran tähän tutustuin, että lähdin avoimesti rikkomaan Humble Bundlen käyttöehtoja, kunnes ylläpito täällä esti .. Tämä kyllä jatkuu, jos linja muuttuu täällä vapautuneempaan suuntaan, en minäkään mitään lakia rikkonut..

 

[The Nameless One]

Tietenkin voi perustella, kun nyt vain ei ole mittän selkeää tietoa siitä, jotta noihin liittyisi joku rikos. On vain epämääräisiä epäilyjä.

Tämä syytteleminen rikoksista ilman todisteita taitaa myös mennä jo kunnianloukkauksen puolelle

 

[GJ]

Eipä nuo käyttöehdot paljon paina, jos laki mahdollistaa toiminnan. Ja sekös näitä isoja harmittaa, valehdellaan suoraan kuluttajille mikä on sallittua ja mikä ei.