Uutta konetta.

Liittynyt
01.10.2020
Viestejä
19
Olisi ensi viikolla mahdollisuus päivittää nykyinen R5 3600 / GTX 1650 Super -setti.
Budjetti olisi noin 1400 € itse koneeseen ja 150–200 € näyttöön. Tarkoitus olisi siirtyä ensimmäistä kertaa 1440p-setuppiin.

Olen pyöritellyt erilaisia kokoonpanoja, mutta en oikein saa mahtumaan haluamiani osia budjettiin, varsinkin kun RAM-hinnat ovat lähteneet aika pahasti käsistä. Alun perin toiveissa olisi ollut 7800X3D / RX 9070 XT / 32 GB DDR5, mutta ilmeisesti osista täytyy tinkiä.

Koppa löytyy jo valmiiksi, joten siitä säästää ainakin:
Phanteks Enthoo Pro (linkki alla)


Lisäksi käytössä on tällainen yli 7 vuotta vanha virtalähde, jota ei varmaan kannata enää käyttää uudessa kokoonpanossa:
Chieftec GPS-700A8

Pelaan enimmäkseen CS:ää, Tarkovia ja vastaavia, mutta uudella setupilla olisi tarkoitus hankkia myös uudempia pelejä, joissa 1440p pääsee oikeuksiinsa.
Koska kyseessä on itselleni iso sijoitus, tavoitteena olisi saada kokoonpano, joka kestäisi mahdollisimman hyvin aikaa.

Kaikki ideat ja ehdotukset kokeneemmilta ovat erittäin tervetulleita.
 
Onko nykyisessä koneessa SSD:tä jonka käyttöä voisi jatkaa?

Paljonko nykyisessä koneessa on muistia, ja mikä emolevy?

GTX 1650 on niin hidas, että jo näytönohjainpäivityksellä saa ison hyppäyksen, ja prosessoripullonkaula ei ole 1440p:llä ihan niin paha kuin 1080p resolla.

Virtalähde kannattaa vaihtaa vaikka ei päivittäisi alustaa.

Ryzen 5 3600:n voisi päivittää esim 5700X:ään, tai 5700X3D/5800X3D:hen jos sattuu jostain löytymään käytettynä järkihintaan. Näillä saa ihan mukavan lisän CPU:n suorituskykyyn ilman siirtymistä DDR5-alustaan. Toinen vaihtoehto on Intel 14600K ja LGA1700 kannan emolevy DDR4 tuella.
 
Tämä on tällainen Lenovo-valmiskone, jonka ostin muutama vuosi sitten väliaikaisratkaisuksi. Emolevy on Lenovon oma ja samoin muistit (RAM). Tarkoituksena olisi antaa tämä kone tyttärelleni, koska se olisi hänelle iso parannus vanhaan koneeseen verrattuna.

Onko tässä tapauksessa järkeä hommata vielä AM4-kannan komponentteja, vai saisinko budjetilla esimerkiksi 7500F + 9070/9060 XT (tai ehkä 7800 XT) ja 16 GB RAM-muistia? Tilanne on kyllä harmillisen haastava tällä budjetilla.

Päivitin juuri tähän koneeseen GTX 1650 Superin tilalle RX 6600, mutta ajattelin myydä sen pois, koska taloudellisesti avautui mahdollisuus kunnon päivitykseen.
 
Onko tässä tapauksessa järkeä hommata vielä AM4-kannan komponentteja, vai saisinko budjetilla esimerkiksi 7500F + 9070/9060 XT (tai ehkä 7800 XT) ja 16 GB RAM-muistia?
7500F + 9060XT -kombon saa kyllä mahtumaan 1400 euron budjettiin, jopa 32 gigan muisteilla:


+näyttis:

 
Viimeksi muokattu:
Aloittaja vissiin aikoo koota itse kun löytyy jo koppa?
Tosiaan, tämä huomioonottaen pikku muokkaus:


+ prossu:


+ näyttikseksi edelleen se Multitronicin 9060XT

Datatronicin 7500F:a ei valitettavasti saa kuin liikkeestä tilatun konekasauksen yhteydessä.
 
Tässä olisi eri kaupoista ilman koteloa 7500F, Assassin X, B650E ATX, 32GB 6000 CL30, SN7100 TB, 5060 Ti 16GB, AP-850G 1364€

1440p näytön kanssa 5060 Ti on parempi kuin 9060 XT ihan jo pelkästään DLSS4.5 skaalauksen vuoksi. Performance moden kuvanlaatu selkeästi parempi kuin FSR4 ja laajempi tuki, ja on myös keskimäärin vähäsen nopeampi. Näyttö esim ASUS TUF Gaming VG27AQ1A - Hinta 189 € tai https://www.amazon.de/-/en/ViewSoni...tor-Display/dp/B0FKSBRDR9/ref=sr_1_16?sr=8-16

Seuraava päivitys tulevaisuudessa sitten näytönohjain, tai näytönohjain+prossu.

Re: @Lah0 :n paketti
- Cooler Master GX II 850W ATX3 on ilmeisesti ihan ok, SPL:n mukaan B+ ja hyvin samanlainen kuin GX III. Kuitenkin HWBusters arvostelussa GX III oli äänekäs, ostaisin mieluummin Asus Primen
- DeepCool AG400 on varmasti 7500F:lle riittävä jäähdytin, mutta samaan rahaan saa Thermalrightin
- Asus Dual 9060 XT on hieman parempi kuin Powercolor Reaper 9060 XT samaan rahaan... mutta tosiaan itse kallistuisin 5060 Ti:hin kun budjetti riittää siihen mutta ei 5070/9070(XT)
 
Korissa ollut Zotac 5060 Ti 16GB ehtikin jo poistua Jimmsin valikoimasta, oli kai vain 1 kpl. 5060 Ti 16GB mallien saatavuus on menossa kohti nollaa muistipulan vuoksi. Tuolta vaihtoehtoja: Näytönohjaimet | Hinta.fi
Halvin Ventus malli on sinänsä passeli, mutta varmasti keskinkertainen äänentason kannalta. Sama homma varmaan muiden brändien kaksituulettimisten perusmallien kanssa... 500 eurolla saisi kolmetuulettimisen Gainward Python III:n, en osaa sanoa sen laadusta muuten mutta yleensä 3 tuuletinta on hiljaisempi. 500 euroa kalliimpaa 5060 Ti ei ainakaan kannata ostaa, mieluummin sitten suoraan 9070 XT budjettia venyttäen tai alaspäin 9060 XT 16GB.
 
Kiitos vastauksista. Joo, jotain tällaista pitää miettiä. Arveluttaa vain tuo 5060 Ti, vaikkakin varmasti hyvä näyttis. Olisi kyllä kova setti, jos siihen saisi vielä 9070 XT, niin jäisi vain prossu joskus päivitettäväksi.

Onko ihan typerä ajatus ottaa 16 GB RAMia? Yksi vaihtoehto olisi myös olla ostamatta näyttöä toistaiseksi, mutta en tiedä sitten, koska tulee hommattua 1440p-näyttö, joten sitäkään ei oikein haluaisi jättää pois. Satasen voisi ehkä myös nipistää, jos sattuisi löytämään RAMit käytettynä.


170 € kalliimpi ja ymmärtämäni mukaan aika iso harppaus näiden kahden välillä. Onneksi on vielä aikaa pyöritellä näitä ennen kuin lopullinen ostopäätös on tehtävä.
 
Korissa ollut Zotac 5060 Ti 16GB ehtikin jo poistua Jimmsin valikoimasta, oli kai vain 1 kpl. 5060 Ti 16GB mallien saatavuus on menossa kohti nollaa muistipulan vuoksi. Tuolta vaihtoehtoja: Näytönohjaimet | Hinta.fi
Halvin Ventus malli on sinänsä passeli, mutta varmasti keskinkertainen äänentason kannalta. Sama homma varmaan muiden brändien kaksituulettimisten perusmallien kanssa... 500 eurolla saisi kolmetuulettimisen Gainward Python III:n, en osaa sanoa sen laadusta muuten mutta yleensä 3 tuuletinta on hiljaisempi. 500 euroa kalliimpaa 5060 Ti ei ainakaan kannata ostaa, mieluummin sitten suoraan 9070 XT budjettia venyttäen tai alaspäin 9060 XT 16GB.
Samoin olen epäileväinen 9060-XT kohtaan. Yritän jotenkin varmaan saada 9070xt mahtumaan tähän
 
Sanoisin että visuaalinen pelikokemus 1440p:llä 5060 Ti ja DLSS-skaalauksen kanssa on parempi kuin 1080p näytöllä 9070 XT kanssa natiiviresolla, ja fps samaa luokkaa. Eli kyllä päivittäisin näytön. Päivittäisin sen vaikka pitäisi tyytyä 9060 XT:hen. E: Tosin jos näytön päivitys lykkääntyisi vain esim muutamalla kuukaudella niin sitten ottaisin 9070 XT nyt ja näytön myöhemmin

16GB RAM ei ole typerä ajatus, jos tiedät että se on riittävä määrä omaan käyttöösi. Itselle ei riittäisi millään
 
Viimeksi muokattu:
Yksi vaihtoehto olisi myös olla ostamatta näyttöä toistaiseksi, mutta en tiedä sitten, koska tulee hommattua 1440p-näyttö, joten sitäkään ei oikein haluaisi jättää pois.
Monitoreihin ei onneksi taida kohdistua samanlaisia hinnannousupaineita kuin PC-komponentteihin, eli ainakaan sitä ei pitäisi joutua manailemaan, että miksen ostanut näyttöä silloin, kun niitä vielä sai sopuhintaan. Täten ratkaisuna voisi olla pistää se näytölle nyt varattu budjettiosuus parempaan näyttikseen, ja jos loppuvuodesta löytyy pari sataa löysää rahaa, niin sitten palata näytön päivittämiseen vaikka Black Friday -tarjousten yhteydessä.
 
Onko ihan typerä ajatus ottaa 16 GB RAMia?

Se on ihan kohtuullisen järkevä ajatus, Hardware Unboxed teki tästä videon Youtubeen ja 16GB riittää hyvin pelaamiseen. Mutta kaikissa peleissä asia ei ole näin, Tarkov kai tykkää 64 gigasta, jota tosin sinun budjettiin ei nyt ole mahdollista mahduttaa. Mutta jos otat 16 GB nyt, voit ostaa myöhemmin 64GB normaalihinnoilla, kun se maksaa taas vain 200 euroa.

Muisteista säästyvät rahat siihen, että saat asiallisen näytönohjaimen - 1440p ja budjettiluokan näytönohjain ei ole aikaa kestävä yhtälö. Halvin 9070XT on edelleen 640€ ja halvin 9060XT 16GB on 390€. Kuitenkin 9070XT puskee melkein tupla FPS:n peleissä, joten euroa/fps on parempi.

Tosiaan, tämä huomioonottaen pikku muokkaus:


+ prossu:


+ näyttikseksi edelleen se Multitronicin 9060XT

Datatronicin 7500F:a ei valitettavasti saa kuin liikkeestä tilatun konekasauksen yhteydessä.

Unohtaa Datatronicin suorilta, kun kasaa itse, harvoin siellä on halvimmat hinnat missään tuotteessa. Hinta.fi:stä vain valkkailemaan ostoskoria. Järkyttävän hintainen esim. tuo SSD, Lexarista 140€, itse maksoin eilen Gigantissa teraisesta SN7100:sta 120€... ja sekin tuntui kalliilta (mitä toki onkin).


Edit: Näköjään vanha video, uudempi alla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Bj5v52R4qnk
 
Unohtaa Datatronicin suorilta, kun kasaa itse, harvoin siellä on halvimmat hinnat missään tuotteessa. Hinta.fi:stä vain valkkailemaan ostoskoria. Järkyttävän hintainen esim. tuo SSD, Lexarista 140€, itse maksoin eilen Gigantissa teraisesta SN7100:sta 120€... ja sekin tuntui kalliilta (mitä toki onkin).
Sen verran pitää Datatronicia puolustaa, että sen sivuilta näkee varsin selkeästi varastosaldot, sekä liikkeen itsensä että tukkurin osalta. Noissa meikäläisen ostoskoreissa on otettu huomioon hinnan lisäksi myös saatavuus. Itse ainakin maksan mielelläni sen kympin-pari lisää siitä ilosta, että tilaus tulee kohtuuajassa perille, eikä sitä joudu odottelemaan viikkotolkulla.
 
Sanoisin että visuaalinen pelikokemus 1440p:llä 5060 Ti ja DLSS-skaalauksen kanssa on parempi kuin 1080p näytöllä 9070 XT kanssa natiiviresolla, ja fps samaa luokkaa. Eli kyllä päivittäisin näytön. Päivittäisin sen vaikka pitäisi tyytyä 9060 XT:hen. E: Tosin jos näytön päivitys lykkääntyisi vain esim muutamalla kuukaudella niin sitten ottaisin 9070 XT nyt ja näytön myöhemmin

16GB RAM ei ole typerä ajatus, jos tiedät että se on riittävä määrä omaan käyttöösi. Itselle ei riittäisi millään
16 Gt RAM-muistia on itselläkin varmaan aika tiukilla, mutta niitä on onneksi helpompi lisätä myöhemmin ostamalla kaksi kampaa lisää. Sillä tiedän jo etukäteen, että harmittaisi tinkiä tuosta näytönohjaimesta.

Ja joo, jos näytöstä saa säästettyä hieman – ja ainakin tällä hetkellä 16 Gt RAM-muisteja saa Torista noin 200 eurolla. Tosin ihanteellista olisi löytää 32 Gt käytettynä, joka mahtuisi vielä pienellä lisäbudjetilla mukaan kokoonpanoon.
Se on ihan kohtuullisen järkevä ajatus, Hardware Unboxed teki tästä videon Youtubeen ja 16GB riittää hyvin pelaamiseen. Mutta kaikissa peleissä asia ei ole näin, Tarkov kai tykkää 64 gigasta, jota tosin sinun budjettiin ei nyt ole mahdollista mahduttaa. Mutta jos otat 16 GB nyt, voit ostaa myöhemmin 64GB normaalihinnoilla, kun se maksaa taas vain 200 euroa.

Muisteista säästyvät rahat siihen, että saat asiallisen näytönohjaimen - 1440p ja budjettiluokan näytönohjain ei ole aikaa kestävä yhtälö. Halvin 9070XT on edelleen 640€ ja halvin 9060XT 16GB on 390€. Kuitenkin 9070XT puskee melkein tupla FPS:n peleissä, joten euroa/fps on parempi.



Unohtaa Datatronicin suorilta, kun kasaa itse, harvoin siellä on halvimmat hinnat missään tuotteessa. Hinta.fi:stä vain valkkailemaan ostoskoria. Järkyttävän hintainen esim. tuo SSD, Lexarista 140€, itse maksoin eilen Gigantissa teraisesta SN7100:sta 120€... ja sekin tuntui kalliilta (mitä toki onkin).


Edit: Näköjään vanha video, uudempi alla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Bj5v52R4qnk

Olen melko samoilla linjoilla tämän ajatuksen kanssa, ja tuo video oli kyllä hyvä ja mielenkiintoinen. Eli periaatteessa sekin puoltaa sitä, että parempi ja isommalla muistilla varustettu näytönohjain tukisi hyvin tuota pienempää RAM-muistin määrää.


Vielä kysymyksenä kaikille: kuinka iso ero muistien MHz- ja CL-arvoilla on? Itse en näistä paljoa ymmärrä, joten mitkä olisivat sellaisia lukuja, joiden alle tai yli ei kannattaisi mennä?
Monitoreihin ei onneksi taida kohdistua samanlaisia hinnannousupaineita kuin PC-komponentteihin, eli ainakaan sitä ei pitäisi joutua manailemaan, että miksen ostanut näyttöä silloin, kun niitä vielä sai sopuhintaan. Täten ratkaisuna voisi olla pistää se näytölle nyt varattu budjettiosuus parempaan näyttikseen, ja jos loppuvuodesta löytyy pari sataa löysää rahaa, niin sitten palata näytön päivittämiseen vaikka Black Friday -tarjousten yhteydessä.
Olisi tuo myös yksi tapa mutta nyt tarkemmin mietittynä tahdon kyllä sen näytön melko pian koneen jälkeen että pääsee heti pelailemaan 1440p
 
Vielä kysymyksenä kaikille: kuinka iso ero muistien MHz- ja CL-arvoilla on? Itse en näistä paljoa ymmärrä, joten mitkä olisivat sellaisia lukuja, joiden alle tai yli ei kannattaisi mennä?
Jos olisit esittänyt tämän kysymyksen vuosi sitten, niin sulle oltaisiin sanottu, että 6000MHz CL30.

Nykytilanteessa? Ostat sitä mitä kohtuuhinnalla saat. Muistista saatava suorituskykyhyöty on aika marginaalinen. Jos se kitti on vaikka 5200MHz CL40, niin se ero peleissä on maksimissaan 10FPS vähemmän ihanteeseen verrattuna. Tosin sitten joskus kun lähdet päivittämään, niin ostat kokonaan uuden kitin paremmilla taajuuksilla ja latensseilla sen sijasta, että lähdet lisäämään vanhan rinnalle toista samanmoista.
 
16 Gt RAM-muistia on itselläkin varmaan aika tiukilla, mutta niitä on onneksi helpompi lisätä myöhemmin ostamalla kaksi kampaa lisää. Sillä tiedän jo etukäteen, että harmittaisi tinkiä tuosta näytönohjaimesta.
Valitettavasti AM5-alustalla ei tämä toimi kovin hyvin, neljä muistikampaa ei välttämättä toimi vakaasti muistien mainostetuilla nopeuksilla vaikka käytössä olisi identtiset 2x8gb kitit. Manuaalisti asetuksia säätämällä saattaa onnistua, mutta saattaa myös joutua tyytymään johonkin JEDEC 4800MHz nopeuksiin.

Parempi siis myydä 2x8 pois ja ostaa 2x16 tilalle kun päivittää.
Vielä kysymyksenä kaikille: kuinka iso ero muistien MHz- ja CL-arvoilla on? Itse en näistä paljoa ymmärrä, joten mitkä olisivat sellaisia lukuja, joiden alle tai yli ei kannattaisi mennä?
Eli siis isompi MHz = parempi, alhaisempi CL = parempi. 6000 CL30 on "optimaalinen" - hyödyt laskee ja hinnat nousee jyrkästi tästä eteenpäin. 6000 CL36 tulee pientä hitautta benchmarkeissa, 5600 CL40 potentiaalisesti jo vaikuttaa pelikokemukseen hitautensa vuoksi. Tätä hitaampia muisteja en välttämättä ostaisi pelikäyttöön, toki tilanne muuttuu jos saa *oikeasti* halvalla. Pitäisin vertailukohtana tuon 400 euron 2x16GB 6000 CL30 kitin hinta/GB suhdetta...

6200 ja 6400 on ok jos käytettynä löytyy järkihintaan. Tätä nopeammista ei AM5 alustalla oikein saa hyötyä irti ennen kuin ollaan siellä 8000 MHz koska muistikontrolleri on vakaa sinne 6200-6400 asti 1:1 modessa (FCLK : UCLK : MCLK kellojen suhde), kun taas nopeampia pitää ajaa 1:2 modessa joka nostaa latenssia.
 
Sen verran pitää Datatronicia puolustaa, että sen sivuilta näkee varsin selkeästi varastosaldot, sekä liikkeen itsensä että tukkurin osalta. Noissa meikäläisen ostoskoreissa on otettu huomioon hinnan lisäksi myös saatavuus. Itse ainakin maksan mielelläni sen kympin-pari lisää siitä ilosta, että tilaus tulee kohtuuajassa perille, eikä sitä joudu odottelemaan viikkotolkulla.

Harvassa taitaa olla verkkokaupat, jotka ei kerro, onko tavara omassa varastossa vai tuleeko se jostakin Euroopasta (ja joskus sen varastosaldonkin saa selville, kun laittaa ostoskoriin 1000 kpl ja sitten ostoskori korjaa määrän alaspäin todelliseen saldoon). Enkä äkkiseltään muista, että varastotuotteen toimitus olisi venähtänyt millään myyjällä.

16 Gt RAM-muistia on itselläkin varmaan aika tiukilla, mutta niitä on onneksi helpompi lisätä myöhemmin ostamalla kaksi kampaa lisää. Sillä tiedän jo etukäteen, että harmittaisi tinkiä tuosta näytönohjaimesta.

Ainakin AM5:n kanssa neljä kampaa hidastaa menoa suhteessa kahteen. Eli kannattaa suhtautua niin, että myy ne vanhat kammat pois kun päivittää isompiin.

Alla 7500F:

Max Memory Speed
2x1RDDR5-5200
2x2RDDR5-5200
4x1RDDR5-3600
4x2RDDR5-3600


Vielä kysymyksenä kaikille: kuinka iso ero muistien MHz- ja CL-arvoilla on? Itse en näistä paljoa ymmärrä, joten mitkä olisivat sellaisia lukuja, joiden alle tai yli ei kannattaisi mennä?

Riippuu ihan prossusta (esim. X3D:t ovat tunteettomampia hitaammille muisteille) ja arvojen eroista. Benchmarkeja kannattaa etsiä googlesta, erityisesti kuvahausta.

6000 ja CL30 on yleensä pidetty sellaisena suosituksena AM5:lle, sen nopeammasta ei kannata peruskäyttäjän maksaa. Mutta esim. 6000 tai 5600 CL36 voisi näinä aikoina kelvata, jos se on selvästi halvempaa.
 
Riippuu ihan prossusta (esim. X3D:t ovat tunteettomampia hitaammille muisteille) ja arvojen eroista. Benchmarkeja kannattaa etsiä googlesta, erityisesti kuvahausta.
Joo. Eroa on X3D:n kanssa vähemmän. Osittain tämä johtuu siitä että X3D on ylipäätään nopeampi ja siten peli on enemmän GPU- kuin CPU-pullonkaulassa, mutta varmaan suurimmaksi osaksi se on se välimuistin määrä joka paikkailee keskusmuistin hitautta.

1768980154933.png
 
Harvassa taitaa olla verkkokaupat, jotka ei kerro, onko tavara omassa varastossa vai tuleeko se jostakin Euroopasta (ja joskus sen varastosaldonkin saa selville, kun laittaa ostoskoriin 1000 kpl ja sitten ostoskori korjaa määrän alaspäin todelliseen saldoon). Enkä äkkiseltään muista, että varastotuotteen toimitus olisi venähtänyt millään myyjällä.
Se ongelma tulee siinä, ettei kaikki kaupat kerro, onko tuotetta kunnolla varastossa, vai vain jotain yksittäiskappaleita. Aika montakin kertaa täälläkin on viime aikoina tullut vastaan tilanteita, joissa on ehdotettu hyvää diiliä, ja parin-kolmen tunnin päästä huomattu, että jaa, se olikin joku yksittäiskappale, joka meni jo.

Sen sijaan jos ostoskoriin lyö tuotetta, jota on varastossa 10+ kappaletta (joko myyjällä tai tukkurilla), niin sen kanssa ehtii vähän ämpyilemäänkin. Varsinkin kun veikkaisin, että aika moni PC-markkinaa vähemmän seuraava avuntarvitsija ei välttämättä sisäistä, että sen hyvän diilin nähdessään liipaisinta olisi syytä painaa siltä istumalta.
 
Joo. Eroa on X3D:n kanssa vähemmän. Osittain tämä johtuu siitä että X3D on ylipäätään nopeampi ja siten peli on enemmän GPU- kuin CPU-pullonkaulassa, mutta varmaan suurimmaksi osaksi se on se välimuistin määrä joka paikkailee keskusmuistin hitautta.

1768980154933.png
Saiskos tähän vielä linkkiä, kun uteliaisuus heräsi?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
298 207
Viestejä
5 080 052
Jäsenet
81 470
Uusin jäsen
Teikkomi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom