Ultra HD 4K Blu-ray pyörittäjät ja levyjulkaisut

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jovo
  • Aloitettu Aloitettu
Äänissä tuo ero on kuin yö ja päivä. Streamit voivat olla nykypäivänä esim juuri itunesissa välillä erittäin hyvälaatuisia, mutta eivät ne silti pärjää lähempää tarkastelua mitenkään fyysiseen levyyn verrattuna. Esimerkiksi The Martian elokuvassa Apple Tv suodattaa filmikohinan lähes kokonaan pois, mikä taas on selvästi läsnä levyltä katsoessa ja muutenkin fyysisen median kuva on vain jotenkin syvempi ja pitkälti vapaa kaikista mahdollisista pakkaus artefakteista. Fyysisen median bitrate piikkailee paikoitellen pitkälti yli 200mbps pelkän kuvan osalta ja Apple tv elokuvat taitavat olla äänen kera noin 30mbps ja applen omat uudet sarjat jopa 50mbps. Netflix on siellä 17mbps nurkilla. Erilaiset pakkaukset tekevät suorasta vertauksesta pelkkien bitratejen perusteella ehkä huonon, mutta noin suuntaa antavana.

Pystytkö todentamaan tuon? Eli onko sinulla mahdollisuus katsoa esim. tuo The Martian 4K levyllä ja Apple TV 4K digitaalisena versiona?

Pohdin juuri ostanko 4K elokuvia fyysisessä formaatissa eli onko taso sen hinnan arvoinen. Se on melkoinen panostus laittaa 1000 euroa soittimeen ja sitten levyihin satoja euroja. Apple TV myy storessa usein leffoja pilkka hintaan: 5 € kaikilla herkuilla: 4K, HDR, D.V., D.A., ekstrat, suomi tekstit, jne.

Mareksilta ihan ok hintaan Panasonic DP-UB450.


Eikö tuo tuote ole juurikin sellainen muovi rimpula, kuten täällä monesti toistetaan?
 
Pystytkö todentamaan tuon? Eli onko sinulla mahdollisuus katsoa esim. tuo The Martian 4K levyllä ja Apple TV 4K digitaalisena versiona?

Heitän tähän oman kokemuksen Pacific Rim -elokuvasta 4K levyltä. Minulla on kaverin vanhempi Panasonicin soitin, josta kuitenkin saa inforuudun näytölle, jossa näkyy videon ja audion bitrate. Joissain kohdissa levyltä tulevan ääniraidan bitrate oli 6-7Mbit/s. Kun miettii, että streamauksessa maksimi bitrate on 768 Kbit/s niin jotain katoaa matkalla?

Martian on tuossa levyllä, mutta ei ole ostettuna iTunesista.

Pohdin juuri ostanko 4K elokuvia fyysisessä formaatissa eli onko taso sen hinnan arvoinen. Se on melkoinen panostus laittaa 1000 euroa soittimeen ja sitten levyihin satoja euroja. Apple TV myy storessa usein leffoja pilkka hintaan: 5 € kaikilla herkuilla: 4K, HDR, D.V., D.A., ekstrat, suomi tekstit, jne.

Soittimia saa alkaen 150€ tarjouksista. Levyjä usein tarjouksista 10€ kpl (ehkä joskus halvemmalla?) Digitaalisena ostettua elokuvaa et voi ikinä oikeasti omistaa. Applekin voi poistaa palvelustaan elokuvan eikä sitä voi enää katsoa, jos et ole ladannut sitä laitteelle jemmaan. Ja olikohan vielä semmonen, että 4k elokuvia ei pysty lataamaan koneelle.
 
Tarvittaisiin kokeneempi hifisti kuvailemaan tuota eroa streamin ja häviöttämän 4k blu rayn välillä. Jokatapauksessa streamin ääni on todella ohkainen vailla syvyyttä ja dynamiikkaa. Ääntä voi kyllä kääntää vaikka kuinka lujalle, mutta samaa huonolaatuista tasapaksua puuroa se on siitä huolimatta. Olen vertaillut useita levyjä nimenomaan Applen 4k elokuviin ja useasti kuunteluttanut muillakin ja ero on käsinkosketeltava tuon äänen puolella. Kenellekkään ei jää epäselväksi näiden ero. Tämä tietysti vaatii paremman äänentoiston kuin taulutelkkarin omat kaiuttimet tai halvan soundbarin että tulee esille.

VAROITUS: Kun kerran olet tuon eron kuullut, ei tee mieli enää laittaa ropoakaan ainankaan elokuvien streemaamiseen.

Kuvan osalta vertaillut näihin ja pitkälle toistasataa elokuvaa 4k muodossa Appleltakin kerennyt hankkimaan. Ja kyllä siinä kuvassakin eroa on, mutta saa hieman tarkemmin katsella ja analysoida. Kuitenkin se ero on nähtävissä ja itse haluan sisällönkin olevan parasta tarjolla olevaa laatua. Usein stream elokuvat ovat merkittävästi kalliimpia mitä esim nyt alennuksesta saatavat 4k levyt. Juuri katselin Rokutenin tarjontaa ja nauroin kippurassa kun pyydetään useasta juuri tilaamastani 4k blu-ray leffasta 20e kipaleelta HD muodossa. Ei edes 4K. Äänissähän vanha tavallinen blu ray ei sinänsä eroa laadultaan 4k levyistä, mutta niissä harvemmin on Atmosta tai DTS:X vaikka 4k versiossa se olisikin.
 
Viimeksi muokattu:
Kuitenkin näin voi käydä, jos Apple menettää oikeudet esittää elokuvaan: Apple Responds To Disappearing iTunes Movie Purchases Issue

Näistä isoimmat julkisuudessa olleet caset taitavat olla, että oli muutettu Australiasta Kanadaan ja sitten ei enää Australian lisenssillä olleet elokuvat enää näkyneet kirjastossa. Mutta taitaa olla aikapitkälle totta sekin, että Applen armoilla tuossa ollaan ja itse et omista yhtään mitään. 4K materiaalia ei voinut ladata offlineen katseltavaksi ja ei tuo 4k Apple tv muistienkaan (32/64gt) kapasiteetin puolesta ole mitenkään mahdollista, kun yksi elokuva taitaa vajaan 20gt viedä tilaa.
 
Tarvittaisiin kokeneempi hifisti kuvailemaan tuota eroa streamin ja häviöttämän 4k blu rayn välillä. Jokatapauksessa streamin ääni on todella ohkainen vailla syvyyttä ja dynamiikkaa. Ääntä voi kyllä kääntää vaikka kuinka lujalle, mutta samaa huonolaatuista tasapaksua puuroa se on siitä huolimatta. Olen vertaillut useita levyjä nimenomaan Applen 4k elokuviin ja useasti kuunteluttanut muillakin ja ero on käsinkosketeltava tuon äänen puolella. Kenellekkään ei jää epäselväksi näiden ero. Tämä tietysti vaatii paremman äänentoiston kuin taulutelkkarin omat kaiuttimet tai halvan soundbarin että tulee esille.

Kuvan osalta vertaillut näihin ja pitkälle toistasataa elokuvaa 4k muodossa Appleltakin kerennyt hankkimaan. Ja kyllä siinä kuvassakin eroa on, mutta saa hieman tarkemmin katsella ja analysoida. Kuitenkin se ero on nähtävissä ja itse haluan sisällönkin olevan parasta tarjolla olevaa laatua. Usein stream elokuvat ovat merkittävästi kalliimpia mitä esim nyt alennuksesta saatavat 4k levyt. Juuri katselin Rokutenin tarjontaa ja nauroin kippurassa kun pyydetään useasta juuri tilaamastani 4k blu-ray leffasta 20e kipaleelta HD muodossa. Ei edes 4K. Äänissähän vanha tavallinen blu ray ei sinänsä eroa laadultaan 4k levyistä, mutta niissä harvemmin on Atmosta tai DTS:X vaikka 4k versiossa se olisikin.

Minulla on satoja elokuvia Apple TV sovelluksessa (kirjastossa) mutta kiinnostaa se että miksi sinulla on sitten sama elokuva digitaalisena ja fyysisenä formaattina? Jos elokuvassa on paljon CGI:tä niin siinä ei mielestäni olen kuvanlaadussa mitään eroa.

ns. tavalliset kohtaukset, niin siinä on pieni laadullinen ero, mutta tuo miten kuvasit esim. The Martiania niin minä suorastaan janoan tuota filmimäistä rakeisuutta eli onko ero tosiaan noin merkittävä eli digitaalisessa tuo ikään kuin poissa?

Näistä isoimmat julkisuudessa olleet caset taitavat olla, että oli muutettu Australiasta Kanadaan ja sitten ei enää Australian lisenssillä olleet elokuvat enää näkyneet kirjastossa. Mutta taitaa olla aikapitkälle totta sekin, että Applen armoilla tuossa ollaan ja itse et omista yhtään mitään. 4K materiaalia ei voinut ladata offlineen katseltavaksi ja ei tuo 4k Apple tv muistienkaan (32/64gt) kapasiteetin puolesta ole mitenkään mahdollista, kun yksi elokuva taitaa vajaan 20gt viedä tilaa.

Jos digitaalisen elokuvan omaan kirjastoon ostaan vaikka 4K muodossa niin siellä se tosiian pysyy vaikka Store ei muu taho kuin Apple elokuvan sisältöä tai tilaa muuttaa. Jotkut elokuvat poistuvat jatkuvasti valikoimasta vain palatakseen uudestaan. Myös eri maiden storet ovat eri asioita.
 
Minulla on satoja elokuvia Apple TV sovelluksessa (kirjastossa) mutta kiinnostaa se että miksi sinulla on sitten sama elokuva digitaalisena ja fyysisenä formaattina? Jos elokuvassa on paljon CGI:tä niin siinä ei mielestäni olen kuvanlaadussa mitään eroa.

Pakattua kuvaahan se streami on alustaloppuun aivan jokakohta. Pidin vuosia Apple Tv laatua hyvänä ja viellä kun aikanaan tuli Atmos äänetkin tarjolle olin enemmän kuin tyytyväinen. 4K soittimiakin on pidempään ollut, mutta en ollut jaksanut/halunnut tehdä ristiinvertailua ja alkuaikoina nuo 4K elokuvat olivat 35e laaki, kun Applelta sai vastaavan 15e kpl. En ole vuosiin ostanut kuin muutaman kappaleen enää Applelta noita ja silloinkin lähinnä vertailuksi fyysistä mediaa vastaan tai levyllä ei ole ollut saatavilla.
 
Onko mahdollista että ostaisit sen? Ero ei välttämättä ole kovinkaan merkittävä, kuvanlaatu.
Oli näköjään 5€, joten ostin itselleni (levy on lainassa kaverilta). Kunhan kerkeän noita katselemaan, niin kerron oman kokemukseni äänenlaadusta. Minulla ei ole mitkään high-end hifikamat vaan Samsungin viimevuoden paras soundbar Q96R, joka kyllä suoriutuu elokuvista hyvin.
 
Pakattua kuvaahan se streami on alustaloppuun aivan jokakohta. Pidin vuosia Apple Tv laatua hyvänä ja viellä kun aikanaan tuli Atmos äänetkin tarjolle olin enemmän kuin tyytyväinen. 4K soittimiakin on pidempään ollut, mutta en ollut jaksanut/halunnut tehdä ristiinvertailua ja alkuaikoina nuo 4K elokuvat olivat 35e laaki, kun Applelta sai vastaavan 15e kpl. En ole vuosiin ostanut kuin muutaman kappaleen enää Applelta noita ja silloinkin lähinnä vertailuksi fyysistä mediaa vastaan tai levyllä ei ole ollut saatavilla.

Siis uskon sinua 100 % en sitä tarkoita. Tavallaan mietin sitä että minulle digitaalinen alusta voisi olla sellainen kokeilu alusta, jossa edullisia 5 € ostoksia, kokeiluja. Sitten fyysisenä Blade Runnerit ja Arrival, ihan vain havaitsemaan kuvan- ja äänen eroavaisuudet. Haluaisin nähdä mihin nämä nyky OLEDit pystyvät.

Äänipuoli on minulle haasteellisempi ja siksi se on vain 2.1. Toki Dolby Atmos haaveena, mutta se ei ole vielä ajankohtaista taloudellisista syistä. Nyt CDON.com tarjoaa 10 kpl 4K elokuvia 100 € hintaan. Se voisi olla hyvä aloituspakkaus.
 
Oli näköjään 5€, joten ostin itselleni (levy on lainassa kaverilta). Kunhan kerkeän noita katselemaan, niin kerron oman kokemukseni äänenlaadusta. Minulla ei ole mitkään high-end hifikamat vaan Samsungin viimevuoden paras soundbar Q96R, joka kyllä suoriutuu elokuvista hyvin.

Kiitos. Voitko verrata samalla myös kuvaa?
 
Siis uskon sinua 100 % en sitä tarkoita. Tavallaan mietin sitä että minulle digitaalinen alusta voisi olla sellainen kokeilu alusta, jossa edullisia 5 € ostoksia, kokeiluja. Sitten fyysisenä Blade Runnerit ja Arrival, ihan vain havaitsemaan kuvan- ja äänen eroavaisuudet. Haluaisin nähdä mihin nämä nyky OLEDit pystyvät.

Äänipuoli on minulle haasteellisempi ja siksi se on vain 2.1. Toki Dolby Atmos haaveena, mutta se ei ole vielä ajankohtaista taloudellisista syistä. Nyt CDON.com tarjoaa 10 kpl 4K elokuvia 100 € hintaan. Se voisi olla hyvä aloituspakkaus.

Se UB450 soitin on aivan passeli alkuun. Ei se ei ole niin hyvä tai laajilla säädöillä oleva mitä UB820 tai UB9000 mutta aivan asiansa ajava laite. Itsellänikin on 3kpl niitä. Hieman pitää tasaista hurinaa käydessään, mutta ei häiritsevästi kuten vaikkapa Xbox one tai one x. Sillä pääset hyvin alkuun ja voit itse vertailla eroja näiden välillä. Jos nälkä kasvaa syödessä ja koet saavasi rahalle laatua ja vastinetta niin sitten voit päivittää järeämpiin laitteisiin. UB450 ei kovin painava ole mutta metallinen boxi etureunaa paitsi etureuna metalli "look" muovia. Kaikenkaikkiaan vähän lelumaista kaukosäädintä lukuunottamatta erinomainen hinta/laatusuhde. Isompien mallien kaukosäätimet toimivat myös tuossa ja niitä saa 20e ebaysta uusia jos koet sen ahdistavan.
 
Se UB450 soitin on aivan passeli alkuun. Ei se ei ole niin hyvä tai laajilla säädöillä oleva mitä UB820 tai UB9000 mutta aivan asiansa ajava laite. Itsellänikin on 3kpl niitä. Hieman pitää tasaista hurinaa käydessään, mutta ei häiritsevästi kuten vaikkapa Xbox one tai one x. Sillä pääset hyvin alkuun ja voit itse vertailla eroja näiden välillä. Jos nälkä kasvaa syödessä ja koet saavasi rahalle laatua ja vastinetta niin sitten voit päivittää järeämpiin laitteisiin. UB450 ei kovin painava ole mutta metallinen boxi etureunaa paitsi etureuna metalli "look" muovia. Kaikenkaikkiaan vähän lelumaista kaukosäädintä lukuunottamatta erinomainen hinta/laatusuhde. Isompien mallien kaukosäätimet toimivat myös tuossa ja niitä saa 20e ebaysta uusia jos koet sen ahdistavan.

Apple TV 4K on äänetön.

Eli tuo ei siis ole? Saatan päästä alkuun, mutta meneekö raha silti hukkaan? Onko mielestänne LG OLED 65C9 ihan lelu? Tuollaisen 1000 euron soittimen kanssa?
 
Apple TV 4K on äänetön.

Eli tuo ei siis ole? Saatan päästä alkuun, mutta meneekö raha silti hukkaan? Onko mielestänne LG OLED 65C9 ihan lelu? Tuollaisen 1000 euron soittimen kanssa?

Apple Tv 4K tuskin on täysin äänetön, tuuletin siinäkin pohjassa on jos oikein neuroottisiksi aletaan. Ja mitäs ihmeen lelumaisuutta LG C9 on? Yksi parhaista televioista mitä elokuvien katseluun on. Parempi, kuin tämän vuoden CX. Saat aivan erinomaisen kuvan sillä 200e UB450&C9. Henkilökohtaisia painotuksia voidaan sitten muihin oledeihin laittaa paremmuusjärjestyksestä Philips-Panasonic-Sony-LG, kuitenkin nämä ovat kaikki hyvin lähellä toisiaan kuvanlaadullisesti eikä yksikään taatusti ole "lelu".
 
Apple Tv 4K tuskin on täysin äänetön, tuuletin siinäkin pohjassa on jos oikein neuroottisiksi aletaan. Ja mitäs ihmeen lelumaisuutta LG C9 on? Yksi parhaista televioista mitä elokuvien katseluun on. Parempi, kuin tämän vuoden CX. Saat aivan erinomaisen kuvan sillä 200e UB450&C9. Henkilökohtaisia painotuksia voidaan sitten muihin oledeihin laittaa paremmuusjärjestyksestä Philips-Panasonic-Sony-LG, kuitenkin nämä ovat kaikki hyvin lähellä toisiaan kuvanlaadullisesti eikä yksikään taatusti ole "lelu".

Niin ja mites ne äänet, joiden tärkeyttä juuri hehkutit? Äänet ovat tuossa surkeat.

 
huom. minulla ollut tämä soitin:


valikot hirveät, muovinen, ääni liian voimakas, kuvanlaatu varmasti riittävä. MUTTA en missään nimessä pidä kovinkaan ihmeellisenä. Levykelkka tuntui halvalta. Levyä lukiessa pistävä kimeä ääni.
 
Niin ja mites ne äänet, joiden tärkeyttä juuri hehkutit? Äänet ovat tuossa surkeat.


Minä en ole vielä tähänkään päivässä ymmärtänyt, että miten ne äänet muuttuvat, kun digitaalisina vahvistimen purettavaksi menevät. UB9000 on optiona käyttää analogisia lähtöjä 7.1 formaattiin asti. Nykytech mukaista Atmosta tai DTS:X voi siirtää vain ja ainoastaan digitaalisena HDMI-kaapelia pitkin vahvistimen purettavaksi.
 
huom. minulla ollut tämä soitin:


valikot hirveät, muovinen, ääni liian voimakas, kuvanlaatu varmasti riittävä. MUTTA en missään nimessä pidä kovinkaan ihmeellisenä. Levykelkka tuntui halvalta. Levyä lukiessa pistävä kimeä ääni.

Sitten 4K levyt eivät taida olla sinun juttusi, tuo on kuvanlaadullisesti paras soitin mitä ikinä on valmistettu. UB9000 on kuvaltaan ja valikoiltaan sama, mutta runko ja levymekanismi yms laadukkaammat.
 
Sitten 4K levyt eivät taida olla sinun juttusi, tuo on kuvanlaadullisesti paras soitin mitä ikinä on valmistettu. UB9000 on kuvaltaan ja valikoiltaan sama, mutta runko ja levymekanismi yms laadukkaammat.

Puhunkin kaikesta muusta, eli kokonaisuus tärkeä, tuohan on muovinen lelu johon ihan Apple TV 4K verrattuna, tulee vanhanaikainen fiilis muutenkin tuosta.
 
@Allianz voitko kertoa millä laitteella katsot 4K elokuvia? Mikä oma suosikkisi? Miksi? Millainen sinun setup on?

En oikein luota muuhun kuin: Panasonic DP-UB9000 Smart Ultra HD Blu-ray -soitin 1 079,90

UB9000/77C9, UB820/65Philips804, UB450/65E9

UB9000 on ehdoton suosikki käyttökokemuksen puolesta. Kuitenkin paljon järkevämpään hintaan saa saman kuvan ja äänenlaadun UB820 ja ne tässä kait etusijalla pitäisi olla. Samaa mieltä, että täydellisessä maailmassa UB820 hinnalla saisi laadukkaammista materiaaleista olevan soittimen.

Setupeista on vanhat selvitykset alla olevissa linkeissä, paljon on muuttunut tuon jälkeen kalusto tosin.

 
niin ja miten tekstityksen säätö? Selvästi puhutaan nyt siitä että ainoa järkevä vaihtoehto tulevaisuuden kannalta on tuo hirviö kallis 1100 euron soitin :/
 
niin ja miten tekstityksen säätö? Selvästi puhutaan nyt siitä että ainoa järkevä vaihtoehto tulevaisuuden kannalta on tuo hirviö kallis 1100 euron soitin :/

Edelleen UB820 ja UB9000 ovat 99% samoja vermeitä kuvansäätöjen suhteen, myös se tekstitysten säätö sama. Tätä ei ole UB450.
 
Harmi ettei noita ”syvän päädyn” soittimia UB9000 tai Pioneer UBD LX500 tullut Black Friday tarjoukseen, kyllä se tonni hiukan kirpeä hinta on kun muutakin laitetta hankittavana. 500€ jos sais niin ei tarvis miettiä. Sopiihan ne jo habitukseltaankin soitinräkkiin paremmin kuin nämä muoviset.
 
Sinulla on kyllä valtava lukaali, et sitten ole pohtinut suurempaa näyttöä? Vai onko kyse juuri OLED tekniikasta. Eli nämäkö sinulla on kiinni?

UB9000/77C9, UB820/65Philips804, UB450/65E9
 
Sinulla on kyllä valtava lukaali, et sitten ole pohtinut suurempaa näyttöä? Vai onko kyse juuri OLED tekniikasta. Eli nämäkö sinulla on kiinni?

UB9000/77C9, UB820/65Philips804, UB450/65E9

Nykyhetkellä kyllä. Pitää päivitellä nuo joskus paljon on muuttunut. Kuvissa vanhat telkkarit ja soittimet, kaiuttimet yms.
 
Luulisi että tässä on tekstitykset liian kirkkaat ja väärässä kohtaa, väärällä fontilla...


Elikkä, haluaisin jotain selkeästi parempaa kuin mitä Apple TV tarjoaa. Toisaalta voisin kokeilla katsoa leffat diginä, mutta sitten fiilistellä kuvaa ja ääntä edullisemmalla soittimella ilman tekstitystä. Toisaalta tuon soittimen ääniä haukuttu myös ja jos soitinkin pitää vielä lisäksi ääntä.

No joo täytyy lukea lisää näistä soittimista. Raha asiahan tämä lopulta on.
 
Luulisi että tässä on tekstitykset liian kirkkaat ja väärässä kohtaa, väärällä fontilla...


Elikkä, haluaisin jotain selkeästi parempaa kuin mitä Apple TV tarjoaa. Toisaalta voisin kokeilla katsoa leffat diginä, mutta sitten fiilistellä kuvaa ja ääntä edullisemmalla soittimella ilman tekstitystä. Toisaalta tuon soittimen ääniä haukuttu myös ja jos soitinkin pitää vielä lisäksi ääntä.

No joo täytyy lukea lisää näistä soittimista. Raha asiahan tämä lopulta on.

Kovin on henkilökohtaista tuo tekstitysten häiritseminen hdr-materiaalilla. Ei tainnut Apple telkussakaan olla hirveästi säätömahdollisuuksia? Itse himmennän tekstityksiä todella todella harvoin ja oledit on täydellä kirkkaudella aina+ katselu sysipimeässä. En oikeasti keksi mitään järkevää syytä miksi ub450 äänet poikkeaisivat mitenkään Sony X700 tai UB9000 soittimesta ihan riippumatta mitä tuollainen trendilehti kirjoittelee. Jos jollain on aiheesta parempaa tietoa niin jakamaan se meille muillekin heti!
 
Kovin on henkilökohtaista tuo tekstitysten häiritseminen hdr-materiaalilla. Ei tainnut Apple telkussakaan olla hirveästi säätömahdollisuuksia? Itse himmennän tekstityksiä todella todella harvoin ja oledit on täydellä kirkkaudella aina+ katselu sysipimeässä. En oikeasti keksi mitään järkevää syytä miksi ub450 äänet poikkeaisivat mitenkään Sony X700 tai UB9000 soittimesta ihan riippumatta mitä tuollainen trendilehti kirjoittelee. Jos jollain on aiheesta parempaa tietoa niin jakamaan se meille muillekin heti!

Kannattaa ehkä sinunkin vetäytyä tuollaisesta keskustelusta, kun eipä tuosta keskustelusta tunnu tulevan mitään kun se AINUT oikea soitin on korkeintaan se tonnin Panasonic eikä mikään muu, muuten riittää kämäset streamitkin jos sitä ei saa :) Ja jossain vaiheessa soittimen "melukin" jo haittasi, kun totta helvetissä se jotain ääntä pitää verrattuna johonkin streamiboxiin kun siinä kerran on fyysinen levynpyörittäjä!

Meille muille lukijoille sanoisin että tuosta äänenlaatu hommasta oon kanssasi samaa mieltä, en jaksa uskoa että meistä kukaan huomaisi juuri eroa ton 200e UB450:sen tai tonnin UB9000:sen ym. välillä varsinkin kun signaali kulkee digitaalisena nykyisin vahvistimelle, eli siellä se ero sitten vasta tulee jos tulee.
 
Minä kuuntelen :) Hyllyssä on noin parikymmentä DVD-audio -levyä, hankittu enimmäkseen reilut kymmenen vuotta sitten. Yhtäkään noista ei ole saatavana blu ray -audiona, ei ainakaan samana miksauksena/remasterointina (monen levyn kohdalla uusimmat ovat vähän paskoja). Eikä se blu ray -audiokaan tunnu kovin suositulta formaatilta (viitisen levyä hyllyssä). Eivätkö nämä formaattien tuet ole lähinnä softalla toteutettuja, joten miksi niitä jätetään pois?

Nuo mainitsemani levyt ovat enimmäkseen 60-/70-lukujen ja 90-luvun rockia, pari uudempaakin. Suurin kiinnostus kohdistuu monikanavamiksauksiin, jotka saa DVD-audio levyiltä irti ihan OK-muodossa tavallisella soittimellakin, mutta olisi kiva saada se parhaankin laadun omaava raita esiin.

Arvostan sitä että on näitä harvinaisempienkin formaattien harrastajia, itsellänikin vielä Laserdisc soitin ja MiniDisc soitin joista en oo luopumassa. Silti pitää hyväksyy realiteetit että valmistajat ei kovin paljoo välitä enää laittaa tukea formaatille jonka sanotaan kuolleen jo 2007 Wikipedian mukaan.
Olisi kyseisen toiminnon lisääminen sitten miten helppoa tahansa, koska aina se lisää kuitenkin kustannuksia valmistajalle, kun jokainen ylimääräinen senttikin valmistuskustannuksissa vaikuttaa ja lasketaan tarkkaan.
 
Kannattaa ehkä sinunkin vetäytyä tuollaisesta keskustelusta, kun eipä tuosta keskustelusta tunnu tulevan mitään kun se AINUT oikea soitin on korkeintaan se tonnin Panasonic eikä mikään muu, muuten riittää kämäset streamitkin jos sitä ei saa :) Ja jossain vaiheessa soittimen "melukin" jo haittasi, kun totta helvetissä se jotain ääntä pitää verrattuna johonkin streamiboxiin kun siinä kerran on fyysinen levynpyörittäjä!

Meille muille lukijoille sanoisin että tuosta äänenlaatu hommasta oon kanssasi samaa mieltä, en jaksa uskoa että meistä kukaan huomaisi juuri eroa ton 200e UB450:sen tai tonnin UB9000:sen ym. välillä varsinkin kun signaali kulkee digitaalisena nykyisin vahvistimelle, eli siellä se ero sitten vasta tulee jos tulee.

Siis voisin hyvinkin kokeilla tuota > UB-450 mutta itselle jäi tuosta edellisestä: Panasonic DP-UB820 Smart Ultra HD Blu-ray -soitin erittäin halpa maku. Levyä lukiessa soitin piti pistävää kimeää ääntä.

Kokonaisuus on vanhanaikainen, muovinen, halpa, käyttöliittymä kankea, hidas ja ruma. Väkisinkin tekee mieli hankkia laatua, joka sitten maksaa sen 1000 €. Toisaalta voisin vielä antaa mahdollisuuden ja kokeilla tuota vieläkin huonompaa muovista laitetta: UB-450 ja ihan huvikseni vertailla elokuvia keskenään.

- The Martian
- Blade Runner 2049
- 1917
- The Revenant
- Joker
- Prometheus
- Terminator: Salvation

... ja sitä rataa. Usein vain käy niin että huomaakin kuinka olisi sittenkin hieno pystyä säätämään tekstitystä tai että käyttöliittymä voisikin olla laadukkaampi jne.

"signaali kulkee digitaalisena nykyisin vahvistimelle, eli siellä se ero sitten vasta tulee jos tulee."

Tuosta olisin halunnut kysyä eli onko teillä 4K soitin kiinni viritinvahvistimessa ja mitä se sitten tarkoittaa?
 
Siis voisin hyvinkin kokeilla tuota > UB-450 mutta itselle jäi tuosta edellisestä: Panasonic DP-UB820 Smart Ultra HD Blu-ray -soitin erittäin halpa maku. Levyä lukiessa soitin piti pistävää kimeää ääntä.

Kokonaisuus on vanhanaikainen, muovinen, halpa, käyttöliittymä kankea, hidas ja ruma. Väkisinkin tekee mieli hankkia laatua, joka sitten maksaa sen 1000 €. Toisaalta voisin vielä antaa mahdollisuuden ja kokeilla tuota vieläkin huonompaa muovista laitetta: UB-450 ja ihan huvikseni vertailla elokuvia keskenään.

... ja sitä rataa. Usein vain käy niin että huomaakin kuinka olisi sittenkin hieno pystyä säätämään tekstitystä tai että käyttöliittymä voisikin olla laadukkaampi jne.

"signaali kulkee digitaalisena nykyisin vahvistimelle, eli siellä se ero sitten vasta tulee jos tulee."

Tuosta olisin halunnut kysyä eli onko teillä 4K soitin kiinni viritinvahvistimessa ja mitä se sitten tarkoittaa?

En suosittele koittamaan jos kerran aikaisemmasta jo on kokemusta, kun siis kyllä se levykoneisto pitää ääntä ja vielä kohtalaisesti, että sen kyllä kuulee hiljaisessa huoneessa, kun tosiaan se soitin on halpa muovirimpula sen myönnän toki.
Mutta kuten Asmola sanoi niin hintaisekseen pätevä laite.

Tekstitysten säädöistä en tiiä sanoa kun itseäni ei ole haitannut.

Ja joo.. kun kirjoitin tuon alunperin oletin virheellisesti vähän liikaa että _kaikilla_ UHD-soittimen omistajilla jo olisi viritinvahvistimetkin (kun kyllähän useimmilla meillä taitaa olla). Mutta ymmärrettävästi näin ei tietenkään ole jokaisella. Sitä suuremmalla syyllä et television omista kaiuttimista tai soundbarista tule ikinä huomaamaan eroja soittimien äänenlaaduissa.
 
Ja joo.. kun kirjoitin tuon alunperin oletin virheellisesti vähän liikaa että _kaikilla_ UHD-soittimen omistajilla jo olisi viritinvahvistimetkin (kun kyllähän useimmilla meillä taitaa olla). Mutta ymmärrettävästi näin ei tietenkään ole jokaisella. Sitä suuremmalla syyllä et television omista kaiuttimista tai soundbarista tule ikinä huomaamaan eroja soittimien äänenlaaduissa.

Saako kysyä millaista kokoonpanoa suosittelisit, jotta saa kunnolla irti 4K elokuvasta:

- 4K soitin
- vahvistin
- etukaiuttimet
- subwoofer
- yleiskaukosäädin

Minulla ei valitettavasti ole varaa surround ääneen. Kuitenkin tuo 250 € soitin tuntuu lelulta eli jos soitin olisi nyt tämä 1000 € soitin, niin siihen lisäksi nuo loput?
 
Netissä on paljon valituksia X800M2:sen kaatumisherkkyydestä, mutta on vaikea arvioida miten yleistä se todellisuudessa on - ihmiset kun tunnetusti antavat helpommin palautetta negatiivisissa tapauksissa. Ja onko tuota mahdettu jo korjata ohjelmistopäivityksillä? Itseänihän tämä malli kiinnostaa lähinnä siksi, että on yksi harvoja soittimia, jotka tukevat DVD-Audio -levyjä (löytyy hyllystä parikymmentä).
Minulla on ollut X800M2 käytössä viime talvesta ja ei se ole kaatuillut.
Ja laite vaikka melko muovinen onkin pinnaltaan kuitenkin huokuu melkoista uskottavuutta jo painonsa perusteella. Ja on hiljainen. Myös kaukosäädin toimii melko laajalta, niin ettei tarvitse suoraan osoitella laitetta vaikka vähän pieni ja aavistuksen "rimpula" äkkiseltään onkin mutta kunnon kaukosäätimet taitaa olla monellakin merkillä menneen ajan luksusta muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.


Tarvitsisin täysin hiljaisen soittimen.
X800M2 on hiljainen mutta ei tietenkään täysin äänetön. Tavallisilla blu-rayllä koneisto ei juuri pidä ääntä mutta hienoinen vislaus kuuluu UHD:lla, ei paha eikä katselupaikalle kuule normaasti mitään. Myös luukun aukeneminen ja sulkeminen on vähän arvokkaamman kuuloista kuin monissa muissa nykypyörittimissä.

Tosiaan ennestään tuollainen takavuosien Panasonic blu-ray soitin ja se kyllä vislaa riippuen mitä kohtaa levystä se on lukemassa ihan kuuluvasti kuuntelupaikalle asti, jos vähänkään hiljaisempaa kohtaa elokuvassa. Kaukosäädin taas siinä on viimeisen päälle priimaa ulkoasua myöten mutta laitteen runko itsessään on sellainen kevyt rimpula kuten tämän päivän laitteissa tahtoo olla ja joka jo itsessään tekee laitteista sellaisia rämiseviä kaikukoppia (tuo suuntaus näkyy olevan lähes joka vehkeessä nykyisin).

Tarvittaisiin kokeneempi hifisti kuvailemaan tuota eroa streamin ja häviöttämän 4k blu rayn välillä. Jokatapauksessa streamin ääni on todella ohkainen vailla syvyyttä ja dynamiikkaa. Ääntä voi kyllä kääntää vaikka kuinka lujalle, mutta samaa huonolaatuista tasapaksua puuroa se on siitä huolimatta. Olen vertaillut useita levyjä nimenomaan Applen 4k elokuviin ja useasti kuunteluttanut muillakin ja ero on käsinkosketeltava tuon äänen puolella. Kenellekkään ei jää epäselväksi näiden ero. Tämä tietysti vaatii paremman äänentoiston kuin taulutelkkarin omat kaiuttimet tai halvan soundbarin että tulee esille.

VAROITUS: Kun kerran olet tuon eron kuullut, ei tee mieli enää laittaa ropoakaan ainankaan elokuvien streemaamiseen.

Kuvan osalta vertaillut näihin ja pitkälle toistasataa elokuvaa 4k muodossa Appleltakin kerennyt hankkimaan. Ja kyllä siinä kuvassakin eroa on, mutta saa hieman tarkemmin katsella ja analysoida. Kuitenkin se ero on nähtävissä ja itse haluan sisällönkin olevan parasta tarjolla olevaa laatua. Usein stream elokuvat ovat merkittävästi kalliimpia mitä esim nyt alennuksesta saatavat 4k levyt. Juuri katselin Rokutenin tarjontaa ja nauroin kippurassa kun pyydetään useasta juuri tilaamastani 4k blu-ray leffasta 20e kipaleelta HD muodossa. Ei edes 4K. Äänissähän vanha tavallinen blu ray ei sinänsä eroa laadultaan 4k levyistä, mutta niissä harvemmin on Atmosta tai DTS:X vaikka 4k versiossa se olisikin.
Täysin samat huomiot on itselläkin. Kyllä äänissä selvän eron kuulee, jos on vähänkään kelvolliset erillislaitteet (siis edes erilliset kajarit ja säädyllinen kotiteatterivahvistin). Keväämmällä tuli itsellä päivitettyä uudet kajarit, subbari ja vahvari ja ero on kyllä entistä valtavampi, vaikka aiemminkin oli vastaavat käytössä ja siis kyllä silloinkin selvä ero mutta nyt vielä selvempi. Tosiaan ihan tavallinen blu-ray myös hakkaa suoratoistot mennen tullen ja palatessa, itse asiassa myös DVD:t useimmiten. Jollain telkkarin omilla kajareilla, tai sounbarilla eroa tuskin niinkään mutta silloin ei varmaan kunnon laatu olekaan se mitä haetaan vaan pieni parannus litteän paneeelin olemattomiin kajareihin.

Kuvassakin on eroa, mutta vaikea osoittaa sormella mikä se on. Jostain pysäytyskuvista resoluutioerojen kaivaminen on turhaa, ne on näennäisesti samat mutta liikkuvassa kuvassa se on levymateriaalilla jotenkin rauhallisempaa ja dynaamisempaa, vaikea kuvailla mutta kyllä tuonkin huomaa, jos on kriittisempi katselija.

Itse katson vielä levymediassa plussaksi sen, että oma media takaa sen, että se on aina käytössä ja samalla laadulla. Tuo keväinen kaistankavennus epidemian aikana oli hyvä muistutus tästä.
 
Viimeksi muokattu:
Täysin samat huomiot on itselläkin. Kyllä äänissä selvän eron kuulee, jos on vähänkään kelvolliset erillislaitteet (siis edes erilliset kajarit ja säädyllinen kotiteatterivahvistin). Keväämmällä tuli itsellä päivitettyä uudet kajarit, subbari ja vahvari ja ero on kyllä entistä valtavampi, vaikka aiemminkin oli vastaavat käytössä ja siis kyllä silloinkin selvä ero mutta nyt vielä selvempi. Tosiaan ihan tavallinen blu-ray myös hakkaa suoratoistot mennen tullen ja palatessa, itse asiassa myös DVD:t useimmiten. Jollain telkkarin omilla kajareilla, tai sounbarilla eroa tuskin niinkään mutta silloin ei varmaan kunnon laatu olekaan se mitä haetaan vaan pieni parannus litteän paneeelin olemattomiin kajareihin.
En oo ite jaksanu verrata kuin Apollo 11 dokkarin raketin laukaisu pätkän Netflixin ja blu-rayn välillä ja kyllähän LFE on aivan eri maailmoissa blu-rayllä verrattuna streamiin. Tuo oli vaan niin helppo pätkä testata ja todeta, että sen sentään viitti kokeilla.
 
Subbari tuntuu tosiaan elävän aika "hiljaisia" aikoja suoratoistojen kanssa. Aika laimeat jytinät niissä tuntuu olevan ihan yleisesti.
 
Kertokaas tietäväiset etenkin edullisemman pään 4K soittimista malleja, joista löytyisi tekstityksen korkeudensäätö. Sellainen olisi nyt hankinnan alla, koska taloon on tulossa 2,39:1 kuvasuhteen valkokangas.
 
Siis voisin hyvinkin kokeilla tuota > UB-450 mutta itselle jäi tuosta edellisestä: Panasonic DP-UB820 Smart Ultra HD Blu-ray -soitin erittäin halpa maku. Levyä lukiessa soitin piti pistävää kimeää ääntä.

Miksi edes kokeilla jos noin huonoja kokemuksia. Itselläni toisena soittimena Samsungin lisäksi Sony X700, maksoi vain 189€ ja olen erittäin tyytyväinen.
Ei pidä mitään ääntä pyörittäessä levyä, vaikka jossain threadissa mainittiin sen pitävän pientä hurinaa, mutta en ainakaan minä ole huomannut/kuullut.
Parit testit/arvostelut:
Sony UBP-X700 review | What Hi-Fi?
Sony UBP-X700 review: More 4K HDR Blu-ray goodness for less money - CNET
 
Viimeksi muokattu:
Kertokaas tietäväiset etenkin edullisemman pään 4K soittimista malleja, joista löytyisi tekstityksen korkeudensäätö. Sellainen olisi nyt hankinnan alla, koska taloon on tulossa 2,39:1 kuvasuhteen valkokangas.

Tällä haavaa halvin on Panasonic DP-UB330 169€ ja joissain Powerin liikkeissä OUTLET alkaen 118,30€. Uudemmissa DP-UB450 ja 150 ei enää ole tekstien siirtoa/himmennystä.
Linkki:
PANASONIC DP-UB330 4K BLURAYSOITIN - Power.fi
 
Kertokaas tietäväiset etenkin edullisemman pään 4K soittimista malleja, joista löytyisi tekstityksen korkeudensäätö. Sellainen olisi nyt hankinnan alla, koska taloon on tulossa 2,39:1 kuvasuhteen valkokangas.
Tykin kanssa suosittelen ehdottomasti Panasonic ub420.
 
Jep, mutta ei noita enää saa ainakaan Suomesta loppuunmyyty malli, Amazon ehkä...
Kappas, enpäs tiennytkään.
Onko noissa uusissa hdr optimizer? 450:ssa ei ainakaan ollut. Se olisi kyllä ehdoton tykin kanssa, ellei halua säätää madvr kanssa.
 
Minulla on ollut X800M2 käytössä viime talvesta ja ei se ole kaatuillut.
Ja laite vaikka melko muovinen onkin pinnaltaan kuitenkin huokuu melkoista uskottavuutta jo painonsa perusteella. Ja on hiljainen. Myös kaukosäädin toimii melko laajalta, niin ettei tarvitse suoraan osoitella laitetta vaikka vähän pieni ja aavistuksen "rimpula" äkkiseltään onkin mutta kunnon kaukosäätimet taitaa olla monellakin merkillä menneen ajan luksusta muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.


X800M2 on hiljainen mutta ei tietenkään täysin äänetön. Tavallisilla blu-rayllä koneisto ei juuri pidä ääntä mutta hienoinen vislaus kuuluu UHD:lla, ei paha eikä katselupaikalle kuule normaasti mitään. Myös luukun aukeneminen ja sulkeminen on vähän arvokkaamman kuuloista kuin monissa muissa nykypyörittimissä.
Tuo kuulostaa jo lupaavalta. Käyntiääni on varmasti hiljaisempi kuin PS4:issa ja PS3:issa, jotka "kokemusasiantuntijana" julistan kelvottomiksi leffojen pyöritykseen (molempia ollut taloudessa kaksi kappaletta). Ja PS4 ja tuleva PS5 eivät edes pyöritä cd-levyjä...

Blu ray -soittimen kaukosäädin ei ole onneksi niin usein käytössä kuin television vastaava, joten vähän rimpulammankin kanssa voi tulla toimeen.
 
Tuo kuulostaa jo lupaavalta. Käyntiääni on varmasti hiljaisempi kuin PS4:issa ja PS3:issa, jotka "kokemusasiantuntijana" julistan kelvottomiksi leffojen pyöritykseen (molempia ollut taloudessa kaksi kappaletta). Ja PS4 ja tuleva PS5 eivät edes pyöritä cd-levyjä...
Joo, kyllä uskallan sanoa tuota ihan oikeasti hiljaiseksi. Ei tosiaan voi puhua edes samana päivänä vertaillessa johonkin PS3 slimmiin vaikka, jossa jo tuuletin piti melkoista tohinaa ja levynpyöritimestä kuului aivan tolkuton meteli. Se alkuperäinen PS3 fat oli aika selvästi hiljaisempi kuin PS3 slim mutta silti kaukana X800M2:stä. Tuossa X800M2 on tosiaan jo massaa niin paljon, että se ei ole rämisevä kaikukoppa. En usko, että kovin helpolla paljon hiljaisempia vehkeitä tänä päivänä löytyy, eikä ainakaan tuosta hintaluokasta.

Blu ray -soittimen kaukosäädin ei ole onneksi niin usein käytössä kuin television vastaava, joten vähän rimpulammankin kanssa voi tulla toimeen.
Niin ja tuo säädin kyllä toimii hienosti mutta on se kevyt rimpula aikaisempiin verrattuna ja napit pieniä, mutta kaikki kyllä toimii hienosti ja kaukosäätimen toiminta-alue on todella laaja, ei tarvitse sohottaa kohti.
 
Jep, mutta ei noita enää saa ainakaan Suomesta loppuunmyyty malli, Amazon ehkä...

Näitä saa tosiaan vielä Saksasta: https://www.amazon.de/Panasonic-DP-UB424EGK-Blu-ray-Sprachsteuerung-schwarz/dp/B07BB8T88X

Tilasin ite tuolta kesällä UB420/424:n. Maksoi 200 euroa postikuluineen, kotoinen Posti toimitti ovelle. Muovisen ja rimpulan tuntuinen, kaukosäädin onneton, mutta käytössä moitteeton ja kuvanlaatu ilahduttaa. Löytyy HDR Optimizer, tekstityksen säätö/himmennys ja kumppanit, muttei Dolby Visionia.
 
Näitä saa tosiaan vielä Saksasta: https://www.amazon.de/Panasonic-DP-UB424EGK-Blu-ray-Sprachsteuerung-schwarz/dp/B07BB8T88X

Tilasin ite tuolta kesällä UB420/424:n. Maksoi 200 euroa postikuluineen, kotoinen Posti toimitti ovelle. Muovisen ja rimpulan tuntuinen, kaukosäädin onneton, mutta käytössä moitteeton ja kuvanlaatu ilahduttaa. Löytyy HDR Optimizer, tekstityksen säätö/himmennys ja kumppanit, muttei Dolby Visionia.

Jep, Amazonilta saa mutta muutamilla threadeilla on valitettu sen jäätyvän aika usein ja sovelluksille se on todella surkea jos niitä yleensä käyttää. Muuten varmaan ok peli.
 
Jep, Amazonilta saa mutta muutamilla threadeilla on valitettu sen jäätyvän aika usein ja sovelluksille se on todella surkea jos niitä yleensä käyttää. Muuten varmaan ok peli.

Sovelluksista en tiedä – kokeilin vain, että ne pyörivät. YouTuben 4K-videoiden kanssa on raportoitu kuvan hyytymisestä, mutta oma laitteeni suoriutui niistä. Jäätyilyä levyjen (4K, Blu-ray, DVD) toistossa en ole kertaakaan havainnut, leffoja pyöritetty noin 50. Tähän mennessä loistopeli hintaisekseen. Katsotaan, kauanko kestää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 436
Viestejä
4 488 620
Jäsenet
74 237
Uusin jäsen
tarmo90000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom