TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Milläs sitten sille mahdollisesti sokealle työnatajalle pitäisi näyttää/vääntää rautalangasta työntekiän arvo, jos se ei puhetta ymmärrä tai halua ymmärtää? Joukkoirtisanoutumisellako? Juu ja saadaan valtiolta pakkolaki kuten 2007.
Toimiihan se. Todella rampautettuna.
Ei ne läpällä sitä tee, vaan siksi kun hoitovelvoite pakottaa, mutta ei anna mahdollisuutta nostaa vakkarien palkkausta.
Kannatat siis joukkoirtisanoutumisia hoitajien työtaistelutoimena?
Mitä nyt hoitovelka kasvanut ihan hemmetisti viimeiset 4(?) vuotta nyt ainakin. Jo tänä vuonna on peruttu kymmeniä tuhansia leikkauksia lähinnä henkilöstövajeen takia.
Öö mitä?
HUS sulki juuri 200 potilaspaikkaa. Jyväskylän kaupunki ilmoitti, ettei hoitajamitoitus vuodenvaihteessa onnistu ja ajoivat alas nykyisiäkin paikkoja.
Paskanmarjat.Toivottavasti kaikille on nyt selvää, että kun yhdet saavat kovat korotukset, niin lähes kaikki muutkin saavat ne. Ja siksi tämä kunta-alan ja erityisesti hoitajien palkkapelleily tulee aivan jumalattoman kalliiksi:
Työkiistat | Kunta-alalle solmittiin salainen lisäpöytäkirja: Näin muut alat toimivat, jos hoitajat saavat niitä suuremmat korotukset
Sote-alan ja varhaiskasvatuksen työntekijät saisivat automaattisesti yhtä paljon kuin hoitajat. Muiden kuntatyöntekijöiden palkankorotuksista taas aloitettaisiin uudet neuvottelut.www.hs.fi
Ei se mihinkään itkemiseen jäisi. Esim. OAJ ei nyt vielä käyttänyt lakkoasettaan kuin hyvin rajoitetusti (näyttivät että sitäkin voivat käyttää), mutta tarvittaessa se on heillä järeä eikä heidän lakko-oikeutta ole hoitajien tapaan rajoitettu. Eli tuollaisen kevään pienimuotoisen lakkovalmiusdemonstraation sijaan he voisivat halutessaan pikkuisen sotkea yhteiskuntaa lakkoilemalla laajasti ja pitkään. Jolloin pienempien lasten vanhemmat (tai toinen vanhempi) joutuisi jäämään kotiin lapsia kaitsemaan.
Niin siis OAJ näytti mihin se pystyy.... Ja hyväksyi heti perään kt:n kanssa sopimuksen, joka oli vaka opettajien osalta siis ihan naurettavan huono, eikä ratkaissut mitään.
No mut ei se haittaa, koska hoitajalla on jo iso palkka, hoitajia tuppaa ovista ja ikkunoista. Mut ennenkaikkea ala on niin suosittu, ettei halukkaat mahdu edes kouluun
Itse asiassa se oli erinomainen sopimus opetus- ja kasvatusalan näkökulmasta (itselläkin ope/opo/reksitausta, vaikka teenkin tällä hetkellä muuta). Ainakaan tällä vuosituhannella yhtä hyvää sopimusta ei ole alalla tehty.
10v sitten hoitajakouluihin oli ainakin hankala päästä. Tämän hetkeä tilannetta en tiedä. Mutta tiedän kyllä mistä alan suosion heikkeneminen johtuu, ja syynä ei ole se että työolot olisivat radikaalisti huonontuneet.No mut ei se haittaa, koska hoitajalla on jo iso palkka, hoitajia tuppaa ovista ja ikkunoista. Mut ennenkaikkea ala on niin suosittu, ettei halukkaat mahdu edes kouluun
Esitätkö että hoitajaliitot on syypäänä siihen kun paikkoja ei saada täytettyä? Siis nykytila, ja esim. viimeiset viisi vuotta.
Tää on totta ja valitettavan ironista. Tehy ja Super ovat tehneet alle historiallisen pahan mainehaitan joukkoirtisanoutumistempauksineen, jolle ei minkäänlainen palkkakuoppa vedä vertoja. Tuon mainehaitan kurominen kiinni voi kestää pitkään. Jos joku vielä ennen Tehyn ja Superin ulostuloja harkitsi alaa, niin tuskin harkitsee enää jos vaan vaihtoehtoja on. Hyvin hoidettu jälleen kerran, AY! Koko asetelma on muutoinkin täydellisen nurinkurinen: työntekijä alkaa sanella työnantajalle ehtoja sille, miten työvoimapula pitäisi korjata. Mielenkiintoista nähdä, miten tuo umpisolmu meinataan avata.
Eihän liiton viestintä ole, että työ on itsessään paskaa. Mutta ihan oikeasti työolosuhteet ovat monessa paikassa täyttä paskaa. Kiire on kasvanut kokoajan kovemmaksi ja kovemmaksi. Korona oli se viimeinen niitti: Koronapotilaan hoitaminen on helvetin paljon joka vaiheessa hitaampaa, hankalampaa ja kuormittavampaa, mutta lisää henkilökuntaa ei ole saatu. Tässähän on tapahtunut nyt niin, että kokoajan kasvava määrä niitä kokeneita, sen yli 5 vuotta alalla olleita alkaa katsella muiden alojen töitä tai opiskelupaikkaa. Samaan aikaan osaajia eläköityy. Tästä seuraa se, että työvuoissa kokoajan kasvava osa työntekijöistä on niitä, joilla homma ei vielä suju. Tämä ongelma ruokkii itse itseään.
Minusta on ihan reilua, että julkisuudessa kerrotaan mitä todellisuus on. On yhteiskunnan resurssien hukkaamista kouluttaa hoitoalalle työntekijöitä, joka ei kestä päivittäistä haukkumista huoraksi, pysty pidättelemään kusta kuutta tuntia tai henkilöä, joka haluaa, että työpäivän jälkeen vapaa-ajalla jaksaisi tehdä jotain muutakin kuin nukkua.
Ulkomaisella halpatyövoimallahan se ratkeaa. Kielitaidoton hoitaja on kuitenkin melko paljon parempi kuin ei hoitajaa ollenkaan. Maailmalta ei ihan heti ihmiset lopu joille suomalainen keskipalkka ja elintaso kelpaisivat hyvin. Liitot toki vetäisivät tuosta herneet nenään ja uudet lakot päälle, mutta koska lakonuhka on päällä käytännössä jatkuvasti muutenkin niin sen voima heikkenee aika reilusti.
Jos palkkaus/työolot olisi hoidettu nopeasti kuntoon, niin tilannetta ei tosiaan olisi päässyt syntymään.
Mutta miksi ulkomainen halpatyöhoitaja opettelisi suomenkielen ja tulisi tänne paskoihin työoloihin paskalla palkalla (edit: kuuntelemaan setämiesten mukahassuja mansplainauksia hoitoalasta)? Hoitajapula on globaali länkkäriongelma, valinnanvaraa noilla ihmiskunnan saastoilla - hoitajilla - on.
Hoitajapula on myös Ruotsissa ja Norjassa. Miksi joku ulkomailta tulisi Suomeen? Kyllä he osaavat laskea, että yli 1000€/kk paremmasta palkasta riittää enemmän lähetettäväksi kotimaahan.
Kyllä niitä Filippiineiltä ym kaukomaista jo rahdataan suomeen. Epäeettistähän se on monella tapaa...
Heitä ihmeessä joku lähde. Vai puhutko nyt marjanpoimijoista?
miksi vastaat, jos et vastaa suoraan kysymykseen?
yle.fi
/img-s3.ilcdn.fi/cbe9c763bec1b05c84a923f2783fa397080d35a07afe0c2b7e1e1ec6fa9b3712.jpg)
www.iltalehti.fi
www.talouselama.fi
Oho, jopa 57 ihmistä, ja ensin pitää kouluttaa kieli tasolle jolla saa Suomen kansalaisuuden.Turku palkkaa filippiiniläisiä sairaanhoitajia hoitoavustajiksi paikkaamaan henkilökuntapulaa
Filippiineiltä palkataan 35 sairaanhoitajaa tekemään hoiva-avustajien töitä. Tarkoituksena on, että myöhemmin he siirtyvät sairaanhoitajan tai lähihoitajan töihin.Suomeen palkataan 22 sairaanhoitajaa Filippiineiltä - näistä syistä pulaa on
Sairaanhoitajista on jatkuvasti pulaa Suomessa.Filippiiniläisiä hoitajia tulee nyt Suomeen tuhansittain – Yksi rekrytointi maksaa jopa 12 000 euroa, mutta silti se on kannattavaa
Jo nyt hoivakodeissa on sadoittain paikkoja tyhjinä, koska työvoimaa ei ole tarpeeksi. Tilanne kärjistyy myös sairaaloissa, terveyskeskuksissa ja kotihoidossa.
Ja hassusti puhutaan, että sairaanhoitajia tuodaan, vaikka todellisuudessa tuodaan hoitoapulaisia.
Otin nuo jutut siis vaan google haun ensimmäisistä tuloksista, olettaisin että kokonaislukumäärä on melko paljon suurempi. Eihän tuo optimaalista ole, mutta en näe oikein muutakaan tapaa, paitsi sen että alan palkankorotukset otetaan jatkossa suoraan valtion eikä kuntien budjetista. Kuntien rahat eivät Tehyn ja Superin vaatimuksiin riitä, se on ihan selvä.
Aikaa tähän on noin 5kk 20pv.
Siis Sote-uudistukseen? Eikös siinä rahoitus tule vain alkuvaiheessa valtiolta, lopullinen rahoitusmalli on sitten jotain muuta.
soteuudistus.fi
On kunnat siltä osin vielä osapuolena että jos sote-alueet saavat verotusoikeuden niin muita veroja pitäisi vastaavasti laskea. Verotuksen luvatussa maassa kun ollaan niin tuo ei toki ole mikään itsestäänselvyys.
Ei kunnat tietenkään mihinkään katoa, mutta eivät enää tuota terveys- tai pelastuspalveluja
Tämä nyt on ihan silkkaa valehtelua. Ainoa ongelma paikallisessa sopimisessa on, että ta-puolella ei ole maksuhaluja.
Siellähän on ongelma SAK, joka edustaa näitä liittoja, joille ei kelpaa, että STTK:laiset hoitajaliitot saavat enemmän. SAK = SDP, jonka vuoksi demarihallitus ei auta.
Kelle kelpaisi? Esim. monia yliopistokoulutettuja hiertää se, jos amk-sairaanhoitajat saisi palkkaohjelman, jolla kokonaisansiot nousisi ohi (olkoonkin, että iso osa heidän ansioista on haittalisiä).
Siis ketä hiertää? En tunne ketään joka on sitä mieltä että tuolla perusteella pitäisi jättää palkkaohjelma tekemättä.
Monella alalla se ei ole mahdollista ts. vuoro- tai viikonlopputyötä ei ole.
Se liiton puheenjohtaja on ihan kujalla. Ja onko nimenomaan heittänyt sellaisen kommentin kuin mistä puhuit? Siis että ei saisi LISIEN KANSSA tienata enempää kuin joku yliopistosta valmistunut.
En tietenkään. Mutta se ei muuta sitä asiaa, että he katsovat, että korkeamman koulutustason johdosta heille kuuluu korkeampi ansio, kuin jollekin matalammin koulutetulle. Toki nykyisin julkisella palkkaus on tehtäväkohtainen. Mutta ihmisten ajattelutapaa ja hierarkista ajattelua se ei näytä juuri muuttaneen. Toisin sanoen, moni ajattelee, että hoitajat ansaitsisivat enemmän, kunhan myös itsekin saisin enemmän.
Jep. Siksi (joukko)irtisanoutuminen on ainoa järkevä tapa saada hommat muuttumaan.
On hyvä tiedostaa, että työehtosopimus ja työsopimus ovat kaksi eri asiaa. Työehtosopimuksella haetaan ne kyseisen alan minimit, eikä mikään estä työnantajaa ja työntekijää keskenään sopimasta alan minimejä parempia ehtoja työsopimukseen.
En ole itse terveydenhoitoalalla, mutta vaikuttaisi siltä, että lääkärien palkoissa näkyy paikallinen sopiminen. Tämä tarkoittaa muun muassa sitä, että syrjäseuduilla saatetaan tarjota todella suuria palkkoja ja toisaalta hyödynnetään eri firmojen kautta toimivia keikkalääkäreitä. Sen tiedän, että moni vastavalmistunutkin lääkäri tekee joko suoraan keikkatöitä useampaan paikkaan tai laittaa esimerkiksi opiskelijakavereiden kanssa keikkalääkärifirman pystyyn. Lääkäreistä on jatkuva pula ja tämä sitten näkyy maksetuissa palkoissa ja palkkioissa.
Tämä on toki hyvä tiedostaa, mutta ei kyllä liity mitenkään viestiini. Työehtosoppari antaa toki hyvän pohjan neuvotteluille ettei tarvitse itse kaikista triviaaliasioista huolehtia, mutta eipä siihen koskaan mitään oleellisia muutoksia tule. Näin ollen siihen liittyvät neuvottelutkaan ei paljoa kiinnosta – saati että kiinnostaisi alkaa lakkoilla niistä. Paljon oleellisempia juttuja on ne mitä itse sopii, eli esim. palkka ja muut edut (esim. kuinka monta palkallista lomapäivää saa kun aloittaa uutena työntekijänä).
Lääkäriliitto on myös todella vahva, ja on tehokkaasti mm. lobannut lääkärien koulutusmäärän lisäämistä vastaan jne. jotta nykyinen tilanne ei lääkärien palkkauksessa muuttuisi. Hoitajat kaipaisi myös vahvaa liittoa, mutta jostain syystä eduskunta heti värkkää jonkun pakkolain kun yritetään vähän pyytää järkeä palkkaukseen.
Kyllä näin on. Jos joku on tässä maassa ahne niin se on sairaanhoitaja. Todellisuudessa sä vähä heittelet buranaa köyhille ja loppupäivän nariset kahvihuoneessa.
Määrittele päätön vaatimus? Jos nykyinen palkkaus suhteessa työhän on mielestäsi ok, niin kerropa miksi hoitajista on pulaa?
Häh? Mitä olkiukkoja nämä on?
Pikemminkin julkisuudessa on viimeaikoina ollut että jos hoitajat saa x% korotuksen pitää myös opettajien ja vientisektoreilla saada sama korotus. Viimeisimpänä tuo uusi tes jossa julkisella puolella opettajat ja ketä tuossa nyt olikaan saa x % korotuksen ja jos hoitajat saa enemmän heillekkin maksetaan tuon korotuksen mukaisesti. Tätä ennen oli sopimus jonka kaikki muut hyväksyivät paitsi hoitajat. Tämän vuoksi sopimus kaatui eikä muut enään hyväksyneet sopimusta.
