Työ- ja pelikone 5000–6000 €

Liittynyt
03.06.2017
Viestejä
3
Otsikon mukainen kokoonpano pitäisi tässä lähiaikoina saada kasaan. Aiemman koneen rakentamisesta tuli juuri 4 vuotta täyteen, joten ajattelin täältä löytyvän ajantasaista tietotaitoa osien valitsemiseen. Kasaan koneen itse.

Pääasiassa tehoa tarvitsen raskaaseen graafiseen työhön. Raskaimmat softat, joita tähän tarkoitukseen ajelen, ovat Houdini, Cinema 4D, Nuke, Cavalry ja After Effects. GPU-rendaukseen käytössä on Redshift ja Octane. Eli käytännössä kaikki CPU- ja GPU-teho sekä muisti tulevat kyllä käyttöön ihan täysimääräisesti. Threadripper-maailmaan ei kuitenkaan ole tarvetta lähteä, koska kaikki raskaimmat final-tason rendit menevät joka tapauksessa farmiin.

Samalla laitteella myös pelaan. Tällä saralla fokus on FPS:n maksimoinnissa, input lagin minimoinnissa ja kaikessa muussa kilpailullisen edun saavuttamisessa. Toistaiseksi eniten (ja ainoa) pelaamani peli on Quake Champions, jota juostaan minimigraffoilla ja hiki hatussa. Ja vaikka peli vaihtuisi, niin kilpailu on se, joka itseä kutkuttaa. Eli mihinkään 4K- ja ultra-graffailotteluun tuskin koskaan tulee tarvetta. Toki on itsestään selvää, että työkäytön edellyttämä teho taklaa nämä pelaamisen tarpeet mennen tullen ja palatessa, mutta lähinnä mietin, vaikuttaako tämä esim. siihen, kannattaako prosessorin olla mallia X vai X3D.

Toiveet/kriteerit osille, joita olen itse tunnistanut:
  • Ryzen 9000 -sarjan prosessori
  • 5090-näytönohjain, tehokkaalla ja mielellään mahdollisimman hiljaisella jäähyllä. Parhaimmillaan (tai pahimmillaan) tätä ajetaan rendatessa täydellä teholla useita vuorokausia putkeen.
  • Vähintään 96 GB, mutta mielellään 128 GB muistia
  • 2 TB M.2 käyttöjärjestelmälle, 4 TB M.2 tai SATA-levy tiedostoille
  • Emolevy WiFillä
  • Ilmajäähy
  • Suht minimalistinen ja kivan näköinen kotelo. Aiemmat kolme konetta olen rakentanut Fractalin Define-sarjan koteloihin, mutta nyt kiinnostaisi ehkä tutkia muitakin vaihtoehtoja. Hyvä ilmanvaihto ja pölysuotimet ovat tässä varmaan ne tärkeimmät kriteerit.

Budjetti on suuntaa-antava, eli sitä on tarpeen vaatiessa mahdollista venyttää, jos näin vältetään suurimmat kompromissit. Tarkoitus ei kuitenkaan ole syytää tähän ihan turhaan rahaa.
 
AM5 alustalla 96 gb muistia toimii nätimmin koska 2x48GB muistikammat ja 6000c36 muistit saa suhthalvalla.


Jos lähetään sitä latensia pienentää niin tulee hintaa n. 150 € lisää:


Jos se 96gb riittää, hyvä. Jos se ei riitä, niin sitten ollaankin jänänän kysymyksen äärellä, nimittäin miten ryzen jaksaa muisteja ajaa 4 kammalla, ps ei kovin hyvin, ja ne voi toimia mutta nopeudet jää selvästi alemmaksi, luin että 5600 voisi onnistua, mutta pitää säätää. Ts ei hyvä.

Joten tällöin suuntaisin katseeni threadrippereihin.

Mutta näistä ei löydy x3d prossuja(pelit tykkää 3d-v-cachesta), vaikkakin ytimiä löytyy paksun lompakon omistajalle.

Joten pitää sitten katsoa epyc sarjaa, siellä on vaikka ja mitä, mutta emolevyt on selvästi karsittuja ja saatavuus selvästi heikompaa:


Toki tätä ois, mutta kuten näkyy on todellakin karsittu emolevy

Sitten taas tullaan että näissä ei ehkä saada muistien kellotaajutta ylös, koska on serveri emo, ei työasema emo.
 
Viimeksi muokattu:
Kotelo, virtalähde ja emolevy valittu mahdollisimman hyvällä dual RTX 5090 tuella, jotta on mahdollista lisätä kokoonpanoon toinen näytönohjain jolla teoriassa tuplaa GPU-rendausnopeuden. Lisäksi voi jakaa kuormaa GPU:iden välillä eri sovelluksille samanaikaisesti.

Prosessori

9950X3D on nopeampi kuin 9950X myös sovelluksissa, mutta vain hyvin vähän. Voisi olla järkevää olla ostaa 9950X nyt ja päivittää Zen 6 24-coreen sitten kun semmoinen julkaistaan - sillä saisi CPU-rendaukseen lisätehoja vähintään +50%. Toisaalta, X3D prossulla takaat parhaan mahdollisen pelisuorituskyvyn, ja sitä ei ole järkeä päivittää muuhun kuin parempaan toiseen X3D prossuun (oletettavasti 24 core X3D olisi myös mahdollinen tehdä ja siten tulossa).

Kumpi tahansa on hyvä ostos.

AMD Ryzen 9 9950X - Hinta 522,8 €
AMD Ryzen 9 9950X3D - Hinta 729 €

Jäähy

Thermalright Royal Pretor 130 lienee paras ilmajäähy tällä hetkellä. Saatavuus Suomessa huono, joten https://www.amazon.de/-/en/Thermalr...28-Compatible/dp/B0DNQT38CW/ref=sr_1_1?sr=8-1 55€

Emolevy

Gigabyte B850 AI TOP - Hinta 430,35 €

Todella kattavat ominaisuudet, ja melko edullinen huomioiden PCIe 5.0 x8/x8 tuen.

Muistit

Corsair Vengeance CMK96GX5M2E6000Z36 - Hinta 224,9 € (2x48 6000 CL36)
G.Skill Flare X5 F5-6000J3644D64GX2-FX5 - Hinta 495 € (2x64 6000 CL36)

Näytönohjain

MSI SUPRIM GEFORCE RTX 5090 32G SUPRIM SOC - Hinta 2844,63 € (hiljaisin tai yksi hiljaisimmista)

Pitkäjaksoisessa rendauskäytössä lienee järkevintä ajella alijännitteellä niin ei ole ihan niin isoa lämpökuormaa ja käy hiljaisempana (ja säästää pari kilowattia vuorokaudessa).

--- Muoks.
MSI Surpim onkin ehkä vääränmallinen tuohon suositeltuun koteloon jos siinä haluaa asentaa sivutuulettimia, koska 12v-2x6 virtaliitin tulee sivutuulettimen tielle. Itsellä siis on tämä kotelo ja RTX 3090 Ti jonka kanssa sivutuuletin *juuri ja juuri* mahtuvat paikalleen tulematta liittimen tielle. Arvioisin kuvien perusteella, että Asus TUF RTX 5090 kanssa ei tule yhteensopivuusongelmia: ASUS TUF Gaming TUF-RTX5090-O32G-GAMING - Hinta 2802,67 €
---

SSD:t

Western Digital Black SN8100 - Hinta 261,9 €
Western Digital Black SN8100 - Hinta 499,9 €


Virtalähde

NZXT C1500 Platinum ATX 3.1 - Hinta 279,9 € (Dual 600W 12v-2x6, Cybenetics Titanium)

Kotelo


- runsaasti tilaa emolevyn alapuolella paksulle näytönohjainkortille alemmassa PCIe-paikassa
- multi GPU anti sag tukisysteemi
- tehokas GPU-jäähdytys sivutuulettimilla

Tuulettimet:
- eteen 3 x 140mm puhaltamaan sisään
- kattoon 2 x 140mm puhaltamaan ulos
- taakse 1 x 120mm puhaltamaan ulos
- sivupaneeliin 2 x120mm puhaltamaan sisään (tai ulos? saattaa olla tehokkaampi jos 2 x 5090...)

Be-Quiet Pure Wings 3 140mm PWM - Hinta 13,32 €
Be-Quiet Pure Wings 3 120mm PWM - Hinta 12,06 €
https://bbs.io-tech.fi/threads/tyo-ja-pelikone-5000-6000-eur.623079/post-17568351
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos paljon, tämähän vaikuttaa hyvin pätevältä!

Olenko ymmärtänyt oikein, että 128GB muistia AM5-alustalla toimii kunhan se on kahdella 64GB kammalla toteutettu? Vai onko 96 GB silti ns turvallisempi ratkaisu järjestelmän vakauden kannalta?

Lisäksi yksi käytännön tyhmä kysymys liittyen kotelotuulettimien asennukseen. Tuohon Phanteksin koteloon tosiaan saa tuulettimia kiinni vaikka kuinka ja paljon, mutta miten näiden kaikkien liittäminen emolevyyn käytännössä tapahtuu? Onko kotelossa mukana joku hubi, johon jokainen tuuletin liitetään ja siitä vedetään vain yksi piuha kiinni emoon? Noissa itselle tutuissa Fractalin koteloissa muistaakseni on ollut joku tämän tyyppinen ratkaisu valmiina.
 
Lisäksi yksi käytännön tyhmä kysymys liittyen kotelotuulettimien asennukseen. Tuohon Phanteksin koteloon tosiaan saa tuulettimia kiinni vaikka kuinka ja paljon, mutta miten näiden kaikkien liittäminen emolevyyn käytännössä tapahtuu? Onko kotelossa mukana joku hubi, johon jokainen tuuletin liitetään ja siitä vedetään vain yksi piuha kiinni emoon? Noissa itselle tutuissa Fractalin koteloissa muistaakseni on ollut joku tämän tyyppinen ratkaisu valmiina.
No tuota koteloa tarkemmin tuntematta niin hyvin usein tuulettimet on nykyisin ketjutettavia eli saa laittaa vaikka kolme peräkkäin ja sitten kytkeä yhteen (hyvin monista) emon liittimeen.
Ellei ole ketjutettavia ja kotelossa ei ole hubia niin tuuletinhubi maksaa muutamia euroja, joka sen korvaa.

Pwm-tuulettimissa %-nopeus signaali kulkee tuulettimelta toiselle eli hubissa/ketjutuksessa olevaa ensimmäistä tuuletinta ohjataan emolta ja sama signaali sitten siirtyy eteenpäin. Optimaalisinta olisi, että olisi aina samanlaiset tuulettimet sitten omassa liittimessään niin kierrosnopeus olisi sama.
 
Kiitos paljon, tämähän vaikuttaa hyvin pätevältä!

Olenko ymmärtänyt oikein, että 128GB muistia AM5-alustalla toimii kunhan se on kahdella 64GB kammalla toteutettu? Vai onko 96 GB silti ns turvallisempi ratkaisu järjestelmän vakauden kannalta?
Melko varmasti noi 2x64 G.Skillit ovat Dual Rank joka nostaa prosessorin muistiohjaimen kuormitusta. Voi olla, että toimii kuitenkin suoraan kuten joku vastaava pienemmän kapasiteetin single rank kitti kun heittää EXPOn päälle. Tai voi olla että ei toimi kuin vasta 1:2 MCLK:UCLK modessa, mutta tämä kasvattaa latenssia. Tai voi olla että jännitettä pitää nostaa - noissa on vakiona aika alhainen 1.25V jännite. Joka tapauksessa parempi tämä on kuin lähteä neljällä 32GB single rank DIMMillä pelleilemään.

Muut varmasti osaavat tähän kommentoida paremmin. Tai voit kysyä optimaalisista muisteista täällä: DDR5-muistit - kellotukset ja kokemukset

Lisäksi yksi käytännön tyhmä kysymys liittyen kotelotuulettimien asennukseen. Tuohon Phanteksin koteloon tosiaan saa tuulettimia kiinni vaikka kuinka ja paljon, mutta miten näiden kaikkien liittäminen emolevyyn käytännössä tapahtuu? Onko kotelossa mukana joku hubi, johon jokainen tuuletin liitetään ja siitä vedetään vain yksi piuha kiinni emoon? Noissa itselle tutuissa Fractalin koteloissa muistaakseni on ollut joku tämän tyyppinen ratkaisu valmiina.
Jep eli Pure Wings 3 tuulettimet on daisy chainattavia.

Emolevyssä on useita chassis fan headereitä, laittaisin etutuulettimet yhteen headeriin, sivutuulettimet toiseen, ja taka/katto poistotuulettimet kolmanteen niin näitä voi helposti kontrolloida ryhminä.
 
Viimeksi muokattu:
Jep eli Pure Wings 3 tuulettimet on daisy chainattavia.
Oho, tämä ei näytäkään pitävän paikkaansa. Nämä ovat "daisy chain compatible" eli voidaan liittää jonkin toisen tuulettimen jakoliittimeen, mutta tuuletin itsessään ei sisällä jakoliitintä. Nämä siis vaihtoon. Heitetään nyt ehdotuksena vaikka Arcticit:

Arctic Cooling P14 Pro PST - Hinta 31,24 € - 5kpl pakkaus. 3 eteen, 2 kattoon. Korkein RPM on todella äänekäs, nämä pitää vain säätää min-mid RPM välille omalla tuuletinprofiililla biossista. Erittäin hyvä ilmavirta suodattimen läpi / dBa. Joku muu tuuletin voisi olla optimaalisempi poistoilmatuulettimena, mutta nämä kuitenkin ajaa asian.

Arctic Cooling P12 Max - Hinta 7,88 € Sivupaneeliin 2 kpl, taakse 1 kpl. Näissä sama kuin yllä eli maksimi RPM on korkea, mutta min-mix välillä hyvä

---

Kalliimpi vaihtoehto jossa alhaisemmat min RPM:t

 
Viimeksi muokattu:
Eikö tässä olis valmis paketti? Toki tuohon voi koteloa ja muuta vaihdella mieltymyksien mukaan
Yllättävän hyvä, kun vastaava paketti jostain liikkeestä (datatronic jne) kasattuna olisi pikalaskelmalla vain jotain 500 euroa halvempi. Näin isolla budjetilla tuo ei ole kovin iso raha; mihin tahansa hintalaatusuhde edellä -kokoonpanoon Takomon suuntaan ei kannata edes katsoa.

Poiketen ehdottamastani kokoonpanosta, tuossa ollaan lukkiuduttu yhden näytönohjainkortin kokoonpanoon eli päivitettävyys sen osalta ei ole niin hyvä.
 
No joo +100€ tulee samoilla osilla datatronicciin verrattuna ja proshoppiin +200€

Se on tietenki pelkkä osien hinta vrt. tuohon Valmiiksi kasattuun pakettiin
 
No joo +100€ tulee samoilla osilla datatronicciin verrattuna ja proshoppiin +200€

Se on tietenki pelkkä osien hinta vrt. tuohon Valmiiksi kasattuun pakettiin
Silloin kun valikoima on isompi, ei valita juuri niitä samoja osia, vaan vastaavat osat jotka ovat kyseisen valikoiman sisällä parhaita ostoksia.

Proshopissa ei ole kasauspalvelua, ja datatronicilta kasauksen saa ilmaiseksi
 
B850 AI TOP liittyen; olisi hyvä jos kotona lojuu ylimääräinen wifi-adapteri. Redditissä on useampi tarina, kuinka Windowsin asennus ei meinaa onnistua, koska installer ei tajua kyseisen laudan LAN-ajureita. Kun Windows asennettu, ei mitään ongelmia enää.

Ei siis estä ostamista mitenkään, hyvänoloinen lauta hintaansa nähden ja halpoja usb wifi adaptereita saa aina kaupasta.
 
B850 AI TOP liittyen; olisi hyvä jos kotona lojuu ylimääräinen wifi-adapteri. Redditissä on useampi tarina, kuinka Windowsin asennus ei meinaa onnistua, koska installer ei tajua kyseisen laudan LAN-ajureita. Kun Windows asennettu, ei mitään ongelmia enää.

Ei siis estä ostamista mitenkään, hyvänoloinen lauta hintaansa nähden ja halpoja usb wifi adaptereita saa aina kaupasta.
Tarvitsisi olla tosiaan plug and play USB wifi adapteri jotta toimii suoraan ilman ajurien asennusta. Ajurienkin asennus pitäisi onnistua USB-tikulta Windowsin asennuksen aikana, ja näin pitäisi olla mahdollista saada emolevyn LAN tai WLAN käyttöön.

Mutta Windowsin voi kyllä asentaa ilman nettiyhteyttäkin, no problemo. How to install Windows 11 without internet or network on a PC? | Microsoft Community Hub
 
Ajurienkin asennus pitäisi onnistua USB-tikulta Windowsin asennuksen aikana, ja näin pitäisi olla mahdollista saada emolevyn LAN tai WLAN käyttöön.
Niin, ilmeisesti siis tämä ei onnistu jostain syystä kyseisellä laudalla. Henk.koht. kokemusta ei ole, joten en osaa sanoa mikä mättää. Reddittiin nojaan tässä.

En oo ihan juuri aiheesta lukenut, en tiedä onko ongelmaa enää. Muutama kk sitten törmäsin tähän, kun harkitsin kyseistä emoa projektiin, joka ei toteutunutkaan.
 
Niin, ilmeisesti siis tämä ei onnistu jostain syystä kyseisellä laudalla. Henk.koht. kokemusta ei ole, joten en osaa sanoa mikä mättää. Reddittiin nojaan tässä.
Tuossa menee nyt mielestäni kaksi asiaa sekaisin, eli valmiiden ajurien löytyminen vs. oikeiden ajurien asentaminen. Sanoit että Windows "ei tajua" laudan LAN-ajureita, jonka käsitin niin että Windowsissa ei siis vakiona ole ajureita, jotka toimisivat heittämällä laudan LAN adapterin kanssa. Windowsissa on läjä erilaisia ajureita valmiina ja monet laitteet ovat sen verran geneerisiä että ne toimivat jollain niistä "plug and play". Mutta jos näin ei käy, niin oikeat ajurit on mahdollista asentaa erilliseltä USB tikulta, jonka jälkeen LAN pitäisi toimia. Tuossa joku random pätevän näköinen artikkeli parin vuoden takaa https://support.itsolver.net/hc/en-...-Windows-11-Installation-A-Step-by-Step-Guide

---

Ahaa, varmaan tätä katsoit Reddit - The heart of the internet
Ongelma siis siinä, että ajurit ovat pelkkänä .exe asennustiedostona, kun ajurin käyttöönotto asennuksessa vaatii sen itse ajurin .INF tiedoston. Itse asentaisin vaan nettivaatimuksen ohittamalla.

---

Eihän tuossa mitään, exen voi yksinkertaisesti purkaa koska se on pelkkä self-extracting archive, inf löytyy sieltä sisältä. Luultavasti toimii kun laittaa tuon puretun sisällön tikulle ja sitten em. ohjeen mukaan asennus.
1758224401949.png
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
287 392
Viestejä
4 929 147
Jäsenet
79 355
Uusin jäsen
Erkki69

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom