Tyhmät ihmiset

[kilroy1]

Onko mahdollista että ihminen on niin tyhmä ettei edes ymmärrä olevansa tyhmä?

Monessa tapauksessa kyllä. Pahin on tyhmä ihminen joka on päässyt ol duuniin ja yrittää päteä tiedoillaan vaikka kaikki ympärillä tajuavat ettei niin paljoa rautalankaa löydy että sille saa selitettyä kuinka väärässä on koska ei se v.. kuitenkaan tajua.

 

[vindicator rapeto]

Kyllä.

Dunning–Kruger effect - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ja-ahs tätäkin on siis ihan käyttäytymistieteissä eli psykologiassa tutkittu.

"Järkevä selitys on, että liian positiiviset ennakkokäsitykset omista taidoista ovat väärän itsearvioinnin lähde. Toinen selitys on, että itsearviointi on vaikeampaa ja virhealtista heikosti suoriutuville, koska monien heistä taitotaso on hyvin samanlainen."

Tyhmyys on siis ihan oikeasti todellinen asia. Jotkut tosissaan eivät ymmärrä kuin laajan asian osa-alueen yhden palasen pikkuisen lohkon. Ja siitä sitten vetävät sitten aivan poskettomia johtopäätöksiä, näkemättä asian koko kuvaa. Se miksi eivät näe koko kuvaa, voinee sitten olla monesta asiasta kiinni. Tuo on se syy miksi asiasta alunperin kiinnostuinkin. Ilmiö on siis todellinen ja tunnettu.

Helposti.
t: kokemusasiantuntija

Juu tosiaan nämä itsetehdyt "asiantuntijat" ovat varmaankin niitä parhaimpia esimerkkejä.

 

[Kautium]

Monessa tapauksessa kyllä. Pahin on tyhmä ihminen joka on päässyt ol duuniin ja yrittää päteä tiedoillaan vaikka kaikki ympärillä tajuavat ettei niin paljoa rautalankaa löydy että sille saa selitettyä kuinka väärässä on koska ei se v.. kuitenkaan tajua.

Pelkistetysti 90% keskusteluista menee täällä foorumillakin noin.

 

[Tonnin Seteli]

Onko mahdollista että ihminen on niin tyhmä ettei edes ymmärrä olevansa tyhmä?

Ei pelkästään mahdollista vaan tuo on tyhmyyden tärkeä osa, kuten jo viitteineen toimitettiin.

 

[Centteri]

Kyllä.

Dunning–Kruger effect - Wikipedia

en.wikipedia.org

Onko ihminen tyhmä jos ei avaa linkkiä jossa kerrotaan onko ihminen tyhmä? Viittaan tällä siis itseä koska en viitsi avata linkkiä jos siitä ei lainata mitään olennaista.

 

[Taneli-]

Onko ihminen tyhmä jos ei avaa linkkiä jossa kerrotaan onko ihminen tyhmä? Viittaan tällä siis itseä koska en viitsi avata linkkiä jos siitä ei lainata mitään olennaista.

Kai se riippuu? Itsekään en jaksanut linkkiä avata, päähän tuli lähinnä kuva Trumpista ja mietteet mitä kaikkea hän on tehnyt joten en tarvitse sen enempää "todisteita" siitä että löytyy kyllä ihmisiä jotka ovat tyhmiä ilman että tajuavat olevansa tyhmiä.

 

[ojisama]

Onko ihminen tyhmä jos ei avaa linkkiä jossa kerrotaan onko ihminen tyhmä? Viittaan tällä siis itseä koska en viitsi avata linkkiä jos siitä ei lainata mitään olennaista.

Dunning-Kruger efekti kuvaa yksittäistä asiaa, eli ihminen joka tietää vähän jostakin kuvittelee olevansa kyseisen alan jonkin asteinen asiantuntija, kun taas enemmän tietävä ymmärtää kuinka paljon ei tiedä asiasta. En tosin näe varsinaisesti mitään syytä miksei tuo ole yleistettävissä tyhmään ihmiseen, niitä asioita vain on paljon. Vaikka tuo ei itse asiaa kuvaakaan:

In popular culture, the Dunning–Kruger effect is sometimes misunderstood as claiming that people with low intelligence are generally overconfident, instead of describing the specific overconfidence of people unskilled at particular areas.

Käsittääkseni tuo efekti vaikuttaa myös muuten älykkäisiin ihmisiin, joten ehkä toivottavasti asioita joista tietoa on vähän on vähemmän. Yllä mainittu Trump, ja ehkä osa hänen tukemisestaan voidaan laittaa efektin piikkiin...

 

[Kaaaapo]

Mutta eikös tyhmän vastakohta ole viisas, eikä älykäs? Älykkään vastakohta taasen on vähä-älyinen.

Älykäs voi olla olematta viisas ja viisas voi olla olematta älykäs. Monesti itseä vanhempi sukupolvi on viisaita, erityisesti oma äiti tai isä tuvntuvat olevan viisaita, vaikka he eivät olisikaan älykkäitä. Sitten taas joku nuorempi jannu voi olla tosi älykäs vaikkapa kielellisesti tai matemaattisesti, mutta ei osaa paistaa edes kananmunaa, siivota tai vaihtaa auton renkaita.

Viisaalla on opittua tietoa, mutta älykäs pystyy keksimään uutta sekä soveltamaan ja kehittämään oppimaansa myös vajavaisen tiedon lähtökohdista paremmin.

Esim. Einstein ja Newton olivat älykkäitä, kun taas vaikkapa heidän tuotoksiaan opettavat professorit ovat enemmänkin "vain" viisaita, mutta eivät välttämättä älykkäitä.

 

[Pyykkipoika]

Kierrätysasiat.

-He, jotka vie täyteen roskalaatikkoon tavaraa, vaikka kansi ei enää mene kiinni.
Eläimet käy sitten repimässä biojätteet ja sadevesi kastelee paperit ja pahvit. Vieressä olisi puoliksi tyhjä laatikko sekajätteelle, jonne voisi kipata nuokin (vaarattomat)roskat.

- Jäteastian täyttäminen risuilla. Eikä edes yksittäisiä oksia, vaan myös sellaisia monihaaraisia karahkoja, jotka voisi pilkkoa vaikka käsin pienempiin osiin.
Parissa taloyhtiössä oli tämä tyyli. (Tosin mistä tietää, voihan olla, että joku ulkopuolinen oli ne sinne kantanut.)

- Pahvilaatikoita ei litistetä.

 

[Kaaaapo]

Kierrätysasiat.

-He, jotka vie täyteen roskalaatikkoon tavaraa, vaikka kansi ei enää mene kiinni.
Eläimet käy sitten repimässä biojätteet ja sadevesi kastelee paperit ja pahvit. Vieressä olisi puoliksi tyhjä laatikko sekajätteelle, jonne voisi kipata nuokin (vaarattomat)roskat.

- Jäteastian täyttäminen risuilla. Eikä edes yksittäisiä oksia, vaan myös sellaisia monihaaraisia karahkoja, jotka voisi pilkkoa vaikka käsin pienempiin osiin.
Parissa taloyhtiössä oli tämä tyyli. (Tosin mistä tietää, voihan olla, että joku ulkopuolinen oli ne sinne kantanut.)

- Pahvilaatikoita ei litistetä.

Asuin aiemmin hetken aikaa kimppakämpässä maassa, jossa hanavettä harva suoraan juo. Yksi asukki sitten oli tunkenut keittiön ehkä noin 12 litran roskikseen 8 litran vesitonkan sekä litran maitopönikän litistämättä... Ei kyllä ollut muutenkaan kovin välkky jätkä. Kerran todistin myös, kun hän voiteli leipiä suoraan keittiötason päällä ja vasta leivät voideltuaan (keittiötaso toki lähmäinen voista sekä täynnä leivän muruja), otti lautasen, et sai ne kuskattua huoneeseensa. Hyvin pian saikin ilmoituksen, että hänen huoneensa "on vuokrattu toiselle ihmiselle".

Tästä hänen vajaan kuukauden asumisesta voisi melkein kirjoittaa kirjan, mutta tuossa ne päälimmäiset lainaamaani viestiin löyhästi liittyen ennen kirjan julkaisua.

 

[Tonnin Seteli]

Onko ihminen tyhmä

Kai se riippuu

Ainahan tyhmyys on suhteellista, mutta se ei aina lukemalla parane. Tietysti ymmärrän, että D-K on varmasti tuttu meille kaikille, mutta jotkut eivät innostuisi moisesta jos mistään lukemaan. Oikein tyhmät tampiot, jos sattuvat olemaan vieläpä kovilla luuloilla siunattuja, suuttuvat nähdessään moisia viitteitä. Melkoiselta tieteilyltä näyttää heille. Jokuhan yrittää nyt päteä. Kyllä he tietävät.

 

[Lionell]

Ainahan tyhmyys on suhteellista, mutta se ei aina lukemalla parane. Tietysti ymmärrän, että D-K on varmasti tuttu meille kaikille, mutta jotkut eivät innostuisi moisesta jos mistään lukemaan. Oikein tyhmät tampiot, jos sattuvat olemaan vieläpä kovilla luuloilla siunattuja, suuttuvat nähdessään moisia viitteitä. Melkoiselta tieteilyltä näyttää heille. Jokuhan yrittää nyt päteä. Kyllä he tietävät.

Tyhmän on vaikea luovia nykyisessä monimutkaisessa yhteiskunnassa, mutta ei älykkäilläkään välttämättä ole helppoa, jos joku osa-alue ei ole kohdallaan. Seurustelin aikoinaan pitkään huippuälykkään naisen kanssa, joka oli myös alansa huippuosaaja, Mensa-tuloskin reilusti yli 160. Kyllä sen hänestä huomasi, että hoksottimet toimivat, mutta sosiaalinen osaaminen ja jossain mielessä maalaisjärki puuttuivat.

Hänen oli vaikea hahmottaa esimerkiksi, oliko joku netin kirjoitus totta vai huuhaata. Tästä johtuen hän helposti uppoutui monenlaisiin salaliittoteorioihin ja kultteihinkin, jotka normaalilla maalaisjärjellä varustettu vähemmänkin älykäs huomasi hölynpölyksi. Minun oli sitten vaikea hänen päätään kääntää ja saada selitettyä, miksi jokin asia tai selitys ei pidä paikkaansa. Täytyy kyllä todeta, että tällaisten salaliittoteorioiden ja erilaisten uskomusten levittäjät ovat monesti todella taitavia manipuloijia ja osaavat kouluttavasti yhdistellä tosiasioista ja harhaisia mielipiteitään. Sosiaalisen älykkyyden puute taas näkyi siinä, että aina ei voi töksäyttää, mitä jostain asiasta tai jonkun mielipiteestä ajettelee, vaikka itse olisikin ainakin osittain oikeassa.

Tämän suhteen jäljiltä ymmäsin sen, että lopulta parhaiten nykymaailmassa pärjää maalaisjärjellä ja sosiaalisella älykkyydellä, ellei nyt ihan umpityhmä ole. Näihin puutteisiin se meidän yhteiselämämmekin lopulta päättyi. Kuitenkin oli mielenkiintoista seurata, miten tuollaiset huippuaivot toimivat

 

[Stuntman Mike]

Onko mahdollista että ihminen on niin tyhmä ettei edes ymmärrä olevansa tyhmä?

Todellakin. Itsekin olen joskus tehnyt tyhmästi tajuamatta sitä, kuinka tyhmästi tuli tehtyä. Näitä nyt sattuu. Se että tekeekö tyhmä teko silloin tällöin ihmisesti kokonaisvaltaisesti tyhmän onkin eri asia.

 

[Varistin]

Kierrätysasiat.

-He, jotka vie täyteen roskalaatikkoon tavaraa, vaikka kansi ei enää mene kiinni.
Eläimet käy sitten repimässä biojätteet ja sadevesi kastelee paperit ja pahvit. Vieressä olisi puoliksi tyhjä laatikko sekajätteelle, jonne voisi kipata nuokin (vaarattomat)roskat.

- Jäteastian täyttäminen risuilla. Eikä edes yksittäisiä oksia, vaan myös sellaisia monihaaraisia karahkoja, jotka voisi pilkkoa vaikka käsin pienempiin osiin.
Parissa taloyhtiössä oli tämä tyyli. (Tosin mistä tietää, voihan olla, että joku ulkopuolinen oli ne sinne kantanut.)

- Pahvilaatikoita ei litistetä.

Pahvilaatikoiden litistämisen ohella meillä ainakin tuntuu usein olevan isompia metalliesineitä metallikierrätysastioissa. Viimeksi tänään sinne oli joku tunkenut metalliputkesta tehdyn pyykikuivaustelineen kokonaisena, mahtuihan siitä melkein puolet astiaan ja loppu oli ulkopuolella. Toki tuollaisen putkihässäkän kasaan painelu on vielä muutamaa astetta haastavampaa kuin pahvilaatikon litistys, mutta toivoisi lampun syttyvän edes sen verran, että jättäisi tuollaisen hökötyksen siihen astian viereen.

 

[eskoasko45]

Halpatuotanto pyykkitelineitä ja pahvilaatikoita kun näkee kokonaisena ruttaamattomina keräysastioiden vierellä, niin näin maaseudulla kasvaneena, tietäen että materia taipuu pienempään muotoon ihmisen halutessa, niin pidän taloyhtiö- ja kaupunkielämää altistavana tältä osin tyhmyydelle ja käytännön elämän kyvyttömyyden lisääntymiselle.

 

[tjkoo]

Pahvilaatikoiden litistämisen ohella meillä ainakin tuntuu usein olevan isompia metalliesineitä metallikierrätysastioissa. Viimeksi tänään sinne oli joku tunkenut metalliputkesta tehdyn pyykikuivaustelineen kokonaisena, mahtuihan siitä melkein puolet astiaan ja loppu oli ulkopuolella. Toki tuollaisen putkihässäkän kasaan painelu on vielä muutamaa astetta haastavampaa kuin pahvilaatikon litistys, mutta toivoisi lampun syttyvän edes sen verran, että jättäisi tuollaisen hökötyksen siihen astian viereen.

Jos jättää astian viereen/ulkopuolelle niin se on siinä kesälläkin kun ei niitä siitä viedä pois. Aika monessa paikkaa on ohje ettei saa jättää mitään ulkopuolelle, vaan kaikki astioihin mikä mahtuu niin sitten jätehuolto ne vie, vaikka vähän täyttyisikin nopeammin.

 

[Sallys]

Halpatuotanto pyykkitelineitä ja pahvilaatikoita kun näkee kokonaisena ruttaamattomina keräysastioiden vierellä, niin näin maaseudulla kasvaneena, tietäen että materia taipuu pienempään muotoon ihmisen halutessa, niin pidän taloyhtiö- ja kaupunkielämää altistavana tältä osin tyhmyydelle ja käytännön elämän kyvyttömyyden lisääntymiselle.

Toisaalta se älykkyys on monta pistettä alempi maalaisilla keskimäärin. Myös huonompi muisti ja muistisairaudet yleisempiä.

Rural-Urban Differences in Cognition: Findings From the Advanced Cognitive Training for Independent and Vital Elderly Trial - PubMed

ObjectivesWe examined associations between three geographic areas (urban, suburban, rural) and cognition (memory, reasoning, processing speed) over a 10-year period. <b>Methods:</b> Data were obtained from 2539 participants in the Advanced Cognitive Training for Independent and Vital Elderly...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

https://doi.org/10.1093/geroni/igaf122.1599

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0160289618301405