Tyhmät ihmiset

Jaa no kylläpä tuo pikaisella googlauksella ois selvinnyt että akkua ei saa irrottaa tuosta puhelimesta Answers, solutions and how-tos for your Nokia phone | Nokia phones

Mutta tämä nyt on melkein yhtä paljon suunnittelijan tyhmyyttä kuin käyttäjän.

Puhelimien softat kaatuvat. Puhelimet menevät jumiin. Täytyy olla jokin keino sammuttaa laitteesta virrat kokonaan ja se keino ei saa luottaa siihen että jokin osa puhelimen ohjelmistosta vielä vastaa niin että laitteen voisi sammuttaa softalla. Jos akkua ei saa irti niin puhelimeen täytyy lisätä KOVA virtakytkin johonkin, jolla laite SAMMUU, vaikkapa sitten sim-korttipaikan viereen jonkin luukun alle.
 
Jaa no kylläpä tuo pikaisella googlauksella ois selvinnyt että akkua ei saa irrottaa tuosta puhelimesta Answers, solutions and how-tos for your Nokia phone | Nokia phones

Mutta tämä nyt on melkein yhtä paljon suunnittelijan tyhmyyttä kuin käyttäjän.

Puhelimien softat kaatuvat. Puhelimet menevät jumiin. Täytyy olla jokin keino sammuttaa laitteesta virrat kokonaan ja se keino ei saa luottaa siihen että jokin osa puhelimen ohjelmistosta vielä vastaa niin että laitteen voisi sammuttaa softalla. Jos akkua ei saa irti niin puhelimeen täytyy lisätä KOVA virtakytkin johonkin, jolla laite SAMMUU, vaikkapa sitten sim-korttipaikan viereen jonkin luukun alle.
Kyllä tuon puhelimen akku irtoaa aika samalla tavalla kuin minkä tahansa nykypuhelimen. Ensin pitää vain lämmittää takakuorta, että liimat pehmenee ja sitten pitää irroittaa vielä puhelimen yläosan muovisuoja, joka on muutamalla ruuvilla kiinni. Muovisuojan alta löytyy tavallinen akkuliitin ja akku lähtee nostamalla pois. Tuossa uutisen tapauksessa on todennäköisesti puhkaistu akku työkalulla, taitettu akkua liikaa tai koitettu repiä se irti ilman akun liittimen irroitusta.
 
Niin ja yhdellä jalalla seisominen ja hare krishnan mutiseminenkin on jätetty väliin. Hitto soikoon tuo täytyy suunnitella helpommaksi käyttää!
 
Yleensähän noihin on joku näppäinyhdistelmä, millä puhelimen saa sammumaan, vaikka pelkkä virtanapin pohjassa pitäminen ei puhelinta sammuta. Esim. vol-/vol+ ja virtanappi samaan aikaan kymmenen sekunti tms. Omien kokemusten mukaan nuo on toimineet aina, vaikka olisi millainen jumi ollut puhelimessa.
 
Puhelimien softat kaatuvat. Puhelimet menevät jumiin. Täytyy olla jokin keino sammuttaa laitteesta virrat kokonaan ja se keino ei saa luottaa siihen että jokin osa puhelimen ohjelmistosta vielä vastaa niin että laitteen voisi sammuttaa softalla. Jos akkua ei saa irti niin puhelimeen täytyy lisätä KOVA virtakytkin johonkin, jolla laite SAMMUU, vaikkapa sitten sim-korttipaikan viereen jonkin luukun alle.
Eiköhän nuo käytä ihan rautatason toteutusta tulee resetointipiirille. Eli tulee HW reset jos sitä tiettyä näppäinyhdistelmää pidetään pohjassa tarpeeksi kauan, ei tuo vaadi toimiakseen että softa on yhä elossa.
 
Yleensähän noihin on joku näppäinyhdistelmä, millä puhelimen saa sammumaan, vaikka pelkkä virtanapin pohjassa pitäminen ei puhelinta sammuta. Esim. vol-/vol+ ja virtanappi samaan aikaan kymmenen sekunti tms. Omien kokemusten mukaan nuo on toimineet aina, vaikka olisi millainen jumi ollut puhelimessa.

Aika monessa se on ollut power näppäin 10-30s pohjassa. Ei tosin ole aina auttanut.
 
Eiköhän nuo käytä ihan rautatason toteutusta tulee resetointipiirille. Eli tulee HW reset jos sitä tiettyä näppäinyhdistelmää pidetään pohjassa tarpeeksi kauan, ei tuo vaadi toimiakseen että softa on yhä elossa.

Millä se tarkistetaan ja lasketaan että näppäimet on pohjassa tarpeeksi kauan? edit: kuulostaa vähän siltä kuin jokin softa sen laskisi. Softa, joka voi kaatua.

Miksi ei voisi olla vain kytkin joka katkaisee virrat?
 
Viimeksi muokattu:
Katsoin juuri hauskan, mutta hieman pelottavan komedian 13 vuoden takaa, Idiocracy:
Idioluutio (2006) - IMDb

Filmin idea on siinä, että päähenkilö matkustaa syväjäädytettynä 500 vuoden päähän tulevaisuuteen ja huomaa, että kaikki ihmiset on ihan vitun tyhmiä. Luonnonvalinta ei ole enää suosinut älykkäitä ihmisiä vaan tyhmiä, ja elokuvan alussa tämä esitetään hyvin vakuuttavasti.

Pelottavaa on se, että juuri näinhän on oikeasti tapahtumassa!! Ihmiset TYHMENEE koko ajan, ja silloin kun tuo elokuva tehtiin, ei tätä vielä ehkä tiedetty, mutta nyt tiedetään: Islantilaistutkijat: Aikaa myöten ihmisistä tulee idiootteja
Suomalaisten älykkyys laskenut jo 18 vuoden ajan: ”Me pääsemme liian helpolla”

Huomionarvoista on myös se, että elokuva oli ilmeisesti liian sensitiivinen eikä se päässyt laajaan elokuvateatterilevitykseen, ja harva siitä on koskaan kuullutkaan...

Ja silmiinpistävän tarkoitushakuista leffassa on se, että melkein kaikki näyttelijät (siis tyhmät ihmiset) on VALKOISIA. Ainoastaan USA:n presidentti ja toinen "älykäs" päähenkilö ovat mustia, muuten maailma koostuu muka lähes täysin valkoisista ihmisistä. Missä on diversiteetti nyt kun idiooteista puhutaan?? MITÄ HÄ!
 
No ainakin globaalisti ihmiskunta tyhmenee pakostikin koska lapsisyntyvyys on selvästi isointa maissa joissa asiat on kaikista eniten päin persettä ja/tai islam. Ja ne lapset saa pidettyä todennäköisemmin hengissä kuin aiempina vuosisatoina, ja eurooppaan voi lähettää sosiaalipummeiksi. Lisäksi vielä serkkujen naiminen on varsin yleistä samoissa maissa, joten kyllä tuo kaikki heijastuu ihan keskimääräiseen älykkyyteen.
 
No ainakin globaalisti ihmiskunta tyhmenee pakostikin koska lapsisyntyvyys on selvästi isointa maissa joissa asiat on kaikista eniten päin persettä ja/tai islam. Ja ne lapset saa pidettyä todennäköisemmin hengissä kuin aiempina vuosisatoina, ja eurooppaan voi lähettää sosiaalipummeiksi. Lisäksi vielä serkkujen naiminen on varsin yleistä samoissa maissa, joten kyllä tuo kaikki heijastuu ihan keskimääräiseen älykkyyteen.
Niin mutta ihmiset tyhmenee myös Suomessakin, eikä maahanmuutto tätä täysin selitä.

Ilmeisesti älykkäillä ihmisillä on "parempaakin tekemistä" kuin lisääntyminen, ja lisäksi ympäröivä todellisuus ei varsinaisesti stimuloi älykkyyden kehitystä vaan päinvastoin tyhmentää ihmistä. Miksi ajatella mitään, kun kaikki selviää Googlesta?
 
Niin mutta ihmiset tyhmenee myös Suomessakin, eikä maahanmuutto tätä täysin selitä.

Ilmeisesti älykkäillä ihmisillä on "parempaakin tekemistä" kuin lisääntyminen, ja lisäksi ympäröivä todellisuus ei varsinaisesti stimuloi älykkyyden kehitystä vaan päinvastoin tyhmentää ihmistä. Miksi ajatella mitään, kun kaikki selviää Googlesta?

Varmaan näinkin...älykkäät ihmiset tekee sen 0-2 lasta ja siitä tulee aika pienehköt keskiarvot. Aiempina vuosisatoinahan nämä asiat on hoitunut osittain luonnovalinnalla mutta kun nykyään voi laskuttaa yhteiskunnalla kaiken niin kuulostaa aika ilmeiseltä että totta kai se keskimääräinen älykkyys vähenee.
 
No mikä siinä on niin ihanaa että kun puhelimen softa kaatuu niin sitä ei saa sammutettua? Tykkäät ootella että akku loppuu?
Pointti oli, että niissä on hardware reset, eli juuri se "kytkin". Se vain on monissa sellainen, joka vaatii jonkin näppäinyhdistelmän painamisen tietyn aikaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen laitteen käyttöjärjestelmän kanssa.
 
Varmaan näinkin...älykkäät ihmiset tekee sen 0-2 lasta ja siitä tulee aika pienehköt keskiarvot. Aiempina vuosisatoinahan nämä asiat on hoitunut osittain luonnovalinnalla mutta kun nykyään voi laskuttaa yhteiskunnalla kaiken niin kuulostaa aika ilmeiseltä että totta kai se keskimääräinen älykkyys vähenee.
Aiemmin tosiaan luonnonvalinta on pikemminkin suosinut älykkäitä ihmisiä (tai älykkäitä miehiä), koska älykkäillä ihmisillä (miehillä) on ollut parhaat "eväät" jälkeläisten elämän turvaamiseksi. "Hyvinvointiyhteiskunta" on hyvin tuore keksintö ihmisen 300 000 -vuotisessa historiassa. Ei sulle yleisesti ottaen ole kukaan muu tuonut ruokaa pöytään kuin sinä itse, tai sun lähipiiri.
 
Pointti oli, että niissä on hardware reset, eli juuri se "kytkin". Se vain on monissa sellainen, joka vaatii jonkin näppäinyhdistelmän painamisen tietyn aikaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen laitteen käyttöjärjestelmän kanssa.
Juuri näin. Tyhmät erottuu tuossakin kun eivät osaa muutamaa hakuasanaa googleen laittaa, että saisivat tiedon nappiyhdistelmästä.
 
Pointti oli, että niissä on hardware reset, eli juuri se "kytkin". Se vain on monissa sellainen, joka vaatii jonkin näppäinyhdistelmän painamisen tietyn aikaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen laitteen käyttöjärjestelmän kanssa.

No jotain mätää siinä on ku se ei kerran sammuta laitetta vaan joutuu irrottaan akun tai piuhan akusta.
Katkaiseeko se hw reset virrantulon/virtapiirin akulta puhelimelle?
 
No jotain mätää siinä on ku se ei kerran sammuta laitetta vaan joutuu irrottaan akun tai piuhan akusta.
Miten niin ei? Uutisen idiootti ei todennäköisesti painanut oikeita nappeja. Perustan oletuksen siihen, että onnistui puhkaisemaan akun (idiootti siis).
 
Ihmiset jotka seisoo suojatien edessä odottamassa yli pääsyä. Auto pysähtyy suojatien eteen antaakseen tietä. Jalankulkija viittoilee että anna mennä vaan, autolija pysyy paikallaan. Jalankulkija on ärsyyntyneen näköinen kun pääsee menemään ennen autoilijaa :facepalm:
 
Miten niin ei? Uutisen idiootti ei todennäköisesti painanut oikeita nappeja. Perustan oletuksen siihen, että onnistui puhkaisemaan akun (idiootti siis).

Koska...

Aika monessa se on ollut power näppäin 10-30s pohjassa. Ei tosin ole aina auttanut.

Just tuota se on että tommonen pakotettu sammutus toimii sillonku tykkää toimia. Samsungeilla ja iPhoneilla myös.

Miksiköhän esim telkkareissa on virtanappi eikä salainen näppäinyhdistelmä, jolla laite sammuu...joskus

Mutta lopetan tän derailauksen täältä tähän.
 
Koska...



Just tuota se on että tommonen pakotettu sammutus toimii sillonku tykkää toimia. Samsungeilla ja iPhoneilla myös.

Miksiköhän esim telkkareissa on virtanappi eikä salainen näppäinyhdistelmä, jolla laite sammuu...joskus

Mutta lopetan tän derailauksen täältä tähän.
Nokian sivuilla sanotaan, että pitää painaa vol ylös ja power yhtä aikaa 15s ajan:
Answers, solutions and how-tos for your Nokia phone | Nokia phones

Ei kannata olettaa, että kaikilla merkeillä on samat näppäinkombot.
 
Miksiköhän esim telkkareissa on virtanappi eikä salainen näppäinyhdistelmä, jolla laite sammuu...joskus
Jatketaan nyt vielä vähän aikaa, ainakin omassa telkkarissani hardboot pitää tehdä juurikin näppäinyhdistelmällä eikä varsinaisella virtanapilla. Tämä toki voi johtua siitä, että kyseessä Android-telkkari. Tätä oli kiva yrittää, kun napit piti painaa pohjaan samalla kun töpseli laitetaan seinään, mutta virtajohto ja pistorasia olivat toisella puolen telkkaria.
 
Itse ratkaisin tuon ongelman virtakytkimellä varustetulla jatkojohdolla.
 
Jaa no kylläpä tuo pikaisella googlauksella ois selvinnyt että akkua ei saa irrottaa tuosta puhelimesta Answers, solutions and how-tos for your Nokia phone | Nokia phones

Mutta tämä nyt on melkein yhtä paljon suunnittelijan tyhmyyttä kuin käyttäjän.

Puhelimien softat kaatuvat. Puhelimet menevät jumiin. Täytyy olla jokin keino sammuttaa laitteesta virrat kokonaan ja se keino ei saa luottaa siihen että jokin osa puhelimen ohjelmistosta vielä vastaa niin että laitteen voisi sammuttaa softalla. Jos akkua ei saa irti niin puhelimeen täytyy lisätä KOVA virtakytkin johonkin, jolla laite SAMMUU, vaikkapa sitten sim-korttipaikan viereen jonkin luukun alle.
Miks? Puhelimissa on oma proseduurinsa recovery modeen boottaamiseen jne. Mitään tarvetta ei ole akkua irroittaa
 
Laitetaanko pystyyn poll "oletko koskaan joutunut irrottamaan puhelimesta akun kun puhelin on jumissa ja mikään muu ei auta"?
Laitetaan. Eihän noita akkuja ole kymmeneen vuoteen saanut enää irrotettua mut jostai syystä ihmisten puhelimet on toiminu tosi hyvin :o Muistaakseni tasan 0 kertaa on puhelimeni hyytynyt niin että jotai akkua pitäisi irrotella.

Mitä edes ajattelet ton irrottamisen televän mitä ei virtanapin pohjassa pitäminen tekisi?
 
Mä olen kyllä tabletista joutunut pari kertaa juottamaan akun irti, koska mikään muu ei ole auttanut jumitukseen.

Onneksi kyseisessä Kiinan mallissa toimenpide on helppo, ja takakannen saa revittyä irti jopa ilman työkaluja..

Tabletissa on jopa reset-nappi, mutta sekään ei ole aina auttanut.
 
Ei mulla ainakaan oo yhdessäkään omassa käytössä olevassa puhelimessa (S8 ja S9), tabletissa (joku samsung, mallia en muista) eikä edes läppärissä (Acer Swift 5) irrotettavaa akkua.
 
Ei ole kyllä tullut älypuhelinaikana mieleen että rupeaisi akkua irroittelemaan. Muutama eri malli jumiutunut niin että on pitänyt googlettaa se hard resetin kombinaatio, mutta aina on noilla saanut kiinni.
 
Aika monessa se on ollut power näppäin 10-30s pohjassa. Ei tosin ole aina auttanut.
Jaa. Itse en ole törmännyt yhteenkään luuriin, missä se olisi pelkkä virtanäppäin. Sen toki voi saada joissain malleissa noin sammumaan, mutta se ei silti ole sama soft-reset, kuin näppäinyhdistelmällä.
 
Nyt olen kuullut televisiossa huutokauppa - asiantuntijan kutsuvan Rolls Roycen keulamerkkiä flying beautyksi.
 
Millä se tarkistetaan ja lasketaan että näppäimet on pohjassa tarpeeksi kauan? edit: kuulostaa vähän siltä kuin jokin softa sen laskisi. Softa, joka voi kaatua.

Miksi ei voisi olla vain kytkin joka katkaisee virrat?
En ole HW suunnittelija niin en osaa kertoa tarkemmin miten nuo tehdään, mutta tuohon tarkoitukseen on olemassa ihan siihen tarkoitettuja piirejä. Googlaamalla löytyy varmaan tarkempia kuvauksia miten nuo toimii. Ja ei siellä ei ole mitään softaa laskemassa sitä viivettä vaan tehdään ihan raudalla.
 
Laitetaanko pystyyn poll "oletko koskaan joutunut irrottamaan puhelimesta akun kun puhelin on jumissa ja mikään muu ei auta"?
Se olisi tarpeeton polli, kun se ei kerro sitä onko käyttäjä osannut tehdä sitä boottia oikein. 100% varmuudella erillisen kytkimen perään huutelijat eivät vaan ole osanneet painaa oikeaa näppäinyhdistelmää ja/tai eivät muuten vain tiedä mistä puhuvat.

Koskaan ei ole omissa laitteissa tullut eteen tilannetta, että ei olisi saanut bootattua täysin jumissa olevaa käyttistä ja niitä laitteita on kuitenkin ollut kymmeniä. Se on sitten eri asia, jos laitteessa on oikeasti jotain todellista vikaa, mutta silloin ei auta sen kummemmin sen akunkaan poistaminen.
 
Tuota yks Asus tabletti malli tekee patologisesti sitä että jumittaa ittensä ja käyttää akun loppuun. Eikä tokene lataamaan itseään, ennen kuin akun liittimen irroittaa emolevyltä. Tämä onkin ainut kampe joka on vastaan tullut että on pitäny purkaa. Näitä oli kaks ja molemmat teki samaa. Tyyppivika.
 
Mulla oli kans yks kiinteäakkuinen Samsung tabletti joka piti säännöllisesti elvyttää nyppäämällä akun liitin irti.. useampi puhelin on vuosien varrella tehnyt samaa mutta niissä sentään oli irrotettavat akut. Melko yleistä siis omalla kohdalla.
 
Muistan kokeilleeni yhtä sun toista ennen laitteen avaamista, sen tarkemmin en muista. :D Tuo oire ilmestyi joka ainoa kerta kun akku pääsi loppumaan, ei lähtenyt lataamaan ilman akun irrotusta.
Vaikuttaa laitetason vialta. Tuskin sitä olisi mikään erillinen virtakytkin korjannut sen kummemmin. Joku suojapiiri kytkeytyy päälle kun akun jännite on liian alhainen, eikä se resetoidu ennen kuin laite on kokonaan virraton. Tuskin sitä on sellaiseksi suunniteltu.
 
Hämäriä puheluita +44-alkuisesta numerosta – suomalaiset menettäneet lähes viisi miljoonaa euroa

Poliisin tietoon tulleissa tapauksissa suomalaisilta on huijattu reilun vuoden aikana lähes viisi miljoonaa euroa.

Ulkomaalaisen yrityksen edustajana esiintynyt soittaja on kysellyt uhrin varallisuudesta ja tarjonnut tälle sijoitusmahdollisuuksia ulkomaiseen yhtiöön huomattavan isolla tuotto-odotuksella. Sen jälkeen uhria on monessa tapauksessa lähestytty muutaman päivän sisällä uudelleen ja pyydetty lisäsijoituksia. Myöhempi yhteydenpito ja tiedonvaihto ovat tapahtuneet sähköpostitse.

:srofl:

Voi elämän kevät tämän maan porukkaa...naisiin uppoaa "englantilaiset leskikapteenit" ja nämä sitten ehkä enemmän miehiin? Isoin havaintohan näistä on se, että Suomessa on todella paljon porukkaa joilla on paljon löysää rahaa, mutta toisaalta ovat tyhmiä kuin saapas. Taitaa korostua noissa suurissa ikäluokissa, joissa varallisuuden hankkiminen sujui puolivahingossa ilman omaa osaamista.

Old_Economy_Steve.png
 
Isoin havaintohan näistä on se, että Suomessa on todella paljon porukkaa joilla on paljon löysää rahaa, mutta toisaalta ovat tyhmiä kuin saapas. Taitaa korostua noissa suurissa ikäluokissa, joissa varallisuuden hankkiminen sujui puolivahingossa ilman omaa osaamista.
Minun käsittääkseni nämä ovat vielä sitä porukkaa, joka pitää pörssisijoittamista jotenkin epäilyttävänä touhuna ja huijauksena.
Sitten menevät täysin epämääräisten tahojen todella läpinäkyvään huijaukseen.
 
Minun käsittääkseni nämä ovat vielä sitä porukkaa, joka pitää pörssisijoittamista jotenkin epäilyttävänä touhuna ja huijauksena.
Sitten menevät täysin epämääräisten tahojen todella läpinäkyvään huijaukseen.

Kyllähän minullekin tulee kausiluontoisesti tuota +44 soittospämmiä, välillä tulee melkein päivittäin ja välillä menee kuukausia ilman. Aluksi vastasin ja puhelut loppui lyhyeen, nykyään en vastaa mihinkään +44 alkuiseen puheluun joten toivottavasti kenelläkään britillä ei ole mitään oikeaa asiaa. Silloin ne oli joko epämääräisiä työtarjouksia tai vielä epäilyttävämpiä "yrityssoftan myyjiä", en sitten tiedä onko viime vuosina ollut noita sijoituskusetusten yrittäjiä.
 
Kyllähän minullekin tulee kausiluontoisesti tuota +44 soittospämmiä, välillä tulee melkein päivittäin ja välillä menee kuukausia ilman. Aluksi vastasin ja puhelut loppui lyhyeen, nykyään en vastaa mihinkään +44 alkuiseen puheluun joten toivottavasti kenelläkään britillä ei ole mitään oikeaa asiaa. Silloin ne oli joko epämääräisiä työtarjouksia tai vielä epäilyttävämpiä "yrityssoftan myyjiä", en sitten tiedä onko viime vuosina ollut noita sijoituskusetusten yrittäjiä.
Microsoftin, HPe:n ja monien muiden suurten IT-talojen kanssa asioidessa noihin ei oikein voi jättää vastaamatta, kun puhelut tulevat pääsääntöisesti juuri briteistä. Mutta aika nopeastihan se selvää mikä hattivatti siellä soittelee ja voi sitten toivotella kauniisti päivänjatkot ja laittaa luurin kiinni.
 
Mä ostamassa Kiinasta ja ihmettelemässä että tavara on paskaa!
Jos tarkkoja ollaan, niin nehän kuvitteli ostavansa Suomalaisesta kaupasta.

Mutta joo, ei helvetti. Onhan nämä sivut nyt niin paskat, ettei paljon paskempaa huijauskauppaa enää voisi väsätä. :facepalm:
teamrac.fi Suuri määrä uusia syksyn ja talven takin myyntiä - Miesten ja naisten nahkatakki alennus

Domainikin napattu joltain toimintansa vuosia sitten lopettaneelta rakennusliikkeeltä.
 
Heh. "Takki tallentaa" Uusi massamuisti, takki? :rofl:

Ei helvetti:
Kiinnitämme huomionne kaikkiin merenkulun tärkeisiin yksityiskohtiin ja tarjoamme sinulle arvokkaita vinkkejä ja avuliaita avustajia.
Oikea pakkaus pakkauksesta, online-aikataulutus, kaupallinen laskutus tai mikä on vaarallista on sallittua - tässä löydät kaikki optimaaliset toimitustesi suunnitteluun. Tietenkin on myös tietoa pakettien tarrojen käytöstä siihen saakka, kunnes pakettien viennin nykyiset kansainväliset toimitukset ovat voimassa. Hyödynnä palvelumme.

Myös Suomen toinen 5% käyttämä kieli on otettu huomioon Yksityisyyssuoja teamrac.fi Suuri määrä uusia syksyn ja talven takin myyntiä - Miesten ja naisten nahkatakki alennus
 
Tallentavan takin ostaneet "Jari ja Leena" kertoivat että "Seuraavalla kerralla posti otti paketin pitkin hampain", Postin seurannan mukaan sama koodi on tullut ulkomailta Suomeen ja lähtenyt takaisin ulkomaille. Varmaan käyty huutaen vaatimassa maksutonta asiakaspalautusta kiinalaiseen osoitteeseen :facepalm: ja lopulta tilanteen laukaisemiseksi asiamiesposti ottanut vastaan.

Paluumatka alkanut 8.3., viimeinen tapahtuma ulkomailla "Lähetyksen toimitus on keskeytynyt" sopivasti 26.3. kun uutinen julkaistiin lehdessä 29.3.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 409
Viestejä
4 490 244
Jäsenet
74 155
Uusin jäsen
Multitronic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom