Tyhmät ihmiset

Welmari

Welmari

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 033
Koska kaikki ihmiset eivät kykene Darwin awardsin mukaiseen lopputulokseen, voitaisiin näille erityisyksilöille avata oma topikki.

Koko idea tälle tuli seuraavasta "uutisesta"
HS: Toni, 41, meni flunssan vuoksi lääkäriin – sai tietää sairastavansa aidsia

Ja koska kaikki eivät halua antaa klikkejä iltapuluille, tiivistän sen oleellisimman tähän:
"Toni oli aiemmin elänyt luulossa, että hi-virusta ei ollut olemassakaan. Tähän oli vaikuttanut internetsivustot, joissa kerrottiin, että hiviä ei oikeasti ollut. Sivustot olivat Tonin mielestä vaikuttaneet uskottavilta."

Keskustelua voisi varmaan rajata niin, että uutisissa tms. olevista keisseistä voisi puhua ihan nimillä, mutta naapurin Peran nimen jättäisi mainitsematta.
 
Vaikka ihmisellä on loppukädessä aina vastuu omasta typeryydestään, niin jotenkin toivoisin kaikkien valeuutisista kitisevien keskittyvän näihin jutuihin, jotka oikeasti voivat aiheuttaa esimerkiksi tautien leviämistä. (rokotuksen vastustajat ym)
 
Tuotas... Itselläni on hivenen arka aihe (oman ammatin vuoksi) terveyteen liittyvät päätökset jotka perustuvat lähinnä ihmisien omiin oletuksiin ja luuloihin.

Paljon käydään keskustelua kausi-infuenssa rokotteista ja siellä on äänekäs porukka joka niitä kausi-influenssa rokotteita ei ota. Perustelut ovat tyyppisesti otin kerran ja olin flunssassa koko loppuvuoden...

Kun noita tarinoita kuuntelee ja selvittää edes hiukan, siis edes hiukan mistä asiassa on kyse, niin ymmärtää ettei noissa kovaan ääneen asiaa meuhkaavien puheessa ole järjen hiventä. Flunssalla ja influenssalla on kutakuinkin yhtäpaljon tekemistä keskenään kuin mopon takarenkaalla ja traktorin paripyörillä.

Tämäkin olisi selvinnyt kun sen kaiken meuhkaamisen sijasta olisi ihan vain selvitetty, että mistä asiassa nyt edes on kyse. Näissä tilanteissa pienessä mielessä on käynyt ajatus, että kyllä osa ihmisistä vain sitten on hemmetin tyhmiä.

Sitten toki välillä suunnatonta kummastusta herättää, että osa ihmisistä ei pysty alkeellisimpaakaan syy-seuraus suhde päättelyyn... mutta se on oma tarinansa.
 
Rokotevastaisuuteen on nähdäkseni kaksi syytä:
1) Ihmiset ovat tyhmiä. Jos ainoa tietolähde on facebook eikä viitsitä yhtään perehtyä siihen miten rokotteet toimivat, niin mitä muuta voi odottaa. Muutenkin tietämättömyydestä on tullut jotenkin ihailtavaa, ihmisiä ei kiinnosta tieteen kehitys.
2) Kunnollisten epidemioiden puute. Lääketiede on ollut liian tehokas tautien eliminoinnissa; ihmiset eivät ole kokeneet tuberkuloosin tai pahojen influenssa-aaltojen aiheuttamaa kuolleisuutta ja laumaimmuniteetti suojaa kiitos tehokkaan rokoteohjelman, joten rokotukset koetaan turhiksi.
Hämmentävää on myös se, että rokotevastaisuutta tuntuu esiintyvän suhteettoman paljon terveydenhoitajien keskuudessa; miten ihmeessä ihmiset jotka eivät usko nykyaikaiseen lääketieteeseen päästetään hoitamaan potilaita?
 
Johan_V sanoi:
Hämmentävää on myös se, että rokotevastaisuutta tuntuu esiintyvän suhteettoman paljon terveydenhoitajien keskuudessa; miten ihmeessä ihmiset jotka eivät usko nykyaikaiseen lääketieteeseen päästetään hoitamaan potilaita?
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä onko tuota terveydenhoitajien rokotevastaisuutta tutkittu mitenkään, joten en sen yleisyyteen ota kantaa...

Mutta onhan rokotusten kyseenalaistaminen hoitoalalla työskentelevillä hyvin yleistä... Potilaisiin laitetaan surutta vaikka mitä lääkettä sisään, mutta itseen ei sitä influenssapiikkiä... kun se Sirkkukin sai siitä korvatulehduksen.

Itselläni on ihan oikeasti tehnyt tiukkaan muutaman kerran, että se avautuminen on jäänyt tekemättä.
 
Influenssarokotuksesta kieltäytymisen ymmärrän sinänsä, sehän on käytännössä tuurista kiinni sattuuko se rokote olemaan juuri tämän vuoden influenssa-aaltoon pureva, vai johonkin niistä lukemattomista muista vaihtoehdoista. Perinteisestä rokotuskäytännöstä kieltäytyminen on sitten tietenkin jo ihan toinen juttu ja sulaa hulluutta.
 
Kaotik sanoi:
Influenssarokotuksesta kieltäytymisen ymmärrän sinänsä, sehän on käytännössä tuurista kiinni sattuuko se rokote olemaan juuri tämän vuoden influenssa-aaltoon pureva, vai johonkin niistä lukemattomista muista vaihtoehdoista. Perinteisestä rokotuskäytännöstä kieltäytyminen on sitten tietenkin jo ihan toinen juttu ja sulaa hulluutta.
Napsauta laajentaaksesi...

Influenssakantoja ei yleensä muutenkaan ole vain yhtä. Vaikka se rokotus ei tekisi influenssalle täysin immuuniksi se yleensä kuitenkin lievittää oireita ja mikä tärkeintä rokotettu ei sairautta tartuta muihin samalla tavoin.

Edellä siis yksi sitkeistä ei aivan faktoista :)
 
En ole ottanut noita lenssu rokotteita koskaan, kun sairastan lenssuja sun muita pöpöjä todella harvoin. Sittenkin ne lenssut on "nokka vuotaa pari päivää", no joo noro on ollut vähä eri asia ja sairastuin siihen viime kesänä ja pirulainen kesti sen 4 päivää.... Se olikin sitten pahin sairastuminen viimeiseen kymmeneen vuoteen, vaikka työssäni altistun joka ikiselle pöpölle mitä liikkeellä on.

Mitä tulee toisten tartuttamiseen, se "rokote heikentää vektoritartuntojen riskiä" on kuitenkin pieni osa kokonaisuutta. Itse pidän perinteistä huomaavaisuutta tärkeämpänä, kuten perus käsihygieeniaa ja, että kun aivastaa, niin pistää vaikka hihan suun eteen. Harvapa on niitä jeesuksia, jotka lenssurokotteen ottaa muiden takia, enkä minäkään ole niitä. Uskallan sen tunnustaa :)

Muutoin tietysti rokotteet on jees, paitsi huonolla testauksella liikkeelle pistetyt.

E: ja tottaikai lenssurokotteetkin on jees, jos jostain syystä immuniteetissä on ongelmia.
 
Viimeksi muokattu:
Hienoa, että tällä otsikolla saatiin aikaan rokotekeskustelu... not. Keskustellaan nyt sitten rokotteista, vaikka tyhmät ihmiset ovat hienompi aihe.

Mustavalkoiset maailmankuvat rokkaavat rokotevouhotuksen "keskusteluissa". Itsehän en ole kovin "rokotevastainen", sillä pidän hyvin tarpeellisena ylläpitää normaalia rokotesuojaa. Rokotusohjelma on peräti puutteellinen sikäli, että aikuisten tiettyjen yleisesti tarvittavien määräaikaisten shottien hankkiminen on jätetty ihan pelkästään itse kunkin yksilön vastuulle ilman minkäänlaista selkeää muistutusta. En tarkoita sitä, että yhteiskunnan pitäisi maksaa, vaan sitä, että tieto rokotteiden tarpeellisuudesta ei saisi olla lifestyle-tuotteiden TV-mainonnan tai fabon varassa.

Silti ymmärsin ns. possurokotetta tarjottaessa, että kieltäytyminen oli itsestäänselvää näin ilmeisen huijauksen edessä. Ja joo, en keksinyt tätä jälkeenpäin haittojen varmistuessa, vaan ymmärsin etukäteen, kuten kaikki, jotka vähänkään viitsivät aiheeseen tutustua. Kyseessä oli puhdas skämmi. Jokaista testaamatonta kokeellista lääkettä ei tarvitse injektoida miljooniin ihmisiin ilkivaltaisessa tarkoituksessa tai taloudellista hyötyä tavoitellakseen. Tällaisen persereikämäisyyden kritisoiminen ei ole "rokotevastaisuutta", "lääketieteen vastaisuutta" tai "perehtymättömyyttä", vaan järjenkäyttöä ja ihmisoikeuksien puolustamista. Tämän kampanjan aikana yritettiin ihan tosissaan ujuttaa julkiseen keskusteluun puheita siitä, että ihmisiä pakotettaisiin käytännössä tappamisen uhalla ottamaan lääkkeitä, joita he eivät halua. Yllättävän moni lammas myötäili tällaista kantaa. Sittemmin on toimittu hienovaraisemmin, mutta toki kaikessa hiljaisuudessa puolustellaan lainsäädäntöä, joka teoriassa mahdollistaa ihmisten myrkyttämisen väkivalloin.

Jokaisen lääkintähenkilöstöön kuuluvan, joka osallistui tähän syyllistämiskampanjaan ja noitavainoon "rokottamattomia" kohtaan, pitäisi vaihtaa ammattia tai tehdä muu lopullinen ratkaisu vähälahjaisuutensa tai moraalittomuutensa takia. No ei vais, mutta kannattaisi ottaa opikseen, ettei toista kertaa osallistu joukkotuhontaan verrattavaan toimintaan. Ei edes, vaikka lääkefirmojen maasutus olisi entistä runsaampaa.
 
Viimeksi muokattu:
Palataan mielummin takaisin tyhmiin ihmisiin :D
Erityisesti tämä ihmetyttää kummasti:
miten suhteellisen järjelläkin ajattelevat/ajatelleet tapaukset päätyvät humanistisen höpötyksen pariin? Tarkoitan siis näin "maailma on ihan", "kaikki on kavereita", "xxxxxx welcome, rajat on mielikuvitusta" tapauksia. Se, että esim. ei näe massamaahanmuuttoa, humanitääristä apua tai epämääräisten "pelastakaa kaakkois-aasian 30 hengen heimo ry:n" tukemista mitenkään terveenä on näiden päässä automaattisesti "natsi, rasisti, kapitalistisika!" tasoista aivopierua.

Lähteekö tuo sinisilmäisyys kotoa ja kasvetaanko siihen vai mikä muuttaa koulutetutkin ihmiset ajattelemaan kuin lapsi kuvitellen että ihmiset nyt vaan ei mitenkään voi olla itsekkäitä ja omaa agendaa ajavia?
Ihan vakavissani kysyn, koska en vaan ymmärrä miten nämä ihmiset eivät näe syy-seuraus korrelaatiota asioissa.
 
En oikein ennusta pitkää ikää tälle aiheelle kun heti rönsyillään rokotevastaisuuteen (joka on saatanan tyhmää ja hoitoalallakin olevilla influenssarokotteen osalta yleinen, totaalivastustajia ei oo itelle tullu vastaan) ja päädytään suvakeihin. Mamuttamiselle ja suvakeille on jo oma ketju, itseasiassa suvakeille kaksi.

Toki jos pidettäis tämä vähän lähenpänä aihetta eikä ruveta noin laajasti vänkäämään niin sitten.

Noita uskomushoitoja yms. idiootteja voi katella What's The Harm?
 
Mun sisko laittaa kädet silmille kun telkkarissa näytetään hitsaamista, kun ei kuulemma saa hitsausliekkiä katsoa paljain silmin.

Ei oo muutenkaan älyä suotu. Koko kouluajan käytännössä tukiopetuksessa, ihme kun sai sen kuitenkin läpi, eikä millekään vajaakki luokalle päätynyt kehitysvammaisten kanssa.

Täysi suvakki mitä tulee maailmankuvaan. Päätin jo varmaan kymmeniä vuosia sitten etten hänen kanssa keskustele mistään, koska menee heti riitelyksi ja hänen argumentit ovat huutaminen ja faktojen puute. Hän ei ole ikinä väärässä ja tietää kaiken mitä tällä pallolla tapahtuu. Noh, täysi narsisti, kuin suoraan oppikirjasta.
 
Itse lasken otsikon kategoriaan HC salaliittoteoreetikot.
Enkä nyt tarkoita mitään Kennedyn murhaa tai Area 51 tyylisiä kevyitä salaliittoja, vaan litteän maan, reptiliaanien ja avaruusolentojen tyylisiä HC salaliittoteorioita.

Ja miksikö? Tällaisilta ihmisiltä puuttuu kyky kriittiseen ajatteluun. Jos ei oma äly riitä, niin silloin on oltava taustalla salaliitto.
Hyvänä esimerkkeinä pyramidit ja inkojen rakennelmat. Vaikka monta kertaa on todistettu miten nämä on rakennettu, niin silti jankataan että ei voi olla ihmisen tekemiä koska ei itse pystytä ymmärtämään miten ko. rakennukset ovat rakennettu. Sitten kun näyttää todisteita niin laitetaan sormet korviin ja huudetaan laalaata ja jatketaan saman toistamista.

Ei ikäänkuin tajuta sitä, että jos ei itse tajua jotain niin se ei tarkoita että joku muu ei tajuaisi. Vähän sama kun polttais taikureita roviolla ihan vaan sen takia että ei tajuta miten joku temppu on tehty vaan pidetään sitä noituutena.

Omassa tuttavapiirissä on muuta tälläinen hörhö joilta puuttuu kyky olla ymmärtämättä asioita mitä ei itse tajua.

Toinen mikä heijastuu samoihin ihmisiin on kykenemättömyys ajatella asioita yhtään ensimmäsitä ajatusta pidemmälle.
Hyvänä esimerkkinä rikollisten saamat tuomiot ja mielenterveydeltään järkkyneiden tekemät rikokset.
Jos esimerkiksi skitsofreenikko tekee jonkun vakavan rikoksen, vaikka henkirikoksen, niin ei kyetä ajattelemaan asioita yhtään out of the box, vaan ensimmäsenä tulee nää pakolliset "henki pois tollasilta" "tuota se avohoito teettää" "miks tommosia hulluja pidetään vapaana" jne. eikä yhtään kyetä tilannetta ajattelemaan laajemmalla skaalalla, vaan annetaan raivon ja "junttimaisuuden" sokaista heti.
Tällaiset ihmiset alkavat vituttaa välittömästi koska aiheesta keskusteleminenkin on äärettömän vaikeaa ja heti leimataan "hyysäriks ja rikollisten puolustelijaks".
Tälläinen "maalaisjärjen" käyttö tuli hyvin selväksi io-bbsn kuolemantuomio säikeessä. Heti ollaan kaikki rikolliset tappamassa ja kiduttamassa ja pistämässä vedelle ja leivälle eikä osata asioita yhtään katsoa sen pidemmällä.

Eli ajattelun puute tyhmissä ihmisissä vituttaa. Ja tyhmyys ilmenee juuri silloin kuin yrittää KESKUSTELLA ko. asioista. Siihen ei kyetä. Pidetään siitä yhdestä asiasta kiinni eikä suostuta ajattelemaan asioista yhtään pidemmälle ja luullaan olevansa oikeassa.
 
Muistan miten tuo aloitusviestin juttu aiheutti tunteita ensin epäuskoisesta naurusta vitutukseen. Vitutus tuli siitä kun tajusi maksavansa tämän tason ihmisten HIV- lääkkeet veroissa. Tuo oli kaikkiaan niin absurdi juttu, Toni vielä korostaa että "HIVistä puhutaan Tonin mukaan liian vähän Suomessa" :facepalm: Jaa-a, no ei varmaan ole mitään väliä puhutaanko paljon vai vähän jos siellä vastaanottavassa päässä on näitä Tonin kaltaisia homppeleita kertomassa että HIV:iä ei ole olemassa.
 
Mikkos sanoi:
Itse lasken otsikon kategoriaan HC salaliittoteoreetikot.
Enkä nyt tarkoita mitään Kennedyn murhaa tai Area 51 tyylisiä kevyitä salaliittoja, vaan litteän maan, reptiliaanien ja avaruusolentojen tyylisiä HC salaliittoteorioita.
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvä pointti jakaa salaliittoteoreetikot kahtia. Tuossa porukassa kun tosiaan on kaksi puolta, jos ei kolmaskin. Näin esimerkkinä Venturan Salaliittoteoriat, joissa 1. kaudella puhutaan teorioista, jota pitävät paikkansa vähintään jollain asteella. Sitten 2. kaudella edelleen on teorioita, joissa on asiaa, mutta mukaan alkaa tulla vähän puoliperusteltua pöhköä. Sekä sitten 3. kaudella käydään pääasiassa kiinni näihin sekopäisiin teoriohin ja Ventura itsekkin sanoo suoraan että reptiliaani homma on vain kusetusta rahantoivossa.
 
Ihmiset, joilla on vain mielipide, muttei näkemystä. Luonnollisestikkin tyhmentävä vaikutus, sikäli kun ymmärsin ketjusta ettei tyhmyys välttämättä ole sama kuin matala ÄO.

Rokotevastaisuudesta onkin passelia mainita tähän hätään "aikhmofobia" (terävien esineidenkammo) tai pelkkä neulakammo eli "belonefobia". Tällainen voi olla vaikka mistä traumasta kotoisin, kuten vaikkapa "harjoittelevan hoitajan tai neuvolatätin" lapsuudessa väärin annettu piikki, joka on antanut suunnattoman kivun. Tai vaikka pelkästään neulojen näkeminen lapsena vaikkapa rikostrillerissä tai kauhuelokuvissa... Mielikuvitus on rajana, mutta kammolla ei ole mitään tekemistä ainakaan tyhmyyden kanssa.
Ja kammoksi sen ei vättämättä tarvitse kumminkaan muuttua, voi olla vain "lähes sietämättömän epämukava" pistos, että yksilö voi nähdä hyödyt suht vähäisinä tai niinä "luonto hoitaa vahvemman immuuniteetin", varsinkin jos siihen sisältyy vieläpä sellainen, kuin "laiskuus".
 
Ideologioilla on saatu fiksuja ihmisiä toimimaan typerästi jo iät ja ajat. Parhaana esimerkkinä tulee mieleen Ben Carson, joka oli ehdolla USAn presidentiksi republikaanien esivaaleissa. Todella typeriä mielipiteitä lähes asiaan kuin asiaa, mutta toisaalta hän on erittäin arvostettu neurokirurgi.

Sitten meillä on täällä Suomessa rasmus-ryhmää ja hommalaisia. Molemmat puolet "keskustelevat" niissä omissa ringeissään, joissa eriävät mielipiteet ammutaan surutta alas. Pahimmillaan vaan oletetaan pahinta mahdollista vastapuolesta, eikä edes haluta ymmärtää mitä toinen oikeasti asiasta miettii.
 
Ihmiset, jotka perustavat päätöksensä yhden tai muutaman ihmisen otantaan ja kokemuksiin, näillä he sitten pitävät päätöstään ehdottomana totuutena. Näitähän riittää esimerkiksi kun keskustellaan lastenkasvatuksesta, ravitsemuksesta, lääkehoidosta jne. Siinä ei tutkimustieto ja tilastotiedot paina yhtään mitään kun joku toteaa, että: "hei ei munkaan lapsille tosta mitään tullut ja ihan hyviksi ihmisiksi ovat kasvanee"
 
Kuuluisikohan tämä tähän kategoriaan.

Tamperelainen eksyi Tšekissä: Alkoi juoda, ajoi humalassa kolarin ja meni kysymään tietä poliisilta - Aamulehti

Tamperelainen eksyi Tšekissä: Alkoi juoda, ajoi humalassa kolarin ja meni kysymään tietä poliisilta
Novinky: Kuusikymppinen mies yritti suunnistaa vanhan tšekkoslovakialaisen kartan kanssa mutta päätyi putkaan ja oikeuteen.
Ulkomaat05.04. 18.01 Päivitetty 18.22 [URL='http://d3ncwv2e9zpfbf.cloudfront.net/24394759.png']
maps4news.com/©HERE
Tuomas RimpiläinenAamulehti
Tamperelainen mies törmäili humalassa Tšekin tasavallassa viikonloppuna. Asiasta uutisoi tšekkiläinen nettijulkaisu Novinky.

Mies oli matkalla Prahaan, mutta nykyiset maantiet eivät vastanneet hänen Tšekkoslovakian aikaisen karttansa merkintöjä. Uutinen ei kerro kartan painovuotta, mutta Tšekkoslovakia lakkasi olemasta vuoden 1992 lopussa, kun Tšekki ja Slovakia irtautuivat toisistaan.

Yritti rauhoittaa hermojaan snapsilla
Mies kertoi oikeudessa, että hän kadotti suuntavaistonsa täydellisesti pian sen jälkeen, kun hän oli ylittänyt rajan Saksasta Tšekkiin. Hän ahdistui eksymisestään ja otti muutaman snapsin rauhoittaakseen hermojaan.

Mies oli huolissaan siitä, että ei ehdi varaamaansa hotelliin Plzeňissä (Pilsen). Miehen mukaan tämä johti siihen, että hänen juomisensa riistäytyi käsistä.

Oikeudessa hän kertoi, että hän muistaa matkallaan ajautuneensa jollekin pienelle tielle ja törmänneensä liikennemerkkiin.

Yhden aikaan yöllä Sytnossa hän näki poliisiauton risteyksessä ja pysähtyi sen luokse kysymään tietä.

Poliisi huomasi, että mies oli humalassa ja otti hänet kiinni. Hänen verensä alkoholipitoisuudeksi osoittautui noin kaksi promillea, joka olisi Suomessa reilusti yli törkeän rattijuopumuksen rajan.

Mies oli tyytyväinen tuomioonsa
Mies oli kiinni otettuna kaksi päivää. Tiistaina häntä syytettiin Tachovin alueen tuomioistuimessa rattijuopumuksesta.

Oikeus tuomitsi miehen 19 000 korunan eli noin 700 euron sakkoihin. Oikeus määräsi hänet kolmen vuoden ajokieltoon ja langetti hänelle viiden vuoden maahantulokiellon Tšekkiin. Hänen on poistuttava maasta torstaihin mennessä.

Novinkyn mukaan mies piti tuomiota pikemmin armahduksena kuin rangaistuksena. Suomessa hänen tuomionsa olisikin todennäköisesti ollut ankarampi. Hän myönsi oikeudessa, että hänen tekonsa oli väärin ja kertoi kantavansa vastuun teostaan.

Oikeuden puheenjohtajakin korosti, että mies pääsi vähällä, sillä hänen tekonsa olisi voinut johtaa paljon vakavampiin seurauksiin maantiellä.

Tuomion jälkeen mies saatettiin pankkiautomaatille nostamaan sakkorahat.
[/URL]
 
ttjm sanoi:
Sitten meillä on täällä Suomessa rasmus-ryhmää ja hommalaisia. Molemmat puolet "keskustelevat" niissä omissa ringeissään, joissa eriävät mielipiteet ammutaan surutta alas. Pahimmillaan vaan oletetaan pahinta mahdollista vastapuolesta, eikä edes haluta ymmärtää mitä toinen oikeasti asiasta miettii.
Napsauta laajentaaksesi...
Miten ihmeessä noita voi edes tosissaan verrata? Siinä missä hommalaisissa on hieman umpimielisiä ja turhan ehdottomia seassa ja joskus joku innostuu kiihkoamaan, Rasmuslaisten jutut ovat aivan päättömiä, absurdeja ja vaikuttavat huumeissa kirjoitetuilta. Homma on hyvin suvaitsevainen erilaisia ja erikoisia mielipiteitä kohtaan verrattuna Rasmukseen, jossa on välitön mielipide-erobannikäytäntö.

Toisaalta median lajille aivan ominaista. Perinteinen foorumi on yleensä järkevämpi kuin joku helvetin faboryhmä. Jopa Punk in Finland -foorumissa on oikeana bbs:nä jotain terveen keskustelun kaltaista, vaikka jätekaivo onkin. Faboryhmissä (tai nimellisessä somessa yleensä) funktionaalisesti lukutaidottomat vähälahjaiset esittävät huonoja mielipiteitään kömpelösti, loukkaantuvat näistä toisilleen ja laajentavat internetsin flamewarit oikeaan sosiaaliseen elämään.
 
Tonnin Seteli sanoi:
Miten ihmeessä noita voi edes tosissaan verrata? Siinä missä hommalaisissa on hieman umpimielisiä ja turhan ehdottomia seassa ja joskus joku innostuu kiihkoamaan, Rasmuslaisten jutut ovat aivan päättömiä, absurdeja ja vaikuttavat huumeissa kirjoitetuilta. Homma on hyvin suvaitsevainen erilaisia ja erikoisia mielipiteitä kohtaan verrattuna Rasmukseen, jossa on välitön mielipide-erobannikäytäntö.

Toisaalta median lajille aivan ominaista. Perinteinen foorumi on yleensä järkevämpi kuin joku helvetin faboryhmä. Jopa Punk in Finland -foorumissa on oikeana bbs:nä jotain terveen keskustelun kaltaista, vaikka jätekaivo onkin. Faboryhmissä (tai nimellisessä somessa yleensä) funktionaalisesti lukutaidottomat vähälahjaiset esittävät huonoja mielipiteitään kömpelösti, loukkaantuvat näistä toisilleen ja laajentavat internetsin flamewarit oikeaan sosiaaliseen elämään.
Napsauta laajentaaksesi...

Lähinnä tässä tarkoitin että ääripäissä löytyy tyepryyttä molemmin puolin. En tiedä onko homma nyt ihan sitä ääripäätä, mutta ymmärrät varmaan pointin.
 
ttjm sanoi:
Lähinnä tässä tarkoitin että ääripäissä löytyy tyepryyttä molemmin puolin. En tiedä onko homma nyt ihan sitä ääripäätä, mutta ymmärrät varmaan pointin.
Napsauta laajentaaksesi...
No siinä tapauksessa toki ymmärrän, mitä tarkoitat. Rasmuslaisia vastaavia psykoottisen sekavia vastapuolen elämämkolulaisia voi nähdä vaikkapa MV-lehden kommenteissa ja epäilemättä Rasmuksen kaltaisissa ryhmissä somessa(joskin Rasmuksen puoli yleensä sallitaan ylläpitopuolelta ja vastapäistä laitaa ei sallita, mikä on varsin paljastavaa itsessään). Eiköhän jossain marcon öyhötys-putin-miekkareissa ole näitä tampioita ihan livenä nähtävillä. Toki ääriainesta näistä ei tee se, etteivät halua lähi-itäläisiä Suomeen. Se on heidän ajattelussaan se maltillinen elementti.

Hommaforum nyt kuitenkin on keskimäärin melko maltillinen ja järkevä keskusteluympäristö, vaikka tietenkin vahvasti nuivistunut. Tai niin oli ainakin viimeksi asiaa tarkastellessani pari vuotta sitten, ja tilanne ei ollut juuri muuttunut homman alkuajoista, joten uskon ettei se ole mikään öyhörinki tai terroristisolu tänäkään päivänä. Hommalaiset eivät ole(olleet) sen radikaalimpia kuin iobbs:n KR-ketjuun kirjoittelevat, jotka eivät toivoisi länsimaalaisten kansanmurhaa. En osaa pitää sitä minään rasismina, natsismina tai muunakaan ääriajatteluna tahi vihapuheena.
 
turboahdin sanoi:
Kuulunee tänne :confused2:
Napsauta laajentaaksesi...
Vois jonku varoituksen laittaa tälläsiin videoihin ainakin seuraavalla kerralla. Eli siis videolla alaston nainen synnyttää lapsen seisaaltaan ja lapsi putoaa suoraan maahan kohdusta. Vähän häiritsevää tavaraa näin kylmiltään, vaikka netissä olenkin nähnyt paljon pahempaakin. Tämä sivusto ei normaalisti sisällä tälläistä tavaraa...

Muoks. Minkä takia sinun nimimerkkisi on turboahdin, vaikka avatarissa on kuva auton laturista?!
 
Ile_26 sanoi:
On siis tyhmää pelätä sairastuvansa narkolepsiaan?
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä narkolepsian tapauksessa on ilmentynyt "viruksen oma proteiini" sairauden aiheuttajaksi.

Eli siis narkolepsian olisi voinnut vältää, mikäli olisi rokotteen ottamatta jättämisen lisäksi, pystynyt välttämään myös virukselle altistumisen (ei siis riitä, että oirehtisi kyseisen sikainfluenssa mukaan. Oireetonkin altistuminen virukselle olisi aiheuttanut saman, kuin antivirus)

Uusi tutkimus: Syypää narkolepsiaan varmistui – ei ollut Pandemrixin tehosteaine - Suomenkuvalehti.fi

Jos taas yleisilmiönä ajattelit, niin onhan toki erheen riski vieraissa tehoainessa aina olemassa, vähän samaa tapaa kuin virheeksi osoittautuneessa asbestissa. Ihme tosin, että esim. sähkötupakka jota nyt kyllä hysteerisesti pelätään, pitkällä tähtäimellä.

Edit: Tämä asia tuli tietoisuuteeni vasta hiljattain, kun joku isä oli Keski-Suomesta käynnyt osoittamassa mieltä Arkadian mäellä sille, että narkolepsia-potilaat jätettiin vailla korvausta. Perusteena tuolle korvauksen eväämiselle oli tuo proteiini-teoria.
 
Viimeksi muokattu:
Ilmastonmuutoksen vastustajat. Samat ihmiset, jotka nauraa esim. kreationisteille sun muille kiihkouskovaisille, kun nämä eivät huomioi tieteellisiä todisteita vaan uskovat omiin höpöjuttuihinsa, tekevät itse täsmälleen samaa ilmastonmuutoksen suhteen.


Resetor sanoi:
Ihmiset, jotka perustavat päätöksensä yhden tai muutaman ihmisen otantaan ja kokemuksiin, näillä he sitten pitävät päätöstään ehdottomana totuutena. Näitähän riittää esimerkiksi kun keskustellaan lastenkasvatuksesta, ravitsemuksesta, lääkehoidosta jne. Siinä ei tutkimustieto ja tilastotiedot paina yhtään mitään kun joku toteaa, että: "hei ei munkaan lapsille tosta mitään tullut ja ihan hyviksi ihmisiksi ovat kasvanee"
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä on ihmiselle luonnollinen tapa ajatella. Vasta reilut sata vuotta on oikeasti esim. lääketieteessä ymmärretty että kaksoissokkotutkimukset ovat se oikea tapa selvittää, miten jokin asia on. Sen jälkeen onkin edistytty huimaa vauhtia. Tästä huolimatta jokainen meistä sortuu hätäisiin johtopäätöksiin aina välillä.
 
Joskus vähän tuntuu, että ylipätään netissä mistään asiasta keskusteleminen, tekee ihmisen äkkiä tyhmäksi, saa käyttäytymään tyhmästi. Viittaan siis itseeni, muuthan voivat olla luonnostaan tyhmiä.
 
Resetor sanoi:
Ihmiset, jotka perustavat päätöksensä yhden tai muutaman ihmisen otantaan ja kokemuksiin, näillä he sitten pitävät päätöstään ehdottomana totuutena. Näitähän riittää esimerkiksi kun keskustellaan lastenkasvatuksesta, ravitsemuksesta, lääkehoidosta jne. Siinä ei tutkimustieto ja tilastotiedot paina yhtään mitään kun joku toteaa, että: "hei ei munkaan lapsille tosta mitään tullut ja ihan hyviksi ihmisiksi ovat kasvanee"
Napsauta laajentaaksesi...

Tähän voisi vielä lisätä ihmiset, jotka eivät ymmärrä korrelaation ja kausaliteetin eroa. Hyvinä esimerkkeinä juuri tuo sikainfluenssarokote sekä MMR-rokote ja autismin puhkeaminen. Tietysti osasyyllisiä ovat myös tietämättömät toimittajat jotka vetävät mutkat suoriksi jonkun tutkimusjulkaisun pohjalta. Kouluihin pitäisi saada klassisen logiikan opetusta.

correlation.png
 
oestrus taurus sanoi:
Tässä narkolepsian tapauksessa on ilmentynyt "viruksen oma proteiini" sairauden aiheuttajaksi.

Eli siis narkolepsian olisi voinnut vältää, mikäli olisi rokotteen ottamatta jättämisen lisäksi, pystynyt välttämään myös virukselle altistumisen (ei siis riitä, että oirehtisi kyseisen sikainfluenssa mukaan. Oireetonkin altistuminen virukselle olisi aiheuttanut saman, kuin antivirus)

Uusi tutkimus: Syypää narkolepsiaan varmistui – ei ollut Pandemrixin tehosteaine - Suomenkuvalehti.fi

Jos taas yleisilmiönä ajattelit, niin onhan toki erheen riski vieraissa tehoainessa aina olemassa, vähän samaa tapaa kuin virheeksi osoittautuneessa asbestissa. Ihme tosin, että esim. sähkötupakka jota nyt kyllä hysteerisesti pelätään, pitkällä tähtäimellä.

Edit: Tämä asia tuli tietoisuuteeni vasta hiljattain, kun joku isä oli Keski-Suomesta käynnyt osoittamassa mieltä Arkadian mäellä sille, että narkolepsia-potilaat jätettiin vailla korvausta. Perusteena tuolle korvauksen eväämiselle oli tuo proteiini-teoria.
Napsauta laajentaaksesi...

Sisälsikö Pandemrix itse virusta?
 
mango sanoi:
Muoks. Minkä takia sinun nimimerkkisi on turboahdin, vaikka avatarissa on kuva auton laturista?!
Napsauta laajentaaksesi...
Liittyy kai threadiin:
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/bnizshgaljn4ubasbomu.png

Resetor sanoi:
Influenssakantoja ei yleensä muutenkaan ole vain yhtä. Vaikka se rokotus ei tekisi influenssalle täysin immuuniksi se yleensä kuitenkin lievittää oireita ja mikä tärkeintä rokotettu ei sairautta tartuta muihin samalla tavoin.

Edellä siis yksi sitkeistä ei aivan faktoista :)
Napsauta laajentaaksesi...
Itse olen kyllä sitä mieltä että Influenssa rokotukset on aivan turhia .. siis ainakin itselle. Riskiryhmiin en ota kantaa.

En ole kai koskaan niitä sairastanut tai jos olen niin oireet eivät ole olleet kummoisia. Nyt pari viime vuotta rokotus on ollut aivan tehoton, koska virus on muuntautunut kesken kauden.
 
Viimeksi muokattu:
arthur3.0 sanoi:
Valeuutisille taitaa olla omat ketjunsa.
Olisit voinut avata sisältöä hieman. Pelkkä linkki ei kerro mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
MV-lehden lukeminen ei sinänsä kerro tyhmyydestä muutenkaan mitään. Jos medialukutaitoa ja kriittisyyttä kirjoituksia kohtaa löytyy, niin välillä sieltä löytyy erittäinkin valaisevaa aineistoa ja toisin kuin iltasanomien "uutisissa" on niissä edes yleensä lähteet ja kommentointimahdollisuus, joiden avulla voi vielä erikseen arvioida luotettavuutta. Myös kyseisen prändääminen "valemediaksi" on mielenkiintoista, sieltä kun löytää monesti mielenkiintoisia oikeita totuuksia esim. videoiden tai vuodettujen asiapaperiden muodossa, vaikka niiden joukkoon kirjoitettut johtopäätökset olisivatkin välillä lievästi sanoen värittyineitä.

Vaan niinpä ne johtopäätökset ja puheet ovat värittyneitä Hesarissakin ja vaikka sekin kirjoittelee päivittäin lähteettömiä värittyneitä puolitotuuksia, sitä ei kuitenkaan ole varaa valemediaksi tituleerata. Siitä huolimatta että ovat monesti jääneet housut kintuissa kiinni tietoisesta valehtelusta. Enemmän hyvä termi MV-lehdelle olisi se sama roskalehti, jota samaa monet iltalehdyköistä ja seiskasta käyttävät. Samaa klikki- ja sensaatiohakuista "journalismia" kaikki tyynni, vain yksi on "valhetta" koska se ei seuraa poliittisesti korrektia "totuutta".

Vaan minkäs sille mahtaa, että suomessa täydet roskalehdet ovat luetuimpia lehtiä nykyisin. MV-lehti vain vastaa kysyntään ja tarjoaa sen mitä jää kertomatta samalla Iltalehti-tyylillä millä suomalaiset haluavat "uutisia" lukea. Löytyisi tuolta vähemmän radikaalia PT-mediaa ja kumppaneitakin, mutta ne eivät kiinnosta. Eivät suomalaiset lue uutisia tiedonjanosta, vaan siitä että saisivat endorfiiniannoksensa kiinnostavien otsikkojen klikkaamisesta. :facepalm:
 
Viimeksi muokattu:
Resetor sanoi:
Tuotas... Itselläni on hivenen arka aihe (oman ammatin vuoksi) terveyteen liittyvät päätökset jotka perustuvat lähinnä ihmisien omiin oletuksiin ja luuloihin.

Paljon käydään keskustelua kausi-infuenssa rokotteista ja siellä on äänekäs porukka joka niitä kausi-influenssa rokotteita ei ota. Perustelut ovat tyyppisesti otin kerran ja olin flunssassa koko loppuvuoden...

Kun noita tarinoita kuuntelee ja selvittää edes hiukan, siis edes hiukan mistä asiassa on kyse, niin ymmärtää ettei noissa kovaan ääneen asiaa meuhkaavien puheessa ole järjen hiventä. Flunssalla ja influenssalla on kutakuinkin yhtäpaljon tekemistä keskenään kuin mopon takarenkaalla ja traktorin paripyörillä.

Tämäkin olisi selvinnyt kun sen kaiken meuhkaamisen sijasta olisi ihan vain selvitetty, että mistä asiassa nyt edes on kyse. Näissä tilanteissa pienessä mielessä on käynyt ajatus, että kyllä osa ihmisistä vain sitten on hemmetin tyhmiä.

Sitten toki välillä suunnatonta kummastusta herättää, että osa ihmisistä ei pysty alkeellisimpaakaan syy-seuraus suhde päättelyyn... mutta se on oma tarinansa.
Napsauta laajentaaksesi...
No paljonkohan totakin jengiä sit muka on? Omissa tutuissa montaa ei vaan yksinkertaisesti jaksa kiinnostaa jotkut influenssa-piikit. Pohjoisesta löytyy sit nää Magneettimediaa lukevat sekopääuskikset mutta eipä niitäkään montaa ole. Aika hyvin menee jos joku rokotteiden välttely on paras esimerkki "ihmisten tyhmyydestä"
 
Jos vielä palaa tuohon aloitusviestiin, niin jenkeissähän on Bugchasing hauskaa ajanvietettä joissain homopiireissä. Hiv-positiiviset ovat lahjan antajia ja terveet ovat bugchasingissa, että saisivat tartunnan.
Dokumenttikin noista on tehty:

Siitä vaikka kohdasta 39:45 eteenpäin ihmettelemään, jos ei koko dokkaria viitsi väijyä.
 
Viimeksi muokattu:
Welmari sanoi:
ajattelevat Aidsin lahjaksi ja hyväksi hommaksi elämässä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se noin ole. Idea on että kun se HIV:n vaara on aina läsnä niin miksei sit hankkis sitä kerralla ja olis stressaamatta aiheesta. Tosi ällöttävä homma, mutta sinänsä ymmärrettävää. Mua ainakin kuumottais olla homo ihan hemmetisti.
 
oestrus taurus sanoi:
Sisältää. antivirus sisältää itse viruksenkin. Tästähän taisi Louis Pasteurin aikana 1800-luvulla olla hirveä paniikki, kun herra keksi raivotautiin sen antiviruksen, jossa virus istutettiinkin ihmiseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Korvaukset evättiin narkolepsia-potilaiden omaisilta, koska se johtui tuosta viruksesta mitä rokote sisälsi, eikä sidosaineesta. Onko tämä nyt varmaa, että narkolepsiaan on sairastunut henkilöitä, joilla on ollut influenssa, mutta ei ole rokotettu?
 
Ile_26 sanoi:
Korvaukset evättiin narkolepsia-potilaiden omaisilta, koska se johtui tuosta viruksesta mitä rokote sisälsi, eikä sidosaineesta. Onko tämä nyt varmaa, että narkolepsiaan on sairastunut henkilöitä, joilla on ollut influenssa, mutta ei ole rokotettu?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuollaista ei ole käsittääkseni ulosannettu. Kiinnostus on tuntunut olevan piikin ja narkolepsian yhteys, muttei narkolepsian ja viruksen. Tuossa kumminkin tuntui olevan tyhjentävästi, se "viruksen ydinproteiini" oli aiheuttaja. Kuuluu sen perus-rakenteeseen.
 
oestrus taurus sanoi:
Tässä narkolepsian tapauksessa on ilmentynyt "viruksen oma proteiini" sairauden aiheuttajaksi.

Eli siis narkolepsian olisi voinnut vältää, mikäli olisi rokotteen ottamatta jättämisen lisäksi, pystynyt välttämään myös virukselle altistumisen (ei siis riitä, että oirehtisi kyseisen sikainfluenssa mukaan. Oireetonkin altistuminen virukselle olisi aiheuttanut saman, kuin antivirus)

Uusi tutkimus: Syypää narkolepsiaan varmistui – ei ollut Pandemrixin tehosteaine - Suomenkuvalehti.fi

Jos taas yleisilmiönä ajattelit, niin onhan toki erheen riski vieraissa tehoainessa aina olemassa, vähän samaa tapaa kuin virheeksi osoittautuneessa asbestissa. Ihme tosin, että esim. sähkötupakka jota nyt kyllä hysteerisesti pelätään, pitkällä tähtäimellä.

Edit: Tämä asia tuli tietoisuuteeni vasta hiljattain, kun joku isä oli Keski-Suomesta käynnyt osoittamassa mieltä Arkadian mäellä sille, että narkolepsia-potilaat jätettiin vailla korvausta. Perusteena tuolle korvauksen eväämiselle oli tuo proteiini-teoria.
Napsauta laajentaaksesi...

Tätä nyt tarkoitin, että jätettiinkö heidät korvauksitta, koska väitetään viruksen oman proteiinin (jota on myös rokotteessa?) aiheuttaneen narkolepsian. Tuossa uutisessa vielä tutkijat toteavat riskin sairastua narkolepsiaan olevan suurempi, jos sairastaa influenssan. Mutta onko näitä influenssasta narkolepsiaan sairastuneita löytynyt, joille ei siis olisi rokotetta ikinä annettu.

Minusta tuntuu, että yrittävät vältellä korvauksia. Oliko vielä niin, että rokotteen ostaminen yhtiöltä piti päättää uskomattoman lyhyessä ajassa?
 
jaa.a.....niiih...

Tapahtuipa eräänä järkyttävävällä viikolla töissä työnantaja lupasi sikalenssa rokotteet meille työntekijöille se oli sitä rokotetta mihin vissiin joidenkin piti laittaa oma allekirjoitus johokin paperiin (työkaveri kertoi).
Eli ilmastointi työkaveri oli saamassa rokotteen päivää ennen mua ja aamulla oli mennyt vastaanotolle pomon varaamalle piikitys ajalle, työkaveri sai sairaalassa piikin mutta iltapäivällä oli jalat mennyt alta. Oli sanaton näky kun aamulla vielä juteltiin pihalla seisoskellessa ja iltapäivällä näin työkaverin rullatuolissa. ARVATKAAKO MENINKÖ TUON TAPAUKSEN JÄLKEEN ENÄÄ ITSELLE SITÄ ROKOTETTA OTTAMAAN. No en, ennemmin kuolen kun lääkäreiden korjaan leskentekijöiden takia halvaannutan itseni pyörätuoliin tai halvaannutan itseni narkolepsia uneliaaksi.

Vuoden jälkeen näin työkaveria ja kyllä miehessä oli roimasti elämänhalua jäljellä vaikka pyörätuolissa tuli vastaan. Ja mitään korvauksia ei ole yhteiskunnalta tippunut.
 
Ile_26 sanoi:
Korvaukset evättiin narkolepsia-potilaiden omaisilta, koska se johtui tuosta viruksesta mitä rokote sisälsi, eikä sidosaineesta. Onko tämä nyt varmaa, että narkolepsiaan on sairastunut henkilöitä, joilla on ollut influenssa, mutta ei ole rokotettu?
Napsauta laajentaaksesi...

Kiinassa narkolepsiatapaukset lisääntyivät vaikka rokotteita ei käytetty.
 
turboahdin sanoi:
Ei se minnekään hyysärin sivulle se linkki ollutkaan. Hyvä, kuin ilmoittauduit, kuulut selvästi tähän ketjuun.
Napsauta laajentaaksesi...
Kalastelit klikkejä MV-lehteen ilman mitään selitystä, mitä "uutinen" koskee. Mielestäni ko. toiminta olisi yhtä tyhmää, vaikka veisi normaalin lehden sivuille. Jos tästä huomattaminen tekee tyhmäksi silmissäsi, olkoon niin.
 
Enpä itekkään oo mitään rokotteita tarvinnut.. poislukien hepatiitti,jäykkäkouristus.. ja kipeenä oon ehkä kerran vuodessa
 
Kautium sanoi:
Nämä kommentit alleviivaavat topicia hienosti.

Afrikassa asiain tuntiat ovat jättäneet kondomit käyttämättä samasta syystä ja hyvin rullaa. :D
Napsauta laajentaaksesi...

Mitäpä aikaihmiselle jää jäljelle, kun nuo on ottanut? Influenssan sairastaa kerran kymmeneen vuoteen ja rokote puolittaa sairastavuuden. Lääke siis auttaa parinkymmenen vuoden välein. Tautikin on perusterveelle aikuiselle täysin harmiton. Jos joka vuosi käy ottamassa kyseisen asian puitteissa useammankin piikin läpi elämänsä jokaista tautikohua kauhistellen ja sen vuoksi kuvittelee elävänsä terveempänä kuin terveen maalaisjärjen omaava niin aihealueella ollaan vahvasti.

Eikö sikainfluenssa tapauksesta opittu mitään? Ensin hysteerinen pelottelukampanja sivilisaation lopusta, sitten yhtä kova mustamaalauskampanja epäilijöitä vastaan. Tässä vaiheessa itse lähinnä naureskelin asialle, mutta hymy hyytyi kun ongelmia alkoi putkahdella. Ongelmien esille tuojat leimattiin hysteerikoiksi ja ne yritettiin epätoivoissti haudata. Kun se ei onnistunut asia myönnettiin pitkin hampain, ja nyt lopputulos on, että tuote olikin virheetön, mutta tauti vain oli niiiiiiiin kamala ettei edes rokote auttanut. Niin se piiri pieni pyörii, aina vain ympäri ja palaten aina alkupisteeseensä. Mikä siinä terveen järjen käytössä on niin vatenmielistä? Kevyt kuumetauti pari kertaa elämässä vs. kehitysmaassa huorien painaminen paljaalla. Ihan sama asia. :rofl:
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 598
Viestejä
4 493 154
Jäsenet
74 264
Uusin jäsen
ensihoituri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom