Todellinen SOC-jännite Ryzen 7 7800X3D -prosessorilla?

[FlyingAntero]

Nyt vedetään mutkia suoraksi; korjauksen testaaminen oli vain osa kritiikkiä joka kohdistui Asuksen kaikkeen tekemiseen ongelman ympärillä, biosasetuksista asiakaspalvelun viestintään.

Ja vaikka GN ei (kai?) ylitystä korjatusta biosista oikein löytänytkään niin kyllähän se mahdollista on (vieläkin?):

Viestinnän osalta Asus veti tapauksen vihkoon mutta on sittemmin selventänyt ongelmakohtia. Siitä oli kuitenkin ihan hyvä kritisoida. Iso osa GN:n videota on kuitenkin paasausta beta BIOS:n liian korkeista jännitteistä, mitkä nyt vaikuttaisi olevan kunnossa siltä osin, mitä GN mittaili. Manuaalisesti LLC asetuksella jännitteen saa io-techin artikkelin perusteella nousemaan 1,305V, mikä on kuitenkin kaukana niistä 1,4V lukemista, joilla emoja kärähti tai 1,35V mitä GN antoi ymmärtää Asuksen beta BIOS:n edelleen antavan.

 

[pomk]

GamersNexus sen sijaan nosti lokakampanjan Asuksen beta BIOS versioiden lukemista, vaikka varsinaista ongelmaa niissä ei sitten lopulta ollutkaan.

Taisi olla vain yksi kritiikkiä aiheuttanut juttu muiden joukossa. Videon seuraukset on kuitenkin hyvät; takuuehdot ovat selkeytyneet ja merkittävästi parantuneet tässä viikon aikana.

Jäljellä lienee enää epäselvyys siitä että palaako nuo emot edelleen uudellakin biosilla jos prossun saa oikkariin. Eli ovatko korjanneet/asettaneet tuon jännitelähdön OCP rajan.

 

[Sampsa]

Gamers Nexus käsittelee SOC-jännitteen mittausta uusimmalla videolla. Fokuksessa nyt Gigabyte ja ei taida oikein hahmottaa, että tuo Gigabyten lausunto viittaa Hardware Bustersin tekemiin testeihin eikä heihin:

ASUS is NOT the ONLY ONE: Gigabyte - EXPO and SoC Voltages Before & After the BIOS Update - Hardware Busters

Hardware Busters - ASUS is NOT the ONLY ONE: Gigabyte - EXPO and SoC Voltages Before & After the BIOS Update - News

hwbusters.com

 

[Tensatsu]

@Sampsa

Minun Lontoon ymmärrykselläni hän kyllä ihan selkeästi samalla videolla kohdassa 17:46 sanoo juurikin että lausunto on Hardware Bustersin suuntaan?

 

[Sampsa]

@Sampsa

Minun Lontoon ymmärrykselläni hän kyllä ihan selkeästi samalla videolla kohdassa 17:46 sanoo juurikin että lausunto on Hardware Bustersin suuntaan?

Selvä, jossain vaiheessa sanoi etteivät itse testanneet, sen verran pitkittäen, toistaen ja epäselvästi tuo asia esitetään että mennyt ohi.

 

[Geven]

Ilmeeni kun näin, että Mastechkin mittarilla mitaan millivoltteja. Tuohon tarvitaan hieman eri vehkeet

 

[Sampsa]

Ilmeeni kun näin, että Mastechkin mittarilla mitaan millivoltteja. Tuohon tarvitaan hieman eri vehkeet

Tarvitaan eri vehkeet tarkalleen ottaen mihin? Mittausten pointtina oli yli 1,3V SOC-jännitteen mittaaminen virransyötöltä ennen prosessoria, joka onnistui aivan mainiosti.

 

[VeGe-]

Tarvitaan eri vehkeet tarkalleen ottaen mihin? Mittausten pointtina oli yli 1,3V SOC-jännitteen mittaaminen virransyötöltä ennen prosessoria, joka onnistui aivan mainiosti.

Käyttäjä viitaa siihen, että sen mittarin virhemarginaali on niin suuri, ettei se ruudulla näkyvä luku olisi riittävän tarkka johtopäätösten tekemiseksi. Perus mittaustekniikka-asia. Laitteet kyllä antaa desimaaleja, mutta onko ne oikein on toinen asia.

 

[kauppamies47]

Tarvitaan eri vehkeet tarkalleen ottaen mihin? Mittausten pointtina oli yli 1,3V SOC-jännitteen mittaaminen virransyötöltä ennen prosessoria, joka onnistui aivan mainiosti.

Siihen taitaa kuitenkin olla ihan syynsä, miksi noita alle satasen Mastechin mittareita ei käytetä missään itseään tippaakaan kunnioittavassa labrassa, työpaikassa tai edes kouluissa, jossa halutaan mitata tarkasti noin matalia jännitteitä. Siihenkin on syynsä miksi ne Fluket ym. maksaa sen useamman saturaisen ja miksi nekin pitää kalibroida, jos niihin haluaa luottaa noin tarkoissa mittauksissa. Tämä oli ihan ensimmäsiä asioita joita sähköalan opinnoissa aikoinaan opetettiin.

Jos ne youtube videot, edes niine hirveine clickbait kuvineen, ei tuota tarpeeksi pätäkkää että olisi varaa hankkia kunnon mittalaitteet, niin kai siellä Porin suunnallakin vielä joitain oppilaitoksia löytyy, joista vois pyytää oikean mittarin lainaan, tai mahdollisesti saada konsultaatiota ja vaikkapa ihan asiaan perehtyneen henkilön auttamaan näissä mittausasioissa? Tulisivat varmaan mielellään omaa oppilaitostaan ja osaamistaan mainostamaan, ihan pro bono, = kaikki voittaa?

Pelkäämpähän vaan, että jatkossakin mennään tuolla halpismittarilla. Eihän siinä, omapahan on uskottavuutenne. Lycka till

 

[FlyingAntero]

Siihen taitaa kuitenkin olla ihan syynsä, miksi noita alle satasen Mastechin mittareita ei käytetä missään itseään tippaakaan kunnioittavassa labrassa, työpaikassa tai edes kouluissa, jossa halutaan mitata tarkasti noin matalia jännitteitä. Siihenkin on syynsä miksi ne Fluket ym. maksaa sen useamman saturaisen ja miksi nekin pitää kalibroida, jos niihin haluaa luottaa noin tarkoissa mittauksissa. Tämä oli ihan ensimmäsiä asioita joita sähköalan opinnoissa aikoinaan opetettiin.

Jos ne youtube videot, edes niine hirveine clickbait kuvineen, ei tuota tarpeeksi pätäkkää että olisi varaa hankkia kunnon mittalaitteet, niin kai siellä Porin suunnallakin vielä joitain oppilaitoksia löytyy, joista vois pyytää oikean mittarin lainaan, tai mahdollisesti saada konsultaatiota ja vaikkapa ihan asiaan perehtyneen henkilön auttamaan näissä mittausasioissa? Tulisivat varmaan mielellään omaa oppilaitostaan ja osaamistaan mainostamaan, ihan pro bono, = kaikki voittaa?

Pelkäämpähän vaan, että jatkossakin mennään tuolla halpismittarilla. Eihän siinä, omapahan on uskottavuutenne. Lycka till

Eikös tuo käytettävä Mastech MS2115B ole kuitenkin riittävän tarkka artikkelin pääasian mittaamiseen eli 1,3V jännitteen ylittymiseen kannasta mittaamalla? Tarkkuus huomioidenkin 1,3V ylittyi . LLC level 8 mittauksessa kyseinen mittari ei kuitenkaan riitä tuolla marginaalilla.

Seuraavalle io-techin videolle Kylen roolissa?

 

[Sampsa]

7950X ja SOC-jännite biosissa 1,3V ja emolevyltä mitattuna

Mastech MS2115B 1,342V:

Fluke 77 1,340V

Eroa mittaustuloksessa 0,002V

SOC-jännite 1,3V LLC Level 8:

Mastech MS2115B 1,358V eli 0,016V korotus vs auto:

Fluke 77 1,355V eli 0,015V korotus vs auto:

Yhteenvetona Mastechin mittarilla mitattuna jännitteet ovat riittävän tarkat, kun ymmärretään mitä mitataan ja miksi.

Mastechilla mitattuna SOC-jännite antoi 0,002-,0,003V korkeampia lukemia kuin Fluke 77.

LLC Level 8 SoC-jännitettä mitattuna Mastechilla ja Flukella mitattiin 0,001V ero jännitteen nousussa (0,016 vs 0,015V).

Näin simppeleitä jännitteitä mitatessa kyseisten mittareiden tarkkuudet riittävät mainiosti ja samalla mittarilla kahden mittauksen välinen ero todettavissa (LLC Level 8 korotus).

Eri asia jos tavoitteena on mitata eksakteja jännitearvoja esimerkiksi onko jännite tarkalleen 1,300V, 1,299V vai 1,301V, tällöin on tärkeää että mittari on mahdollisimman tarkka ja kalibroitu.

 

[Sampsa]

Siihen taitaa kuitenkin olla ihan syynsä, miksi noita alle satasen Mastechin mittareita ei käytetä missään itseään tippaakaan kunnioittavassa labrassa, työpaikassa tai edes kouluissa, jossa halutaan mitata tarkasti noin matalia jännitteitä. Siihenkin on syynsä miksi ne Fluket ym. maksaa sen useamman saturaisen ja miksi nekin pitää kalibroida, jos niihin haluaa luottaa noin tarkoissa mittauksissa. Tämä oli ihan ensimmäsiä asioita joita sähköalan opinnoissa aikoinaan opetettiin.

Jos ne youtube videot, edes niine hirveine clickbait kuvineen, ei tuota tarpeeksi pätäkkää että olisi varaa hankkia kunnon mittalaitteet, niin kai siellä Porin suunnallakin vielä joitain oppilaitoksia löytyy, joista vois pyytää oikean mittarin lainaan, tai mahdollisesti saada konsultaatiota ja vaikkapa ihan asiaan perehtyneen henkilön auttamaan näissä mittausasioissa? Tulisivat varmaan mielellään omaa oppilaitostaan ja osaamistaan mainostamaan, ihan pro bono, = kaikki voittaa?

Pelkäämpähän vaan, että jatkossakin mennään tuolla halpismittarilla. Eihän siinä, omapahan on uskottavuutenne. Lycka till

Erikoisen negatiivinen viesti ja miten Youtube-videoiden thumbnailit aiheeseen liittyvät? Yllä kuitenkin käytännön oppitunti yleismittareiden tarkkuudesta

 

[Pörkyle]

Oiskohan @Geven tarkottanu oskiloskooppia? Sillä näkis tarksti ja huomais nopeat jännitevaihtelutkin. Tarvinneeko sitten VSOC jännitteen kanssa kun samaa jännitettä syötetään kokoajan. Eikä luultavasti tule millisekuntteja kestäviä jännitteen nousuja tai laskuja kuten Vcoren kanssa.

 

[FlyingAntero]

Näin simppeleitä jännitteitä mitatessa kyseisten mittareiden tarkkuudet riittävät mainiosti ja samalla mittarilla kahden mittauksen välinen ero todettavissa (LLC Level 8 korotus).

Eri asia jos tavoitteena on mitata eksakteja jännitearvoja esimerkiksi onko jännite tarkalleen 1,300V, 1,299V vai 1,301V, tällöin on tärkeää että mittari on mahdollisimman tarkka ja kalibroitu.

Mastech MS2115B:n mittaustarkkuus näyttää olevan 0.5% + 3 eli artikkelissa mitattu 1,326V voi olla todellisuudessa 1,317v - 1,335V. Joka tapauksessa siis yli 1,3V. Mutta vastaavat mittaustarkkuudet ne on yleisesti ottaen kaikilla yleismittareilla, ettei se ole ongelma.

 

[Juha Kokkonen]

Tärkeintä näissä tämän tyyppisissä mittausjutuissa on ymmärtää konteksti mitä mitataan, missä on virheiden mahdollisuudet ja suuruusluokat ja mitkä on mittalaitteen rajat. Useita eri yleismittareitakin on ollut käytössä, joten käytön myötä tietää varsin hyvin onko mittalaitteilla tietyssä käyttötarkoituksilla merkittäviä eroja. Kuten tässäkin kontekstissa Sampsa totesi, kalliimmalla Flukella tulokset tässä kontekstissa käytännössä täysin samat kuin halpismittarilla.