Tietokone aiheuttaa runsaasti häiriötä kotiteatteriin.

[Geroniimo]

Eli ongelmana on sellainen, että kun liitän tietokoneen vahvistimeen hdmi kaapelilla, alkaa etukaiuttimet pitämään järkyttävää vikinää ja kohinaa. Etukaiuttimet on liitetty päätevahvistimeen, jolle av vahvistin toimii esivahvarina. Ainoastaan nämä päätevahvistimeen liitetyt kaiuttimet vinkuvat ja vikisevät. On kokeiltu eri hdmi kaapeleilla, sekä eri rca kaapeleilla vahvistimien välillä, kummastakaan ei mitään apua. Olisiko jollain, jotain ehdotuksia, mistä vika voisi johtua tai miten sen saisi ratkaistua?

 

[Pezz]

Maadoitetut pistorasiat?
Samassa jatkojohdossa/pistorasiassa kaikki laitteet kiinni?

 

[Geroniimo]

Maadoitetut pistorasiat?
Samassa jatkojohdossa/pistorasiassa kaikki laitteet kiinni?

On ja on. Kokeiltu myös erillään. Nyt itseasiassa kun tarkemmin kuuntelin, niin kyllä kaikki kaiuttimet rätisee. Nuo päätevahvistimen kautta kulkevat vaan rätisee kovempaa.

 

[Pezz]

Hmm.... Mitenkäs vanhoja vahvistimet ja muut laitteet on?

 

[Geroniimo]

Kaikki laitteet maks. Pari vuotta vanhoja. Suurin osa alle vuoden.

 

[Tiihokatti]

On ja on. Kokeiltu myös erillään. Nyt itseasiassa kun tarkemmin kuuntelin, niin kyllä kaikki kaiuttimet rätisee. Nuo päätevahvistimen kautta kulkevat vaan rätisee kovempaa.

Eiköhän tuo ole ihan tyypillinen maalenkki. Tietokoneen virrat lähtevät vetämään lenkkiä.
Kokeile esimerkiksi kännykän kuulokeliitännällä että kuuluuko siitäkin pörinää vai ei.
Edit: vaikea saada selkoa siitä että mitä laitteita on liitetty mihin. Eli komponentit olisi tärkeä tietää että ongelmaa voi ratkoa. Pelkkä "päätevahvistin" ei paljoa kerro esimerkiksi laitteen maadoituksista.

 

[Ormu]

Pystytkö piirtämään jonkinlaisen yksinkertaisen kaavion kaikista laitteista ja johdoista, joita tuohon systeemiin on liitetty?

Jos kyseessä on maalenkki, sen katkaisua voi RCA-johtojen osalta yrittää tällaisella:
https://www.partco.fi/fi/audiovideo/av-sekalaiset/10678-rca-erotin.html


Mutta kaikki häiriöt eivät ole maalenkkihäiriöitä, ja maalenkkikin voi joskus syntyä yllättäviä reittejä. 50 Hz taajuinen hurina on maalenkkiongelmista tyypillisimpiä.

Tilanteesta riippuen apua voi olla myös balansoitujen ääniliitäntöjen käytöstä tai digitaalisesta äänensiirrosta (sähköinen tai optinen). Ulkoinen äänikortti voi auttaa silloin, kun tietokoneen sisällä oleva analoginen äänipiiri kerää häiriöitä, mutta tässä tapauksessa tuskin.

 

[Geroniimo]

Av vahvistimena on Denon avr-x4400h.

Pystytkö piirtämään jonkinlaisen yksinkertaisen kaavion kaikista laitteista ja johdoista, joita tuohon systeemiin on liitetty?

Jos kyseessä on maalenkki, sen katkaisua voi RCA-johtojen osalta yrittää tällaisella:
https://www.partco.fi/fi/audiovideo/av-sekalaiset/10678-rca-erotin.html


Mutta kaikki häiriöt eivät ole maalenkkihäiriöitä, ja maalenkkikin voi joskus syntyä yllättäviä reittejä. 50 Hz taajuinen hurina on maalenkkiongelmista tyypillisimpiä.

Tilanteesta riippuen apua voi olla myös balansoitujen ääniliitäntöjen käytöstä tai digitaalisesta äänensiirrosta (sähköinen tai optinen). Ulkoinen äänikortti voi auttaa silloin, kun tietokoneen sisällä oleva analoginen äänipiiri kerää häiriöitä, mutta tässä tapauksessa tuskin.

Maalenkkiä itsekkin epäillyt, mutta monesta paikkaa lukenut, että se on yleensä juuri tuollaista hurinaa. Mulla nuo rätisee ja sirisee ja tekee kaikkia mahdollisia ääniä, jotka muuttuvat sen mukaan, mitä näytöllä tapahtuu. Esim. kursorin liikkuminen muuttaa ääntä. Staattinen työpöytä ei aiheuta kuin pientä hurinaa, kun taas pelin käynnistäessä sirinä peittää melkein pelin äänet alleen. Tässä kaaviota:

 

[Tiihokatti]

Av vahvistimena on Denon avr-x4400h.


Maalenkkiä itsekkin epäillyt, mutta monesta paikkaa lukenut, että se on yleensä juuri tuollaista hurinaa. Mulla nuo rätisee ja sirisee ja tekee kaikkia mahdollisia ääniä, jotka muuttuvat sen mukaan, mitä näytöllä tapahtuu. Esim. kursorin liikkuminen muuttaa ääntä. Staattinen työpöytä ei aiheuta kuin pientä hurinaa, kun taas pelin käynnistäessä sirinä peittää melkein pelin äänet alleen. Tässä kaaviota:

Aivan ilmiselvä maalenkki jos näytön(ohjaimen) touhut vaikuttaa ääneen.

Sekä PC, Viritinvahvistin että päätevahvistin ovat kaikki oletettavasti liitetty samaan maahan niin soppa onkin jo valmis. Se että käytät eri pistorasiaa eri laitteilla ei todellakaan takaa sitä että ne olisi liitetty eri maahan.
Mikä tahansa sähköön perustuva liitäntä/johto voi saada maalenkin aikaan maadoitettujen laitteiden välille, pahimmillaan jopa digiboxin/TV:n antenniliitäntä voi olla yksi lenkki maahan.

Yksinkertainen testi on väliaikaisesti teipata päätevahvistimen pistokkeen maadoituspinnit piiloon, silloin maalenkki katkeaa virtakaapelin kohdalta ja pörinät pitäisi kadota. Oikeaoppinen lopullinen korjaus on pistää viritinvahvistimen ja päätevahvistimen välille GLI, eli ground loop isolator (aka. vaippavirta erotin).

 

[Geroniimo]

Eli mikä olisi paras tapa lähetä ratkomaan asiaa? Pitäisi saada tietokone eri sulakkeen taakse kuin vahvistimet? Vai riittääkö sekään? Vanha talo ja sähköjä uusittu vähän sieltä ja täältä. Vaikea noista maadoituksista siis tietää. Antennikaapelilla ei vaikutusta surinoihin.

 

[Tiihokatti]

Eli mikä olisi paras tapa lähetä ratkomaan asiaa? Pitäisi saada tietokone eri sulakkeen taakse kuin vahvistimet? Vai riittääkö sekään? Vanha talo ja sähköjä uusittu vähän sieltä ja täältä. Vaikea noista maadoituksista siis tietää. Antennikaapelilla ei vaikutusta surinoihin.

Teipit väliaikaisesti päätevahvistimen maadoituspinneihin niin näkee että missä mahdolliset ongelmakohdat ovat. Jos pelkkä päätevahvistimen teippaus auttaa niin sitten vaan aikaisemmin linkattu RCA vaippavirtaerotin-pömpeli tilaukseen.

 

[asentaja]

Minulla oli vastaavan tyylinen ongelma. Joku täällä ehdotti galvaanista eroitinta. Se ainakin minun laitteissa poisti kaikki rätinät.

 

[Lihis88]

Mulla oli sama ongelma ja surinat loppui käyttämällä tietokoneen ja vahvistimen välillä optista kaapelia hdmi:n sijasta. Tosiaan peli päällä surina meni fps mukaan ja meinas järki mennä ennenkuin keksin kokeilla optisella.

 

[Örbelböm]

Av vahvistimena on Denon avr-x4400h.


Maalenkkiä itsekkin epäillyt, mutta monesta paikkaa lukenut, että se on yleensä juuri tuollaista hurinaa. Mulla nuo rätisee ja sirisee ja tekee kaikkia mahdollisia ääniä, jotka muuttuvat sen mukaan, mitä näytöllä tapahtuu. Esim. kursorin liikkuminen muuttaa ääntä. Staattinen työpöytä ei aiheuta kuin pientä hurinaa, kun taas pelin käynnistäessä sirinä peittää melkein pelin äänet alleen. Tässä kaaviota:

Ihan ensimmäisenä ota digipoksi irti tuosta pakasta joskos sieltä ongelmat syntyy. Jos se auttoi niin galvaaninen erotin TV-kaapelin ja digipoksin väliin.

 

[Geroniimo]

Teipit väliaikaisesti päätevahvistimen maadoituspinneihin niin näkee että missä mahdolliset ongelmakohdat ovat. Jos pelkkä päätevahvistimen teippaus auttaa niin sitten vaan aikaisemmin linkattu RCA vaippavirtaerotin-pömpeli tilaukseen.

Ei vaikuttanut tuo teippaus. Kaikkien kaiuttimien surina tosin loppuu kun päätevahvistimen ottaa irti seinästä. Samaten rca johtojen irroitus auttaa. Ehkä täytyy se erotin hommata testiin. Onko niissä jotain eroja, kun motonetistä saisi moisen myös. Saisi samantien kokeilla. 4CONNECT 4-630500 RCA häiriönpoistaja | Motonet Oy

Mulla oli sama ongelma ja surinat loppui käyttämällä tietokoneen ja vahvistimen välillä optista kaapelia hdmi:n sijasta. Tosiaan peli päällä surina meni fps mukaan ja meinas järki mennä ennenkuin keksin kokeilla optisella.

Ei löydy koneesta optista. Muutenkin hankala, kun HDMI pitäisi saada vedettyä tykille. Muuten varmaan toimia hyvin.

Ihan ensimmäisenä ota digipoksi irti tuosta pakasta joskos sieltä ongelmat syntyy. Jos se auttoi niin galvaaninen erotin TV-kaapelin ja digipoksin väliin.

On kokeiltu irroittaa kaikki muut laitteet paitsi PC, ei auttanut.

 

[Pyökki-Iivari]

Entä optinen HDMI-kaapeli. Onko siinä galvaanista yhteyttä?

 

[E.T]

Mulla nuo rätisee ja sirisee ja tekee kaikkia mahdollisia ääniä, jotka muuttuvat sen mukaan, mitä näytöllä tapahtuu. Esim. kursorin liikkuminen muuttaa ääntä. Staattinen työpöytä ei aiheuta kuin pientä hurinaa, kun taas pelin käynnistäessä sirinä peittää melkein pelin äänet alleen.

Eli näytönohjaimen tehonotosta voi tulla HDMI:n kautta eteenpäin kiertämään lähtevää häiriötä.

Kaikkien kaiuttimien surina tosin loppuu kun päätevahvistimen ottaa irti seinästä.

No tuo viittaa vahvasti siihen että Denonin ja Behringerin välillä kulkee jotain ylimääräistä häiriövirtaa.
Siihen väliin kannattaa kokeilla galvaanista erotinta.

 

[E.T]

Sekä PC, Viritinvahvistin että päätevahvistin ovat kaikki oletettavasti liitetty samaan maahan niin soppa onkin jo valmis. Se että käytät eri pistorasiaa eri laitteilla ei todellakaan takaa sitä että ne olisi liitetty eri maahan.

Erillisten pistorasioiden käyttö juuri kasvattaa todennäköisyyttä sähköverkkotaajuuden pörinään.
Kytkennän eri laitteiden pitäisi nähdä nollan ja suojamaan potentiaali mahdollisimman samana automaattisten häiriövirtojen välttämiseksi.
Tai sitten pitäisi käyttää galvaanisia erottimia signaalitiellä. (tai balansoitua signalointia maareferoidun sijaan)

Olen kerran nähnyt tai siis kuullut kun lähteenä käytetty tietokone ja aktiivikaiuttimet saivat virtansa salin eri päissä olevista pistorasioista...
Kyllä tuli muikeat pörinät...
Joka loppui heti kun kaiuttimille vedettiin virta samasta pistorasiasta kuin tietokoneelle.

Siihen on hyvä syy minkä takia audiopuolella käytetään monessa paikkaa tähtimaata.

 

[Geroniimo]

Hain motonetistä testiin tuollaisen häiriönpoistajan. Häiriöt väheni huomattavasti, ja muussa kuin pelikäytössä häiriöääntä tuskin kuulee. Pelatessa sirinä voimistuu kuitenkin edelleen häiritseväksi. Tarkemmin kun katselin noita laitteita, niin tuossa av vahvistimessa ei itseasiassa ole edes maadoitettua pistoketta. Kokeilin piruuttani laittaa yhdistää johdolla vahvistimien rungot ja kas, särinät lakkasi kokonaan. Mistä tuo mahtaa johtua? Ei tosta varmaan mitään haittaa ole, jos noiden väliin tuollaisen piuhan laittaa?

 

[E.T]

Tarkemmin kun katselin noita laitteita, niin tuossa av vahvistimessa ei itseasiassa ole edes maadoitettua pistoketta. Kokeilin piruuttani laittaa yhdistää johdolla vahvistimien rungot ja kas, särinät lakkasi kokonaan. Mistä tuo mahtaa johtua?

Ilman omaa erillistä yhteyttä maahan AV-vahvistin maadoitti itsensä PC:n ja päätevahvistimen kautta.
Nämä signaalijohtojen vaipassa (jonka galvaaninen erotin katkaisi) kulkevat häiriövirrat sitten tunkivat itse signaaliin.